Свободна
Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 ЛАКИ
|
|
|
Oberst ты внимательно тему читал? Никто не против приезжих ! Люди едут учиться, работать и т д...и это правильно !!! Но прут все кому не лень с призрачнами мечтами, что в Москве манна небесная..., а приехав видят, что нужно пахать, да еще как пахать, что бы заработать денег на свое же существование....и находят иной способ : проституция, грабежи, распространения наркотиков и т д ....И на эти деньги покупают элитные квартиры и становятся "москвичами". Извините, если по своей сути многие народы кавказа "свиньи" , но уже обвиняют не кавказ а Москву.... Все это валится на наши головы и Москву обвиняют за грязь, за проституцию, за повышения преступности... На хер нам нужны ТАКИЕ приезжие ! |
 Oberst
|
|||
|
ЛАКИ, я тему как раз внимательно читал. С Юрием Долгоруким я конечно перегнул :) Но пример я привел не с теми кто в МГУ поступил из провинции, а именно с теми, к кому можно применить западный термин гастарбайтер. А то, что часть оных идет по пути преступности, так извините, но воровать и торговать наркотиками выгоднее там, где есть чего украсть и есть спрос на наркоту, а стало быть в Москве и того и другого больше, чем в мифическом «Мухосранске». Как говорил Глеб Жеглов: «Правопорядок в стране определяется не наличием воров, а умением властей их обезвреживать». Свобода перемещения является одной из основополагающих, следовательно, надо либо от нее отказаться, либо мириться/бороться с последствиями. И последнее, ты вот пишешь:
Я конечно никаких иллюзий насчет «гордого и свободолюбивого чеченского народа» не питаю, но тем не менее такие ярлыки, IMHO, вешать не стоит.
|
||
|
ЛАКИ
|
|
|
Ярлык, действительно, вешать не надо было...просто все мне это слишком близко...:По своей работе я связана с рынками, с каждым годом..все больше и больше рынки переполняются южными гражданями...Ты видел, как на рынках пекут лепешки восточные женщины ..., ты видел в чем они одеты и какими руками они замешивают тесто!!! Я ..видела..Пошла к директору рынка...упс...чудненько, там уже такой же южный гражданин:. - Прахади, дарагая! Каньяк, вино? А может ..рэсторан? Я хотела обьяснить человеку, что нарушаются элементарные правила сангигиены, но, вот беда, он сразу русский плохо начал понимать. Скажешь...к властям обратись, а откуда 70% московской милиции???? Которые так же живут за счет беспорядков...и не хило живут. |
|
Oberst
|
|
|
Я все понимаю прекрасно. Да, бардак, да, все куплено. Кто виноват? Это как известно один из любимых вопросов русской интеллигенции еще с XIX века. Склонен полагать, что мы, русские (в данном частном случае - москвичи), в свое время не достаточно активно боролись за места директоров рынков и другие прочие. Ты скажешь «южные» тянут своих, да, блин, тянут, славянам не грех бы и поучиться. |
|
ЛАКИ
|
|
|
Про "поучиться" согласна полностью..., мы какие-то..: каждый за себя..неправильно это. ..Так вот ,мне кажется, что если как-то не "фильтровать" приезжих, то скоро у нас будет полнейший беспридел. |
|
Oberst
|
|
|
Фильтровать сложно, ибо нужны четкие критерии, а всех возможных ситуаций заранее не предугадать, стало быть будет работать «лес рубят, щепки летят». В Штатах вот после известных событий стали тщательнее фильтровать при выдаче виз, не знаю сколько они отсеяли при этом террористов, но кое-кому из моих знакомых русских ребят зарубили под это дело апирантуру, а многие другие куковали в ожидании визы по многу месяцев. |
 Unicorn
|
|||
|
