Митинг 24 декабря на проспекте Сахарова

avp дата: 28-12-2011 - 14:08 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (rattus @ 28.12.2011 - время: 14:00) QUOTE (sxn255340339 @ 28.12.2011 - время: 13:52) Пока не будет копии заключения со всеми печатями и пока его не подтвердят по официальному запросу, а в карточке не отобразят все Вами нафантазированное, обсуждать нечего. Так что удачно придумывать у Вас пока не получается. Вот, теперь мы понемногу подбираемся к сути вопроса. Видимте как я вас подвожу аккуратно? Кургинян предоставил какие-то физические факты? Например план переворота? Ну хотя бы бумаги которые подтверждают выделение средств на проведение этого переворота. Посол ведь не свои деньги по личной инициативе привёз, правда? Ему кто-то дал указание. Где протокол? Ничо нету? жаль. Без этих доказательств Кургинян всего лишь лжец, который к тому же оговаривает других людей. За такое в приличных домах по лицу ногами бъют. "С особенной силой ответил Спасович на упрек защитника Овсянникова, что он строит все свои выводы на одних косвенных уликах, на чертах и черточках: "Н-да! черты и черточки! - воскликнул он. - Но ведь из них складываются очертания, а из очертаний буквы, а из букв слоги, а из слогов возникает слово, и это слово: поджог!" (с) Анатолий Федорович Кони. Дело Овсянникова

sxn255340339 дата: 28-12-2011 - 14:15 [ i ]

Мастер Репутация: 34 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

QUOTE (rattus @ 28.12.2011 - время: 14:07) QUOTE (sxn255340339 @ 28.12.2011 - время: 14:03) Более чем предостаточно предоставил, rattus, косвенных доказательств. Меня устраивает. Каких "косвенных"? Ну к примеру если бы за участие в митинге который на проспекте был деньги заблаговременно раздавали - это было бы косвенным доказательством. А так одно балабольство у него котрое ничем от плана рытья тоннеля не отличаеться. Интересно, а вот на проспекте кто-то из выступавших поливал грязью Кургиняна и тех кто на его митинг пришли? Это глупость, а не доказательство. Только полные идиоты могут так действовать. Я в разных темах писал, как, в частности, действуют. Вот, представьте, что и перестройка, и вся общая логика событий в СССР и в России с 80 до прихода к власти Путина (не личность его, а общие тенденции) были спланированы людьми, которые запустили перестройку. Кургинян привел в своих фильмах достаточно доказательств и прямых, и косвенных, этому. Чувствуете масштаб. А Вы про какие-то деньги. Надо широтой мышления обладать, чтобы за деревьями лес увидеть. Если я, имея лишь 10% фактов, которые узнал в дальнейшем, в том числе от Кургиняна, смог до его фильмов сделать тот же вывод, то неужели думаете, что дополнительные факты, приводимые им и не только им, и дополнительные рассуждения могут меня усомнить в выводах. Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 28-12-2011 - 14:32

avp дата: 28-12-2011 - 14:29 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (sxn255340339 @ 28.12.2011 - время: 14:15) QUOTE (rattus @ 28.12.2011 - время: 14:07) QUOTE (sxn255340339 @ 28.12.2011 - время: 14:03) Более чем предостаточно предоставил, rattus, косвенных доказательств. Меня устраивает. Каких "косвенных"? Ну к примеру если бы за участие в митинге который на проспекте был деньги заблаговременно раздавали - это было бы косвенным доказательством. А так одно балабольство у него котрое ничем от плана рытья тоннеля не отличаеться. Интересно, а вот на проспекте кто-то из выступавших поливал грязью Кургиняна и тех кто на его митинг пришли? Это глупость, а не доказательство. Только полные идиоты могут так действовать. Я в разных темах писал, как, в частности, действуют. Вот, представьте, что и перестройка, и вся общая логика событий в СССР и в России с 80 до прихода к власти Путина (не личность его, а общие тенденции) были спланированы людьми, которые запустили перестройку. Кургинян привел в своих фильмах достаточно доказательств и прямых, и косвенных, этому. Чувствуете масштаб. А Вы про какие-то деньги. Надо широтой мышления обладать, чтобы за деревьями лес увидеть. Если я, имея лишь 10% фактов, которые узнал в дальнейшем, в том числе от Кургиняна, смог до его фильмов сделать тот же вывод, то, неужели думаете, что дополнительные факты, приводимые им и не только им, и дополнительные рассуждения могут меня усомнить в выводах. rattus - тролль, а вы с ним как с человеком разговариваете, что-то доказать пытаетесь...

