svatosha | |
|
Есть у меня друг со школы еще..... Вот у него папа (папик) как то высказал свое мнение про гнёт на Березовского и подобных.... Примерно следующее: Если таких людей не "гнать и сажать" а дать нормальный достаток, да посадить на нужное рабочее место, то они бы страну вытащили из дерьма (а его вроде хватает)...... Вот какое ВАШЕ мнение на этот счет, можно искоренить взятки и т.п, да всю хрень в нас самих, чтоб жить то как люди? Какие меры нужно принять, с чего начать? Или это все бесполезняк? Это сообщение отредактировал svatosha - 06-06-2006 - 00:41 |
Кигор | |
|
Фигня это всё!Может Березовский и вытянул бы эту страну,но это была бы страна Березовского!
|
|
svatosha
Интересно этот папик вообще соображает, что говорит, о каком достатке? Миллиардеру можно ещё больший достаток дать? А так, кроме матных слов к этому папику ничего нет! Именно подобные уроды типа Березовского и нажили свои капиталы, когда были у власти или покупая чиновников, для них личное обогащение, это всё и насрать им на Родину.
При советской власти этого практически не было, намёк понятен? Это сообщение отредактировал Zombi. - 06-06-2006 - 08:16 |
ВедьмАчка | |||||
|
Намёк не ясен! Вы хотите сказать, что взятки - это постсоветсвкое изобретение??? |
|
ВедьмАчка
Вообще- то я написал, что практически не было. Конечно взятки были и в советское время, масштабы были просто несопостовимы. |
boohoo | |||||
|
...несопоставимы они были, тк миллион рублей в СССР - это было почти 1,4 млн. долларов США....покупательная способность доллара в 60-70 годы 20 века была раз в 5-7 выше, чем сейчас...взятки были....была та же пирамида - от рядового продавца, мента, чиновника до министра тоговли, мвд и тд...просто тогда дача из 2-х - 3-х этажей казалась недостижимой роскошью на уровне всеобщей нищеты, а сейчас такой дом, простите, просто место проживания.... |
svatosha | |
|
Ну я не имел ИМЕННО Березовского. В нашей стране что ли мало таких "товарищей" которые украли миллион да не один, да не только рублей!? Это просто показательные выступления правительства, "типа мы работаем"! Проблема то в не украсть, а втом чтоб за это ничего не было! Можно подумать, что 90% контор которые сейчас процветают, их хозяева, заработали бабки на заводе...ХА...ХА....не смешите мой зад, а то землитресение начнется! А в "нашем горяче любимом" совке этого хватало не меньше, просто обычный рядовой мент не получал на лапу как щас, вот и вся разница..... А ТАМ...на олимпе....только ценник изменился.....не болеее.... Это сообщение отредактировал svatosha - 06-06-2006 - 19:31 |
|
Те, кто доходит до вершин политического олимпа не имеют как правило никаких моральных ценностей- там честных людей в принципе быть не может, посколько либо сожрёшь ты, либо сожрут тебя. Те, кто нанаходится ниже, не имеют такой весомой роли чтобы обсуждаться в данной ветке форума. То есть взятки были и будут, критерии определяются только прозрачностью общества.
|
svatosha | |
|
То есть что!? Нам ВСЕМ пипец??
|
tyomik | |
|
Нужно по-другому вопрос поставить. Когда политики перестанут думать только о своем кошельке и задумаются о народе....
