Безумный Иван | |
|
(Наперсник @ 29.10.2013 - время: 14:50)ну в СССР, амбиции если и не воплощались в жизнь, то работа за энную сумму была гарантирована, т.е. ничего не делая можно было получать хоть и не совсем большую, но твердую зряплату. а что сейчас? А сейчас энную сумму можно получать на работе не имея никакого образования. |
Sorques | |
|
(Crazy Ivan @ 29.10.2013 - время: 12:28)Кому-то не нужны оценки, кому-то просто не интересно, а я скажу честно, мне мозгов не хватало быть отличником. Вряд ли мозгов, наверное черт характера... |
*Наина* | |
|
За все профессии не скажу, но в медицине главными врачами работают, как правило, бывшие троечники. А отличники - трудятся в поликлинике. Потому что троечники лечить не умеют.
|
Наперсник | |
|
(*Наина* @ 30.10.2013 - время: 02:28)За все профессии не скажу, но в медицине главными врачами работают, как правило, бывшие троечники. А отличники - трудятся в поликлинике. Потому что троечники лечить не умеют. а рулить мастера? |
*Наина* | |
|
(Наперсник @ 30.10.2013 - время: 05:43) (*Наина* @ 30.10.2013 - время: 02:28) За все профессии не скажу, но в медицине главными врачами работают, как правило, бывшие троечники. А отличники - трудятся в поликлинике. Потому что троечники лечить не умеют. а рулить мастера? Ну, похоже, да. |
Наперсник | |
|
(*Наина* @ 30.10.2013 - время: 12:41) (Наперсник @ 30.10.2013 - время: 05:43) (*Наина* @ 30.10.2013 - время: 02:28) За все профессии не скажу, но в медицине главными врачами работают, как правило, бывшие троечники. А отличники - трудятся в поликлинике. Потому что троечники лечить не умеют. а рулить мастера? Ну, похоже, да. далеко не всякому дано |
*Наина* | |
|
(Наперсник @ 30.10.2013 - время: 13:37)далеко не всякому дано Выходит, что как раз отличникам и не дано. |
Donna23 | |
|
(sxn3114286885 @ 27.10.2013 - время: 23:00)Не очень люблю отличников, они не упираются и быстро сдаются. Когда-то мне учительница математики сказала: - Трудно тебе придётся во взрослой жизни жизни-ты привыкла, что тебе всё легко даётся в учёбе. Реальная жизнь...это совсем другое...очень другое. И надо упираться, чтобы выжить. |
Surfer Rosa | |
|
миром правят троечники В этом коварная мудрость жизни и заключается. В мире властвуют люди и человек мера всех вещей (мне эта мысль тошнотворна подсознанием, но я признаю кхм... эту мудрость). Вся молодежь стремиться к вещизму - к деньгам, к престижному образованию, чтобы подчеркнуть свою независимость. И после того, как они этого достигают их ждёт понимание того, что этого недостаточно. Как бы высоко не взлетел от людей и социума подальше, всё равно придётся контактировать с людьми, часто неприятными. Где надо, в любом случае унизиться, а это отвратительно. После подобного "первого контакта" произойдёт понимание того, что до этого зря потратил время. В принципе, можно построить социум и режим в котором власть одного человека над другим человеком будет минимальная. Всё зависит от разношерстицы человеческих интересов, а так же классовые расслоения. Надо поддерживать разных геев и лесбиянок и прочих. Всё это сейчас происходит и это прекрасно. Чем дальше человек интеллектуального склада ума от обычно слесаря сантехника, тем меньше между ними будет конфликтов. В советском союзе таких носом сталкивали на одной жилплощади, на этом базируется советский фольклор и культура. Вот, всё что я написал - троечники понимают с самого начала своего жизненного пути и не тратят время на то, что им не пригодится в жизни. ))) Это сообщение отредактировал Surfer Rosa - 03-11-2013 - 03:46 |
Donna23 | |
|
Они,троечники, многие, не глупее. Просто за их способности не ставят оценки, так как нет предметов, выявляющих эти способности. Вообще, все люди рождаются талантливыми....природа мудра, и не надо с ней спорить- коль уж она наградила мозгами ВСЕХ, значит это зачем-то нужно.