rattus дата: 28-12-2011 - 14:41 [ i ]

Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен

QUOTE (sxn255340339 @ 28.12.2011 - время: 14:15) Это глупость, а не доказательство. Только полные идиоты могут так действовать. Я в разных темах писал, как, в частности, действуют. Вот, представьте, что и перестройка, и вся общая логика событий в СССР и в России с 80 до прихода к власти Путина (не личность его, а общие тенденции) были спланированы людьми, которые запустили перестройку. Это ж нада, какие расчётливые люди. Чего ж они тенденции не спланировали, ась? А может никто и не планировал ничего? QUOTE А Вы про какие-то деньги. Я про деньги? Это Кургинян про деньги говорил. А в его фильмах столько же реальных фактов и правды как в фильмах Вачовски. И ведь шо интересно, в существоание Нео и Матрицы так же многие верят. avp, Кургинян даже "чёрточек" не показывает. Он лишь заявляет что они где-то существуют. Но это главная военная тайна где. Ну так что, на проспекте Сахарова кто-то упоминал нелецеприятно Кургиняна и компанию? З.Ы. avp, доказать что-то оппоненту в интернетах невозможно. А вот читателю темы да, можно показать где закорючки над "Й" стоят. Это сообщение отредактировал rattus - 28-12-2011 - 14:44

- Vampire - дата: 28-12-2011 - 15:19 [ i ]
Князь Репутация: 7580 Статус: JAH! RASTA!! FARAY!!! Свободен	Дык кто-то из тандема уже заявил, что никаких пересмотров результатов выборов не будет. Так что - митингуй не митингуй....

rattus дата: 28-12-2011 - 15:24 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	QUOTE (- Vampire - @ 28.12.2011 - время: 15:19) Дык кто-то из тандема уже заявил, что никаких пересмотров результатов выборов не будет. Так что - митингуй не митингуй.... Тут дело немного не в этом. Люди перестают бояться и почуствовали что они могут в открытую высказать своё недовольство. И с каждым разом будут выражать всё больше и больше...

yellowfox дата: 28-12-2011 - 15:36 [ i ]
Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат	У нас в стране демократия - каждый может выражать свое мнение.

rattus дата: 28-12-2011 - 15:42 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	QUOTE (yellowfox @ 28.12.2011 - время: 15:36) У нас в стране демократия - каждый может выражать свое мнение. Может конечно. Как-то смотрел ветераны вышли в России своё мнение выразить - а их в автозаки упаковали.

yellowfox дата: 28-12-2011 - 16:01 [ i ]
Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат	А государство имеет право упаковывать в автозаки и еще много прав...

sxn255340339 дата: 28-12-2011 - 16:51 [ i ]
Мастер Репутация: 34 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	QUOTE (rattus @ 28.12.2011 - время: 14:41) avp, доказать что-то оппоненту в интернетах невозможно. А вот читателю темы да, можно показать где закорючки над "Й" стоят. Правильно, люди почитают все это и захотят, может быть, познакомиться с имеющимися материалами, а там, глядишь, и мнение о митингах изменят. Положительные примеры на форуме есть и они не в Вашу пользу.

sxn255340339 дата: 28-12-2011 - 16:55 [ i ]

