Замужем
Женат
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 milenа
|
|
|
(Angelofdown @ 28.10.2013 - время: 22:19) Россию любят мигранты. К нам едут не только работать (легально или нелегально). Едут учиться, лечиться, рожать и получать пенсию. При этом пенсионеры-мигранты зачастую только прописаны в России, а проживают у себя и родственники переводят им туда денежки. Понятно, что все нынешние пенсионеры родом из СССР и между странами СНГ существуют какие-то договоренности. Но почему только на граждан России должно ложиться такое бремя? Я считаю, что пенсию человек должен получать там, где он всю жизнь жил и работал. На эмоциональном уровне может быть все верно, а вот на законодательном нет такого вопроса. Если люди пенсию получают, значит уже не мигранты, а граждане. Иностранным гражданам Россия пенсии платить не будет. А гражданин России имеет право проживать где ему хочется. Или я ошибаюсь? Про персики тоже не совсем корректно. Мало ли куда могла жизнь забросить человека и мало ли по каким причинам. (Вообще я имею ввиду русских (россиян) покинувших территорию РФ до развала того же СССР). Насколько я знаю, раньше и распределение было в союзные республики, и призывы на разные комсомольские стройки и проч. Это сообщение отредактировал milenа - 29-10-2013 - 02:00 |
 Сосед.2012
|
|
|
(milenа @ 29.10.2013 - время: 01:58) (Angelofdown @ 28.10.2013 - время: 22:19) Россию любят мигранты. К нам едут не только работать (легально или нелегально). Едут учиться, лечиться, рожать и получать пенсию. На эмоциональном уровне может быть все верно, а вот на законодательном нет такого вопроса. Будет, если у него был стаж в СССР, правда насколько я знаю он должен уведомить пенсионный фонд в своей стране и там ему тоже пересчитают пенсию в меньшую сторону. Я подробностей особо не знаю, но знаю иностранцев получающих пенсию в РФ, не очень большую, но что то начисляют. А гражданин России имеет право проживать где ему хочется. Или я ошибаюсь? Не ошибаетесь, но интернет-воены с мигрантами на такие мелочи внимания не обращают. Про персики тоже не совсем корректно. Мало ли куда могла жизнь забросить человека и мало ли по каким причинам. (Вообще я имею ввиду русских (россиян) покинувших территорию РФ до развала того же СССР). Насколько я знаю, раньше и распределение было в союзные республики, и призывы на разные комсомольские стройки и проч. Совершенно верно, и можно было пол жизни прожить и проработать в каком-то Таджикистане, а потом приехать на территорию современной России, это о русских если что. Другое дело, что нормальная пенсия должна учитывать условия труда и в СССР это было, насколько хорошо это другой вопрос, но учитывалось, а когда пошла перестройка и гиперинфляция, как то так получилось что пенсии более менее выровнялись и разница эта стала мизерная, это конечно неправильно и это надо менять, но это другой вопрос. |
|
Angelofdown
|
|
|
(+Dragon+ @ 29.10.2013 - время: 02:58)а ради любопытства можно поточнее сказать... Говорю о чём знаю: с Таджикистана. Причем почти все наши "понаехавшие" а последние годы имеют одно место рождения, малюсенькое село, буквально три двора. Такое ощущение, что она полным составом к нам в город переехали. У меня приятельница в соцзащите работает, документы видела. Дракош, едет сначала один, устраивается, а потом перевозит всех родственников и детей здесь рожают. и что-то я сомневаюсь, что вид на жительство... уже даёт право на получение денег новорождённого к примеру... Право на пенсию точно даёт. |
|
milenа
|
|
|
(Сосед.2012 @ 29.10.2013 - время: 09:00)Будет, если у него был стаж в СССР, правда насколько я знаю он должен уведомить пенсионный фонд в своей стране и там ему тоже пересчитают пенсию в меньшую сторону. Я подробностей особо не знаю, но знаю иностранцев получающих пенсию в РФ, не очень большую, но что то начисляют. Почему должны пересчитать в меньшую? Мне кажется получение двух пенсий (и в одной стране и в другой) это мошенничество. Или в России, по месту регистрации, или в другой стране по месту жительства. Но там могут возникнуть трудности, поскольку не во всех бывших республиках Союза существует институт двойного гражданства. |
