Reply to this topicStart new topic

Страницы: (2) 1 2 
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Funny Child @ 16.06.2006 - время: 13:16)
именно это приводит к сращиванию власти и капитала. Чиновники высокого ранга не взятки берут, а ведут собственный бизнес

Так и я про то же. Чиновник, ведущий бизнес, не примет закона в ущерб этому бизнесу. Стало быть, бизнес рулит. Что и ТД.
Omen
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 280
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
взятки и бюрократия вечна, всем жить хочется
tyomik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 376
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ну и как кто считает, последние громкие отставки это все показуха???
igorkio
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 406
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Громкие отставки - это передел власти, одни поворовали, должны же другим место уступать. А кому то от этого рейтинг повышается...
А взяточничество и коррупцию искоренить нельзя, ибо тянется это все с самых верхов. Уменьшить, поприжать, наверное можно, хотя бы контролируя крупные расходы, но это и обычным гражданам ничего хорошего не прибавит.
толмач
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 93
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Коза-Дереза @ 16.06.2006 - время: 09:59)
Тут у вас противоречие. Бизнес платит, чиновники берут. Но при этом они делают то, за что им заплачено. В противном случае - слетают со своего места. Следовательно, музыку заказывает бизнес. Другой вопрос, что бюрократическая машина неповоротлива и громоздка, и не всегда обильная смазка этого механизма приводит к оптимальному результату. Но направление задает бизнес, это очевидно.

Я сего лишь объясняю как практик с 10 летним стажем.
Бизнес заставляют довать взятки т.к. без этого так называемый "русский бизнес" просто не работает. Вот и всё.
А вы что лично знаете как работает бизнес? У вас есть личный бизнес опыт?
Если есть, то приведите пример как без взяток можно вести бизнес?
Если такова опыта нет, то зачем тогда вы лично так все безапеляционно утверждаете?
Просто нужно быть в теме, и всё!
Кроме того, душечка моя, чиновник если он берет взятку и не выполняет за взятку свою сторону дела, то он прктически ни чем ни рискует. Времена, когда за неисполнение своей части этого процесса - отстреливали, почти прошли (к сожалению....?!).
Чиновничество сегодня почти ни чем ни рискует. И уж точно ни своим местом.
В тюрму они попадаею только исключительно если сами не делятся деньгами с вышестоящими чиновниками. И с остставкой Устинова типичный пример этого....
В этой стране к огромному сожалению все 17 лет бизнес не рулил ни какими процессами во власти. И очень жаль. А все могло бы быть совершенно по другому. Все эти ходары, ромы, березы и т.д. они лишь все выполняли огромные чиновничьи заказа и поставновки. Тот же Ходарковский, его же просто фактически назначили "капиталистом", а он вовремя не смог остановится и его раздовили. А ромчик абромович более умный еврей, и у него нет проблем с властью, даже наоборот он в почете. Просто он умеет вовремя сделать "лапкой".
И машина наша бюракратическая очень даже хорошо работает. У них, у нужных людей, смею вас заверить, все очень даже там где нужно очень классно "схвачено" и "заточено". Не будте такой наивной....
Мерзко всё это.....

толмач
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 93
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Коза-Дереза @ 16.06.2006 - время: 14:35)
QUOTE (Funny Child @ 16.06.2006 - время: 13:16)
именно это приводит к сращиванию власти и капитала. Чиновники высокого ранга не взятки берут, а ведут собственный бизнес

Так и я про то же. Чиновник, ведущий бизнес, не примет закона в ущерб этому бизнесу. Стало быть, бизнес рулит. Что и ТД.