Мастер Репутация: 34 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

QUOTE (rattus @ 28.12.2011 - время: 15:24) QUOTE (- Vampire - @ 28.12.2011 - время: 15:19) Дык кто-то из тандема уже заявил, что никаких пересмотров результатов выборов не будет. Так что - митингуй не митингуй.... Тут дело немного не в этом. Люди перестают бояться и почуствовали что они могут в открытую высказать своё недовольство. И с каждым разом будут выражать всё больше и больше... Понимаете, в чем дело. Недовольство высказывать - это не о чем. Люди сначала должны сформулировать консолидированные позитивные требования к власти, не негативные, типа долой Путина, долой Единую Россию, долой коррупцию, долой Чурова и т.д., а позитивные, должны сформулировать, а что они хотят? А с этим имеются проблемы в российском обществе. Поэтому пока что я не очень верю в успех оранжевой революции в обозримой перспективе. Другое дело, что по мере развития ситуации, общество может дозреть до левых взглядов, вес которых пока не достиг необходимого критического уровня, а левые пока единственные, кто хоть что-то понятное предлагает, и поэтому, если других предложений не появится, а власть будет пытаться законсервировать ситуацию, то социальный взрыв неизбежен, а будет ли он направлен в одно русло или в другое - это мы еще посмотрим. Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 28-12-2011 - 17:06

rattus дата: 28-12-2011 - 16:59 [ i ]

Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен

QUOTE (sxn255340339 @ 28.12.2011 - время: 16:51) Правильно, люди почитают все это и захотят, может быть, познакомиться с имеющимися материалами, а там, глядишь, и мнение о митингах изменят. Положительные примеры на форуме есть и они не в Вашу пользу. sxn255340339, вам ведь открытым текстом написали. Я - тролль. Настоящий. Не тот который срач разжигает а тот, который формирует мнение. Здесь уже сформировал и закрепил у тех, кто мог его к Кургиняну переменить. Так зачем Кургинян лжет что митинги организовывают на деньги которые посол привёз ? Где факты? QUOTE Люди сначала должны сформулировать консолидированные позитивные требования к власти Почему тогда Кургинян не пошел на проспект Сахарова и не выступил со своими предложениями? Это сообщение отредактировал rattus - 28-12-2011 - 17:03

sxn255340339 дата: 28-12-2011 - 17:02 [ i ]

Мастер Репутация: 34 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

QUOTE (rattus @ 28.12.2011 - время: 16:59) QUOTE (sxn255340339 @ 28.12.2011 - время: 16:51) Правильно, люди почитают все это и захотят, может быть, познакомиться с имеющимися материалами, а там, глядишь, и мнение о митингах изменят. Положительные примеры на форуме есть и они не в Вашу пользу. sxn255340339, вам ведь открытым текстом написали. Я - тролль. Настоящий. Не тот который срач разжигает а тот, который формирует мнение. Здесь уже сформировал и закрепил у тех, кто мог его к Кургиняну переменить. Это мы тоже еще посмотрим.

rattus дата: 28-12-2011 - 17:06 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	QUOTE (sxn255340339 @ 28.12.2011 - время: 17:02) Это мы тоже еще посмотрим. Да здесь и смотреть нечего. Я вам покажу как это со стороны выглядит, наша дискуссия. Ваши посты очень напоминают по стилю посты Глыбы. Догадайтесь с трёх раз на чьей стороне симпатии крестьян ( читателей) ?

ps2000 дата: 28-12-2011 - 17:09 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	QUOTE (rattus @ 28.12.2011 - время: 16:59) Здесь уже сформировал и закрепил у тех, кто мог его к Кургиняну переменить. Что сформировали? Что закрепили? Кто-то написал хороший диагноз - кургинян головного мозга. Таблеточками не лечится

rattus дата: 28-12-2011 - 17:15 [ i ]

Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен

QUOTE (ps2000 @ 28.12.2011 - время: 17:09) Что сформировали? Что закрепили?  Кто-то написал хороший диагноз - кургинян головного мозга. Таблеточками не лечится Понимаете в чём дело. В темах не только пишут. Их ещё и читают. Вон в низу Эдельвейс висит, он мож и не знает толком кто такой тот Кургинян. Почитает посты sxn255340339 где процитированы предложения Кургиняна и подмает "а ведь толково предлагает" А тут раз - и оказываецца шо правдивости в них как в Матрице. Это сообщение отредактировал rattus - 28-12-2011 - 17:16

sxn255340339 дата: 28-12-2011 - 17:23 [ i ]