|
Наперсник | |
|
(Surfer Rosa @ 03.11.2013 - время: 03:43)миром правят троечники В этом коварная мудрость жизни и заключается. В мире властвуют люди и человек мера всех вещей (мне эта мысль тошнотворна подсознанием, но я признаю кхм... эту мудрость). Вся молодежь стремиться к вещизму - к деньгам, к престижному образованию, чтобы подчеркнуть свою независимость. И после того, как они этого достигают их ждёт понимание того, что этого недостаточно. Как бы высоко не взлетел от людей и социума подальше, всё равно придётся контактировать с людьми, часто неприятными. Где надо, в любом случае унизиться, а это отвратительно. После подобного "первого контакта" произойдёт понимание того, что до этого зря потратил время. В принципе, можно построить социум и режим в котором власть одного человека над другим человеком будет минимальная. Всё зависит от разношерстицы человеческих интересов, а так же классовые расслоения. Надо поддерживать разных геев и лесбиянок и прочих. Всё это сейчас происходит и это прекрасно. Чем дальше человек интеллектуального склада ума от обычно слесаря сантехника, тем меньше между ними будет конфликтов. В советском союзе таких носом сталкивали на одной жилплощади, на этом базируется советский фольклор и культура. Вот, всё что я написал - троечники понимают с самого начала своего жизненного пути и не тратят время на то, что им не пригодится в жизни. ))) а что пригодится, и что не пригодится , троечнику или отличнику, в жизни |
tomsoyer3 | |
|
По существу обсуждения хочу ответить. Потому что им не чуждо творчество, а отличников они нанимают для решения текущих вопросов. Сами же мыслят стратегически. Отличники зашорены условностями, а они их не знают, так как прогуляли или прослушали их!
|
Наперсник | |
|
(tomsoyer3 @ 08.12.2013 - время: 03:32)По существу обсуждения хочу ответить. Потому что им не чуждо творчество, а отличников они нанимают для решения текущих вопросов. Сами же мыслят стратегически. Отличники зашорены условностями, а они их не знают, так как прогуляли или прослушали их! а может многим из троечников было скучно в школе, и в мечтах они уносились куда то, затем пришло время и они начали воплощать свои мечты в реальность? |
ЁлыПалы | |
|
умение выкручиваться, наверное без мыла пролазливые куда угодно |
dimychx | |
|
(Наперсник @ 08.12.2013 - время: 05:14)а может многим из троечников было скучно в школе, и в мечтах они уносились куда то, затем пришло время и они начали воплощать свои мечты в реальность? Я думаю, что в нашем случае говорить приходится уже о двоечниках с купленными дипломами. На самом деле все просто. Попробуйте провести сокращение, например, в научно-исследовательском институте: в первую очередь уйдут умные и талантливые, потому что они и без этого института себе работу найдут. По этой причине "троечники" и за власть цепляются и круговую поруку организовывают: иначе они становятся никому не нужны! |
Наперсник | |
|
(dimychx @ 08.12.2013 - время: 12:14) (Наперсник @ 08.12.2013 - время: 05:14) а может многим из троечников было скучно в школе, и в мечтах они уносились куда то, затем пришло время и они начали воплощать свои мечты в реальность? Я думаю, что в нашем случае говорить приходится уже о двоечниках с купленными дипломами. есть еще такие качества как амбиции, активность, инициатива, умение не держать себя в рамках ну и т.д. отличники редко обладают таковыми, они добиваются успеха там где нужно думать в указанном направлении. ИМХО |
ЁлыПалы | |
|
(Наперсник @ 30.10.2013 - время: 05:43) (*Наина* @ 30.10.2013 - время: 02:28) За все профессии не скажу, но в медицине главными врачами работают, как правило, бывшие троечники. А отличники - трудятся в поликлинике. Потому что троечники лечить не умеют. а рулить мастера? руко-водитель, т.е. руками разводить туда-сюда в других профессиях сталкивался с тем, что мол "если мы его назначим, то потеряем ах такого работника", т.е. хорошие винты лучше пусть остаются на своих местах дабы не портить тех процесс |
Безумный Иван | |
|
(Naruchniki @ 08.12.2013 - время: 15:12)А вы вообще знаете людей, которые действительно правят миром? Хотя бы в своей стране? Я только недавно узнал. я в шоке. http://zerx.ru/34808-mirovaya-babka.html |
dogfred | |
|
Не стоит рисовать отличников одной краской, не гравюра же. Отличники тоже разные бывают. У нас в классе был один мальчик, тот обладал великолепной памятью, и на все вопросы учителей отвечал буквально цитатами, страницами текста. Проверяли по учебникам - один в один. Тоже считался отличником, хотя в классе его называли зубрилой. Есть и другие - те, кого Господь талантом не обидел. И учатся прилично, и работают успешно. Не зашоренные отличники, а нормальные, грамотные специалисты получаются. И вообще, оценки - не самый главный показатель успешности взрослой жизни. |
Наперсник | |
|
(dogfred @ 08.12.2013 - время: 15:23)Не стоит рисовать отличников одной краской, не гравюра же. Отличники тоже разные бывают. У нас в классе был один мальчик, тот обладал великолепной памятью, и на все вопросы учителей отвечал буквально цитатами, страницами текста. Проверяли по учебникам - один в один. Тоже считался отличником, хотя в классе его называли зубрилой. на 170% согласен что оценки не показатель |