Смею вас зверить что сегодня в России почти не один чиновник, начиная со среднего уровня, легально и официально, бизнес не ведет и официально почти закон не нарушает. Если кто это и делает, то только полные лохи и идиоты. Для подобных процессов существует всем широко известные механизмы через подставных лиц и семьи. Прежде всего семьи.
Так что утвержать что сегодня чиновничество ведет легальный бизнес, это покрайней мере неверно.
Им, чиновникам, просто в начале этого века, четко и конкретно объяснили что так себя вести не нужно и главное не продуктивно и чуть чуть припугнули ФСБ и создали параллельно другую эффективную систему через взаточничество и подставные структуры.
Как раз именно чем выше ранг чиновника тем более нагло и безпринципно он берет взятки. Более того, система такова, что если ты взятки не берешь, то моментально вылетаешь из системы. Так же ты моментально вылетаешь из системы если обнаржать у тебя хотя бы подобие легального бизнеса.
А вот насчет нелегального, это уже другой разговор.
Всё мерзко и банально и примитивно до блевотины.


svatosha
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 103
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ну как можно запретить чиновнику вести свой бизнес? А почему вы решили, что лицо подставное, если даже это (к примеру) его сын? Может он на папины бабки раскрутил и работает? А кто не помагает своим детям?
Это тупиковое напрвление в принципе, а вот выполять СВОИ должностные обязанности по договору наемного рабочего - ВОТ В ЧЕМ смысл! И выполнять ни как захотелось (или кто больше дал) а по законадательству РФ!
Царевна
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1615
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Думаю, что тут дело в самих людях. Собственно всегда хочется
зарабатывать больше, и денег никогда не бывает мало. Просто
нам самим надо понять, что не в деньгах счастье, и не в их количестве.
Мы стали слишком материальны.
Asgard82
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 3
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Взятки - не норма жизни, а необходимость
У нас в городе...особенно у нас в городе furious.gif
Начинать с себя? - я не чиновник, да и не особо хочется им быть, а не давать - так и ничего не сможешь добиться.
А если хочешь добиться чего-то более-менее серьёзного, нужно ещё и знакомым быть, чтоб твою взятку взяли furious.gif
Что-то делать с этим надо, а вот что конкретно?
svatosha
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 103
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Funny Child @ 23.06.2006 - время: 09:58)
Поддставные лица (они же синяки) - это люди, формально являющиеся собственниками предприятия, но фактически не получающие доход.
Запрет на коммерческую деятельность для чиновников - это общая практика во всех странах, имеющих рыночную экономику. Она отражена в законодательстве.
Что вас собственно интересует? Как можно папе-судье запретить принимать решения в пользу своих родственников? А папе-генералу пускать ракеты в сторону их обидчиков? Наверное именно так как вы написали.

УВАЖАЕМЫЙ, Я не предлагаю их резать(к сожалению) да и законов таких нет! Но к сожалению законы работают:
1. Кто больше заплатил
2. Кто имеет ОГРОМНЫЕ СВЯЗИ!
Извините меня, еслия очередность перепутал.....
Разве не так?
С радостью встретился с Вами в реали, но в Москве буду не скоро...:(

AtlaNtisa
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 24
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Дашь один раз - ещё захотят и больше!Поэтому это не поможет.
Думаю, что пока это не искоренить, хотя очень и очень надо.


Могут политики делать свою работу качественно?

Langoler
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: нет
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Есть "честные" депутаты и "остальные", так вот честных хватает максимум на год(конечно не без исключений), они не могут продержаться в обстановке когда кругом закон строится по окружающей политике. К сожалению такие люди возврщаются туда от куда пришли
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Коррупция была, есть и будет...
В любом государстве, с любой политической системой. Как существует и преступность вообще. В любом государстве.

В братском Китае взяточников расстреливают - количество их от этого не уменьшается.

Коррупцию, на мой взгляд, снижает нормально работающая судебная система, открытость принятия решений гос.органами, контроль общества над силовыми структурами, уменьшение количества запретительных законов, и т.д. и т.п.

Нам до этого, как до Пекина пёхом в коленно-локтевой позе...
svatosha
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 103
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Вот основная ОШИБКА! У них так, а у тех так! НИКОГДА не надо сравнивать!!!!
Что немцу смерть, русскому радость! Забыли что-ли???
Люди очнитесь!
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (2) 1 2

Reply to this topic Fast ReplyStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

Последняя точка в Ельцинской эпохе

УСЫНОВЛЕНИЕ

Пить или не пить

Праздник Св. Валентина.

Кому нужно помогать?




>