Мастер Репутация: 34 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

QUOTE (rattus @ 28.12.2011 - время: 17:15) QUOTE (ps2000 @ 28.12.2011 - время: 17:09) Что сформировали? Что закрепили?  Кто-то написал хороший диагноз - кургинян головного мозга. Таблеточками не лечится Понимаете в чём дело. В темах не только пишут. Их ещё и читают. Вон в низу Эдельвейс висит, он мож и не знает толком кто такой тот Кургинян. Почитает посты sxn255340339 где процитированы предложения Кургиняна и подмает "а ведь толково предлагает" А тут раз - и оказываецца шо правдивости в них как в Матрице. Правдивости нет в Ваших предложениях, не у всех же есть время, как у некоторых, круглосуточно висеть на форуме. Никаких возражений конкретные предложения Кургиняна у Вас не вызвали, то, что Вы там пытались загнуть о том, а кто это будет организовывать, да как контролировать - смешно. Все это решается, было бы желание, но его то пока не наблюдается у наших партий. PS: Каков КПД выпендрежа на форуме, который и 100 человек не посещает? Не серьезно. Кому надо, сам разберется. Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 28-12-2011 - 17:25

avp дата: 28-12-2011 - 17:28 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (rattus @ 28.12.2011 - время: 16:59) Почему тогда Кургинян не пошел на проспект Сахарова и не выступил со своими предложениями? "Вы соглашаетесь на союз – с Альбац, Немцовым, Сванидзе, Шендеровичем – для того, чтобы их использовать. А они – чтобы использовать вас. При этом всем понятно, что за их спиной стоят американцы. То есть – дьявол. Что это значит в метафизическом смысле? Что ради своей победы вы соглашаетесь на игру с дьяволом. Ну и?.. В либеральной среде уже озвучена позиция, согласно которой митинги – это средство давления на Медведева. Они закончатся, как только Медведев отправит в отставку Путина. Об этом же говорят американцы. Итак, вы согласились на игру с дьяволом, решили конкретную задачу дьявола и посадили себе на голову… Ну, например, Сванидзе в виде министра информации, Федотова и Караганова в виде антисоветской инквизиции и так далее. Дьявола можно победить, опираясь на правду – свою историю, свой народ. Но как только вы отказываетесь от правды – вы теряете почву под ногами. Почву…" (с) ------------------------------------------------------------------------------------------ Пойти на Сахарова или "в болото" и "потерять лицо"?

rattus дата: 28-12-2011 - 17:29 [ i ]

Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен

QUOTE (sxn255340339 @ 28.12.2011 - время: 17:23) Никаких возражений конкретные предложения Кургиняна у Вас не вызвали... А я почти никогда не возражаю. Лишь спрашиваю. Вопросы повторить? Начнём с этого: Почему тогда Кургинян не пошел на проспект Сахарова и не выступил со своими предложениями? З.Ы. QUOTE Об этом же говорят американцы. Где сие послушать можно? Или хотя бы почитать? Можно и на англицком, я по слогам прочту как-нибудь. Это сообщение отредактировал rattus - 28-12-2011 - 17:31

sxn255340339 дата: 28-12-2011 - 17:32 [ i ]

Мастер Репутация: 34 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

QUOTE (rattus @ 28.12.2011 - время: 17:29) QUOTE (sxn255340339 @ 28.12.2011 - время: 17:23) Никаких возражений конкретные предложения Кургиняна у Вас не вызвали... А я почти никогда не возражаю. Лишь спрашиваю. Вопросы повторить? Начнём с этого: Почему тогда Кургинян не пошел на проспект Сахарова и не выступил со своими предложениями? А он это более чем внятно объясняет, и если Вы смотрели его фильмы, то не можете этого не знать. Вот да, avp цитирует оригинальные тексты. Просто надо просмотреть хотя бы всю серию "Смысл игры" (все фильмы, их пока 5 вышло) от начала и до конца, набираете в поисковике, выскочит вагон ссылок. Помимо этих фильмов, есть и ряд статей и ряд интервью его, где озвучивается кое-что, чего нет в фильмах, но в принципе и фильмов достаточно. Все достаточно связно, вырывать фразы из контекста достаточно бессмысленно, у него тексты длинные, а фразы яркие. Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 28-12-2011 - 17:39