nadder | |
|
Я был троечник. Из тех, кому каждый раз ставят тройку "в последний раз, в следующий будет два". Не потому что науки не давались - мне класса с 6 просто в голову не приходило тратить на них время, обходился минимумом работ - лишь бы не доставали. Я так хотел вырваться из своего города, из семейки своей, что было понятно - нет времени ни выучиваться, ни карабкаться по лестницам, ни тратить себя на вуз. Подрабатывал, потом работал и знакомился с людьми, вот что я делал в школе (на любовь отвлекался, но не школу же). Не олигарх, нет. Но за последние лет пять-семь ни разу такого не было, чтоб мне чего-то захотелось и я не мог это себе позволить. Перед кем тут красной тряпкой помахать? Я и вышку себе купил. Понадобилась на определенном этапе. Не корочку, нет - все в полном объеме, со всеми документами, дипломами и базами данных. Даже на сайте "моего" вуза я есть )) Обошлось почти во столько же, сколько стоило бы платное образование за несколько лет. И вполне мог бы угробить эти года на учебу, которая мне бы ни опыта не дала, ни возможности развить свои дела за это время. ЗЫ: против краснодипломников предубежден. На поверку из них не самые лучшие работники получаются. С ходу только одно исключение могу вспомнить (зато какое!). А так - ребята приходят и ждут, что им будут порционно выдавать домашнее задание, они его будут выполнять от и до - и повышаться в должности. Так, чтобы самому увидеть задачу там, где ее пока нет - этого они не могут. В общем, я на диплом не смотрю просто. Но если мне им хвастаться начинают - это минус. |
Donna23 | |
|
(nadder @ 08.12.2013 - время: 21:54)которая мне бы ни опыта не дала, ни возможности развить свои дела за это время. у нас многие в стране при "своём деле", а промышленности нет. промышленность развалили как раз люди, умеющие лихо "доить деньги", и не умеющие ничего создавать. как раз тот краснодипломник, который сидит сейчас в конструкторском бюро, и создает за свою, не очень большую зарплату,для авиации то, что спасает и защищает страну ... такие есть, и именно на ИХ вкладе в общество мы держимся, а не на тех, кто может себе позволить всё купить, ничего не создав. я никогда не пойду работать к тому под начало, у кого образование меньше моего, или к тому, кто списывал у меня...я столкнулась с их комплексами. одни будут доказывать, ты, дипломированная глупее их, недипломированных, а другие постараются дать такое место, и главное, не давать двигаться, чтоб почувствовала разницу между ими, туповатыми в школе, но при должности, и тобой, школьной гордости, нуждающейся сейчас в работе. никогда я не пойму того, ЧТО ЗНАНИЯ НЕ НУЖНЫ. вот что не нужно их получать, коль в голове не застревают, это уж точно. мне опера не нужна- у меня слуха нет |
ЁлыПалы | |
|
(nadder @ 08.12.2013 - время: 21:54)если мне им хвастаться начинают - это минус. типичный комплекс |
Лерусенька | |
|
Миром правят активные люди, оценки дело вторичное
|
nadder | |
|
(LadaKama @ 08.12.2013 - время: 22:47) <q>у нас многие в стране при "своём деле", а промышленности нет. У меня как раз промышленность есть )) Я ее развиваю, вкладываю в нее деньги, обеспечиваю рабочие места. LadaKama, что же вы мне капслоком приписываете, будто мне знания не нужны? У меня их, честное слово, не меньше, чем у любого из моих сотрудников ) Я дело строил сам, и любого из сотрудников (не считая только программистов, системных администраторов и переводчиков) могу заменить. Просто знания я получал эти не за партой. И книги читал не потому, что мне их задали, а потому что мне они были нужны. И когда не нужны, но интересны - тоже. В общем, мне жаль, что вам попадались туповатые начальники, но я надеюсь, что среди моих сотрудников нет тех, кто полагает, будто способности можно развить только за партой. Впрочем, я так понял, что в вину мне ставится не столько то, что я не интеллигент, сколько то, что я не пролетариат (ЁлыПалы @ 08.12.2013 - время: 22:55) типичный комплекс Все же опыт. Я сам провожу собеседования только не на рядовые должности. И если ко мне приходит человек, планирующий получать приличную зарплату, быстро расти, за что-то отвечать, а основанием для этого он полагает красный диплом (кто-то даже на вопрос "почему вы решили начать сразу с этой должности" так и ответил - "у меня же красный диплом" - и все), то можно быть уверенным - неприятных неожиданностей для такого человека в работе будет куда больше, чем у честного "хорошиста". Может, и есть сферы деятельности, в которых чем краснее, тем лучше, но я с такими не сталкивался. В общем, не надо мне напирать про диплом. Надо говорить, почему именно это дело интересно, над какими темами работал, как ориентируешься. А с одним дипломом, любого цвета - с нуля, пожалуйста. Быстро вырастешь - молодец. Одно единственное исключение есть, как я уже говорил. Но там такой человечище, что ему (ей, точнее), дипломами и сертификатами должны были дорогу выстилать. |
Рекомендуем почитать также топики: НЕ "склеивается" жизнь. Эксперимент Милгрэма Сурков в отставку Может это безысходность просто? ваше отношение к рекламе |