|
Сосед.2012
|
|
|
(milenа @ 29.10.2013 - время: 12:08) (Сосед.2012 @ 29.10.2013 - время: 09:00) Будет, если у него был стаж в СССР, правда насколько я знаю он должен уведомить пенсионный фонд в своей стране и там ему тоже пересчитают пенсию в меньшую сторону. Я подробностей особо не знаю, но знаю иностранцев получающих пенсию в РФ, не очень большую, но что то начисляют. Почему должны пересчитать в меньшую? Мне кажется получение двух пенсий (и в одной стране и в другой) это мошенничество. Или в России, по месту регистрации, или в другой стране по месту жительства. Но там могут возникнуть трудности, поскольку не во всех бывших республиках Союза существует институт двойного гражданства. Ну в большую-то явно не за что, поэтому в меньшую. ))) Если серьезно, то есть межправительственные соглашения на этот счет и там эти вопросы урегулированы. Исходя из того что все нынешние пенсионеры работали в СССР, то получается что общий стаж могут учитывать частично в одной стране, частично в другой. Я не знаю этих законов, просто знаю людей которые так получает, мошенничество это будет если есть прямой запрет в законодательстве одной из стран, если нет такого, то почему бы нет, можно получать в 2-х странах. Это трудовая пенсия, ветераны ВОВ например в Германии пенсию получать могут если переехали, при этом в России у них пенсию никто не отнимает вроде, но это к слову. Насчет привязки к месту регистрации я не совсем уверен, там есть процедура и для иностранцев, заводиться счет какой то социальный или как то так называется, и на него переводиться, его можно к карточке привязать и туда перечислять, т.е. можно и в другой стране находиться. Это сообщение отредактировал Сосед.2012 - 29-10-2013 - 12:48 |
 любитель швов
|
|
|
грать их в шею к себе на родину куда не плюнь в чурку попадешь
|
|
Sorques
|
|
|
По теме...здесь
|
|
milenа
|
|
|
(Сосед.2012 @ 29.10.2013 - время: 12:44)Я не знаю этих законов, просто знаю людей которые так получает, мошенничество это будет если есть прямой запрет в законодательстве одной из стран, если нет такого, то почему бы нет, можно получать в 2-х странах. Просто пару лет назад, мне попалась информация в криминальной хронике, как один гражданин (бывший военный) оформил пенсию и в Беларуси, и в России, и получал он две пенсии несколько лет. Его вычислили и, как было сказано, возбудили уголовное дело. Вот не знаю результат, но то что не одобрили это точно))))) |
|
milenа
|
|
|
(Sorques @ 30.10.2013 - время: 02:53)По теме...здесь По идее, все верно. Работает, зарабатывает стаж, значит и право на пенсию должн иметь. Если мы хотим жить в правовом государстве... |
|
Revelation82
|
|
|
Это вообще тема для бесконечных разговоров и споров. Вы не берете тот факт если конечно брать законных мигрантов, в высших учебных заведениях контракт на порядок выше, подоходный налог у ИГ больше. На счет бесплатного обучения в школах не совсем в курсе, но думаю в обычных школах, бесплатное обучение должно быть везде, а в вот в различных гимназиях и т.д. платным. Просто многие озлоблены на гастарбайтеров, и многие судят мигрантов по ним. Я сам кореец по национальности живу в ташкенте, вот так вот уж вышло что моих про бабушек и про дедушек принудительно депортировали с дальнего востока в 37 году. Вот захочу я переехать в Россию или Европу, не важно, что я не могу этого сделать и потом по стажу наработанного на новом месте жительство получать пенсию? Мои дети не смогут учится в школе бесплатно? если законопослушный мигрант, плачу налоги почему я не имею на это право? Бред... Про не законных мигрантов другой разговор. А вообще это проблема гос.уровня и решать ее надо сверху, а пока им выгодно что бы в страну был приток мигрантов это никогда не кончится, да и вся территория бывшего СССР это территория бюрократов. Смело можно сказать, что во всех странах СНГ можно "договориться". Как то так....