avp дата: 28-12-2011 - 17:42 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (sxn255340339 @ 28.12.2011 - время: 17:32) А он это более чем внятно объясняет, и если Вы смотрели его фильмы, то не можете этого не знать. Вот да, avp цитирует оригинальные тексты. Просто надо просмотреть хотя бы всю серию "Смысл игры" (все фильмы, их пока 5 вышло) от начала и до конца, набираете в поисковике, выскочит вагон ссылок. Помимо этих фильмов, есть и ряд статей и ряд интервью его, где озвучивается кое-что, чего нет в фильмах, но в принципе и фильмов достаточно. Все достаточно связно, вырывать фразы из контекста достаточно бессмысленно, у него тексты длинные, а фразы яркие. Перед кем... бисер

rattus дата: 28-12-2011 - 17:46 [ i ]

Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен

QUOTE (sxn255340339 @ 28.12.2011 - время: 17:32) А он это более чем внятно объясняет, и если Вы смотрели его фильмы, то не можете этого не знать. Я и Матрицу до конца не смотрел А чего - фильмы он после митинга на проспекте Сахарова снял? Почему большевики могли идти на митинг где выстпалиих идеологические противники и на тех митингах могли склонить собравшихся на свою сторону? Почему Кургинян этого не может? Почему ConcealedBoy который мне в русофобии обвинял теперь будет меня поддерживать обеими руками а не вас? З.Ы. Длинные фразы не бывают яркими, поверьте "коммисару". Чтобы сформировать у многих читателей мнение об митинге Кургиняна было достаточно одной короткой фразы-цитаты "Суровые годы" пели? И всё. Ассоциация у читателя возникла и закрепилась. Я вам напомню откуда она: Это сообщение отредактировал rattus - 28-12-2011 - 17:50

sxn255340339 дата: 28-12-2011 - 17:59 [ i ]

Мастер Репутация: 34 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

QUOTE (rattus @ 28.12.2011 - время: 17:46) QUOTE (sxn255340339 @ 28.12.2011 - время: 17:32) А он это более чем внятно объясняет, и если Вы смотрели его фильмы, то не можете этого не знать. Я и Матрицу до конца не смотрел А чего - фильмы он после митинга на проспекте Сахарова снял? Вот когда посмотрите, тогда и расскажете о своих впечатлениях, а пока я чем-нибудь полезным займусь. 1 фильм - 9 декабря 2 фильм - 11 декабря 3 фильм - 15 декабря 4 фильм - 20 декабря 5 фильм - 20 декабря

rattus дата: 28-12-2011 - 18:05 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	QUOTE (sxn255340339 @ 28.12.2011 - время: 17:59) Вот когда посмотрите, тогда и расскажете о своих впечатлениях, а пока я чем-нибудь полезным займусь. 1 фильм - 9 декабря 2 фильм - 11 декабря 3 фильм - 15 декабря 4 фильм - 20 декабря 5 фильм - 20 декабря Говорите сразу - там во всех фильмах есть "всё поделить" или только в половине?

sxn255340339 дата: 28-12-2011 - 18:09 [ i ]
Мастер Репутация: 34 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	QUOTE (rattus @ 28.12.2011 - время: 18:05) QUOTE (sxn255340339 @ 28.12.2011 - время: 17:59) Вот когда посмотрите, тогда и расскажете о своих впечатлениях, а пока я чем-нибудь полезным займусь. 1 фильм - 9 декабря 2 фильм - 11 декабря 3 фильм - 15 декабря 4 фильм - 20 декабря 5 фильм - 20 декабря Говорите сразу - там во всех фильмах есть "всё поделить" или только в половине? Ни в одном нет.