|
boohoo | |||
|
....вопрос, задаваемый в России со времен царя Гороха...ответ - НИКОГДА!!!! |
|
Можно вопрос. Просто любопытно. А разве мешает что-то жить "как люди"? И вообще, что такое "жить, как люди"? Это как какие-такие люди? Желаете жить как японцы? Работайте, как японец. Не пройдет и года, как вы заживете, как японец. Потому что образованный, аккуратный, преданный делу фирмы работник будет нарасхват. Или вы что-то другое имели в виду? |
Йожыг в кумаре | |||||
|
Может конечно я рассуждаю наивно, но мне кажется что все таки заставить чиновников думать о народе вполне можно (теоретически, ибо Россия страна недокументированных возможностей). Начнем с наших любимых депутатов. Покажите мне хоть одного худого депутата!! 90% из них имеют различные степени ожирения. Сомневаюсь что они с голоду так пухнут. Начать с простейшего... Отоборать у депутатов автомобили. Оставить тока важнейшим чиновникам гос. аппарата. Все остальные пусть пользуют велосипеды-трамваи-метро или если есть собственный личный транспорт. А то понимаешь взяли некислую моду машины стоимостью 60-80 тысяч долларов чуть ли не каждый год менять (видать депутатский зад ну никак не может обойтись без новой модели массажера встроенного в сиденье) Далее... Опять же не секрет что сотовую связь депутатам, их замам, их помошникам, курьерам и т.д. и т.п. оплачивает государство. Поставить звонки на жесткий контроль, а то звонить за гос. счет каждую неделю тете Симе в Израиль это очень шоколадно выходит. Список остальных льгот тоже существенно сократить. Зарплату урезать до мизера равного зарплате бюджетников. Я давно где-то читал что губернатор какого-то города в штатах получает зарплату всего 2 доллара в месяц (естественно губернаторство это его не основная проффессия). Вот и наших чинуш в такие условия. Что бы сцуки не рвались во власть за халявой, а что бы о народе думали. Это так вкратце. |
|
И после этого мы и заживем, "как люди"? Неужели ожирение депутатов мешает лично вам жить "как люди"? Всех, например, мигалки на машинах начальства очень возбуждают. В них видят чуть ли не главную причину пробок и бардака на дорогах. Самим-то не смешно, борцам против спецсигналов? Я много езжу на машине и, в основном, по центру. Мне лично мигалки не мешают совершенно. Вообще не мешают. И я не понимаю, чем они мешают остальным. Ну, подожду минуту, пропущу начальство. Ну и что? Мне это не мешает жить, "как люди". Мне плевать, сколько весят депутаты. Плевать на их зарплаты, льготы и прочие радости. Я твердо знаю, что качество моей жизни зависит на 99% от меня лично - от того, как я училась, от того, как я работаю. А если оставшийся один процент все-таки будет портить мне кровь... Ну, что же.... Тогда с сожалением попрощаюсь с этой страной. |
UnFlOb | |
|
Я в принципе принял все таки сторону того кто считает, что не фиг налогоплатильщикам оплачивать депутатам все льготы. Я к сожалению не знаю чем занимается Коза-Дереза. Но такое ощущение, что для меня например я как будто живу в другой стране нежели коза-дереза. От меня конечно зависит. Многое. Паши как вол и все такое. Только почему же все таки государство считает народ быдлом?
|
|
Да пусть себе тешатся, депутаты эти. Нам-то что? Если мне лично не хватает денег, я постараюсь заработать, а не буду страдать, что депутаты на мои налоги жируют. В чем проблема? Во всех странах чиновники на бюджетные деньги живут. И неплохо живут. Нищих чиновников, наверно, ни в одной стране мира нет.
В той же, в той же стране. Просто для меня стакан наполовину полон, а для некоторых - наполовину пуст. Все от точки зрения зависит.
Неужели и правда считает? Нехорошо с его стороны. Но это , в принципе, все равно. Пусть считает, что хочет. Меня лично это не касается. Я точно не быдло. Мои родные - тем более. Мои близкие - тоже. А что считает правительство, нам плевать. Мы и не интересуемся. Новостей старемся не смотреть, желтой прессы не читаем. И знаете? Это никак не отражается на нашей жизни. |
The Shadow | |||
|
Будет наказание, будет и послушание. |
svatosha | |
|
Мда.....уж....даже и не знаю....растроили Вы меня.... Особенно Коза-Дереза........ВОт не в обиду будет сказано.....но таких в первую очередь и называют быдлами..... Которым нет дела что у них за "за забором", туда небось и помои выкладываете??? Уж ниселен в географии...... мож в Вашей деревне, если хрен и проедет с мигалкой так, вы и минуту подаждете......А мы в мегаполисах....по 30 минут в пробке стоим.... И не понимаю ПОЧЕМУ, Я, оплачиваю всем этим распи...ям их похоти? Какие долги отдает РОССИЯ другим странам??? Я! НИКОМУ, НИЧЕГО не должен! Это сообщение отредактировал svatosha - 13-06-2006 - 01:34 |
|
Путаете две разных вещи. В пробке вы стоите не из-за мигалок. А из-за того, что дорогу дорожная полиция перекрыла, чтобы пропустить кортеж. А машины в кортеже могут быть и без мигалок. Протестовать надо не против мигалок, а против перекрытия дорог. Да только бесполезно это, все равно, когда едут первые лица, дороги будут перекрывать, протестуй, не протестуй. Во многих странах так. А машины с мигалками не так уж сильно сами по себе мешают. Ну, выезжают иногда на встречку. Неприятно, конечно... Но я, например, делаю так в подобных случаях. Первый раз это случайно получилось, с перепугу. Едет по встречке авто со спецсигналом. Прямо мне в лоб - я в левом ряду. Ну я испугалась, остановилась и включила аварийку. Как правилами предписано, если водитель чувствует, что по причине волнения не может продолжать движение, то обязан плавно затормозить и остановиться. Этот со спецсигналами начал реветь и крякать, чтобы я ему уступила. А я чего? Видишь, у меня аварийки, сломалась я, извини. Ну, он поревел, покрякал, потом пристроился обратно в свой поток и не спеша поехал. Когда мимо меня проезжал, я ему ручкой помахала.... И дальше себе поехала. Так что не надо тушеваться и терять чувства собственного достоинства. И огорчений в жизни будет меньше.