|
|
Revelation82
|
|
|
С Milenoy я полностью согласен. А по поводу отчислений пенсии с двух гос-тв это законно. У России есть соглашение со странами СНГ за исключением Таджикистана о выплате пенсии если даже ГРФ уже таковым не является, он все равно будет получать две пенсии за свой наработанный стаж в РФ.
|
|
milenа
|
|
|
(Revelation82 @ 30.10.2013 - время: 10:27)С Milenoy я полностью согласен. А по поводу отчислений пенсии с двух гос-тв это законно. У России есть соглашение со странами СНГ за исключением Таджикистана о выплате пенсии если даже ГРФ уже таковым не является, он все равно будет получать две пенсии за свой наработанный стаж в РФ. Честно говоря, слабо верится... Другой вопрос, что в одной стране будут выплачивать за часть трудового стажа, а в другой за оставшийся... Но, если я не ошибаюсь, то полностью пенсию будут платить в какой-то одной стране, а другая лишь будет перечислять определенные суммы и то не пенсионеру лично, а в ту страну, которая платит. Просто многие озлоблены на гастарбайтеров, и многие судят мигрантов по ним. Да, вы правы, но если человек работает на законных основаниях, то все должно быть по закону. Вот захочу я переехать в Россию или Европу, не важно, что я не могу этого сделать и потом по стажу наработанного на новом месте жительство получать пенсию? Мои дети не смогут учится в школе бесплатно? если законопослушный мигрант, плачу налоги почему я не имею на это право? Имеете, никто не должен лишать вас этих прав, если вы трудитесь на законных основаниях. |
|
Sea Harrier
|
|
|
(Sorques @ 29.10.2013 - время: 00:47)Кстати, а что там с ЮАР стало? Цветное население бросилось развивать науку и технику, соблюдать чистоту и законопослушность в своей стране, которую им передали потомки европейцев? На сколько я, в курсе про ЮАР. Оно медленно агонизирует и не умерло совсем только за счет оставшихся там белых. |
|
Sorques
|
|
|
(Sea Harrier @ 30.10.2013 - время: 16:18)На сколько я, в курсе про ЮАР. Оно медленно агонизирует и не умерло совсем только за счет оставшихся там белых. Белые там продолжают жить в изолированных кварталах, но только таких кварталов становится все меньше... Про агонию конечно рано говорить, это все же пока самое экономически мощное , государство в Африке, социализмом никогда не раненное, как некоторые прочие страны в регионе... |
|
АНТИСОВЕТник
|
|
|
(milenа @ 30.10.2013 - время: 09:30) (Сосед.2012 @ 29.10.2013 - время: 12:44) Я не знаю этих законов, просто знаю людей которые так получает, мошенничество это будет если есть прямой запрет в законодательстве одной из стран, если нет такого, то почему бы нет, можно получать в 2-х странах. Просто пару лет назад, мне попалась информация в криминальной хронике, как один гражданин (бывший военный) оформил пенсию и в Беларуси, и в России, и получал он две пенсии несколько лет. Его вычислили и, как было сказано, возбудили уголовное дело. Вот не знаю результат, но то что не одобрили это точно))))) А в чём проблема? Заработал "там", оформил и уехал, заработал "здесь", оформил и уехал в "туды", другое дело, что и там, и здесь унизительные! |
|
fantomih
|
|
|
В теме давно не было новых сообщений.Тема закрыта
|
|
Рекомендуем почитать также топики: Мораль = нравственность ? Москвичи (2 том) Ты за толерантных или за православных Воспитание Никотиновый террор. |