Да что вы так расстраиваетесь? Ну платит Россия какие-то долги. А вам-то что?? Вам-то какое дело? Вам что, денег не хватает? Ну, так пойдите, да заработайте, в чем проблема? Вы же в мегаполисе живете, у вас там куча возможностей для этого... А вы только кровь себе портите, ночами, небось, ворочаетесь, не спите, все чиновничьи льготы подсчитываете. Бросьте! Самое последнее дело деньги в чужом кармане считать. Еще Абрамович вам, поди, покоя не дает. Все вам кажется, что он Россию продал, потом купил подешевке, а потом еще и обворовал. Верно? |
svatosha | |
|
Понимаешь в чем дело.....украсть и обмануть мне ЗАПАДЛО!!!.... А без этого нормальных денег в России сложно заработать...... Да и не про себя я как говорится хлопочу..... А насчет политиков.....Да не деньги я их считаю! Пусть хоть у родственников начнут воровать! Я к тому, что хоть бы работу СВОЮ!!! ВЫПОЛНЯЛИ!!!!!! |
Nikandr58 | |
|
В нашей стране взятки,бюрократия и т.д. вечны! Они нужны всем-это образ жизни,общения,решения проблем... |
Имярек | |
|
Дорогой друг! Конечно можно жить без взяток (во всяком случае я так думаю...). Почему Вы пишете "нас"? Я, например, взяток не беру, хотя и должностное лицо и предлагали не раз. Предлагаю начать с себя. Тогда Вы, как "первая ласточка", приложите все усилия, чтобы другие не позволяли себе то, что не позволяете себе Вы сами. "Взять=Брать" |
|
Давайте спустимся с небес на землю. Давайте отдадим себе отчет в том, что все глобальные решения принимаются политиками под давлением интересов крупного бизнеса. И по большому счету, все равно, что там с умным видом говорят, надувая щеки, депутаты. Рулит страной крупный бизнес, и это вполне естественно, кто девушку ужинает, тот ее и танцует. И чем меньше политики вставляют палки в колеса, чем меньше выпендриваются, стараясь продемонстрировать свою значимость (например, в дикой истории с Ходорковским) - тем лучше для страны, для всех нас. Поэтому экономическая стратегия, внешнеполитические решения - это отражение интересов крупного бизнеса, хотя и искаженное в кривом зеркале бюрократической машины. |
толмач | |||
|
Рулит страной как раз то именно (к огромному сожалению) не бизнес, а в конец обнаглевшее и абсолютно безнравственное чиновничество. Уровень корупции просто уже настолько чудовещный, что фактически это стало нормой жизни. За последнии 15 лет стало нормой жизни "давать и брать". И что самое ужасное, что народишко наш рядовой несчастный , это то же принял как норму жизни. "Не подмаслишь не поедешь". Уровень социально-нравственной ответственности общества катострафически упал. Безнавственность стала нормой жизни. Это просто факт! А если говорит, например про политиков - то это вершина безнравственности и мздаимства и наглости. Я проводил разные рекламные политические кампании - вывод - все политики законченные сволочи и аморалы, верх скотства. Причем сколько бы политик денег не имел - ему всегда очень и очень мало!!! |
|
Тут у вас противоречие. Бизнес платит, чиновники берут. Но при этом они делают то, за что им заплачено. В противном случае - слетают со своего места. Следовательно, музыку заказывает бизнес. Другой вопрос, что бюрократическая машина неповоротлива и громоздка, и не всегда обильная смазка этого механизма приводит к оптимальному результату. Но направление задает бизнес, это очевидно. |
Рекомендуем почитать также топики: Дикая история. Отцы одиночки (2 том) А наша ли это страна ? Здоровый "пофигизм"? Доноры среди нас |