Да как же их ещё фильтровать? Уже давно, насколько мне известно, ввели обязательную регистрацию для проживания в Москве. Не помогает. И каковы критерии фильтрации? Хороший человек - плохой человек? Кто в этом будет разбираться? И потом, опять же - введением сверхнорм контроля за приезжими ставит Москву в ещё более исключительное положение, что привлечёт ещё большее количество людей туда, поскольку запретный плод сладок..... и так до бесконечности. Единственный выход для Москвы - уравнять её в значении и в правах с другими городами России путём развития других мегаполисов. Проблемы от этого не очень уйдут, но Москва потеряет исключительный статус, и в количественном отношении приезжих будет меньше. ЛАКИ, я очень сомневаюсь, что во всём повинны "лица кавказской национальности" или иной другой. Просто у восточных и кавказских народов чувство коллективизма развито гораздо выше, чем у великого русского народа. А к этому их (эти народы) обязывают условия их жизни. Вот склонность к круговой поруке и естественна. Всё-таки чать вины лежит на коренных москвичах, которые, живя в столице, успокоились и сидят себе, сложа руки и упиваясь тем, что они на вершине мира. А люди приезжие, в которых живёт стремление куда-то пробиться, постепенно всё берут в свои руки. |
||
|
|
|
Я дико извиняюсь конечно перед теми кто считает москвичей "зажравшимися козлами", но вот такой уж я этот самый козёл  (зажравшийся) И мне обидно за свой родной город когда его называют "большая деревня", "барахолка" и т.д. и т.л. И что парадоксально ругают плюют и пруться и пруться.. 9 млн своего населения и 9 млн приезжих не считая ежедневно проезжающих. И чем виноваты москвичи если в стране всепути практически завязаны на один город.... человек утром приехал вечером уехал.. день бегал с высунытым языком в толчее таких же как он сам... я не верю что после всего этого у него останется прям нежное воспоминание о городе Москве.. очереди.. толчея.. хамство.. и прочее прочее прочее... А раздражение самих москвичей от этой суматохи.. Вот скажем мне повезло спальный район не сильно удалённый от центра.. но довольно удалённый от "оснавных транспортных магистралей приезжего народа" и поэтому я спокойно отношесь к "немосквичам в Москве" (термин то какой красивый придумал паршивец) А вот мой друг живёт недалеко от Комсомольской площади ( Площадь трёх вокзалов ) Так вот господа.. слышали бы выф что он говорит проэтих "немосквичей в Москве" (уж больно термин свой понравился... ) пересказывать не буду сами понимаете.. транспорт забит до отказа.. в чагазинах постоянные очереди и т.д. и т.п. так что я вот про вентилировал ситуацию с трёх сторон и каждая сторона в этой ситуации права.. левых нет ни там ни там... Я извиняюсь что маленько затронул не тот аспект который обсуждает честная публика... но мне захотелось обсудить именно эту сторону проблеммы москвичи и не москвичи..
|
|
ЛАКИ
|
|
|
.Unicorn.........Да как же их ещё фильтровать? Я не знаю-:(( Может, если повторно ловят без регистрации...отсылать на родину.... |
 J-Art
|
|
|
Иначе как ГЛУПЫМИ провинциалов, стремящихся в Москву, не назовёшь. Наивные неудачники. Считают, что там, в столице, им местечко тёплое приготовили, что ради них там кто-то потеснится. Дураки - не более и не менее. 2 Snaker: извини, но ЛЮБАЯ крупная столица - "большая деревня". Не только Москва, но и Париж, и Нью-Йорк (хотя это не столица), и Стамбул, и Токио... Деревней Москва перестанет быть тогда, когда прекратится этот бессмысленный поток тупорылой части провинциалов. А пока... Пока любой провинциальный городок БОЛЬШЕ ГОРОД, чем Москва. |
|
Unicorn
|
|||
|
С другой стороны, этих "дураков" старательно подталкивают к путешествию из провинции в Москву. В том случае, если человек не может реализовать себя в своём родном городе, он естественно стремится в то место, где "всё есть". Пока у нас в стране развивается только один город (во всех отношениях), ситуация не изменится. |
||
|
Ларри
|
|||
|
какая-то странная позиция. В Питер тоже едут все кому не лень... ну и что из этого? ну, приехал человек, значит ему так надо. имхо "Москва для москвичей"- это как Россия для русских и Германия для немцев (33-45 год прошлого столетия). Дык, что придется вам смириться с "нашествием" ввиду столичного статуса. P.S. Я ездил к друзьям и жил некоторое время в Москве, я тоже "нашествие"? =) |
||
|
ЛАКИ
|
|
|
Речь идет не о гостях столицы и не о туристах...а о тех, кто приезжает с целью наживы...и при этом не имея : образования, проффессии...да и вообще представления о том, как он будет зарабатывать..
|
|
Ларри
|
|
|
каждый ищет лучшей доли! и в этом нет ничего удивительного, постыдного... а так же нет ничего оскорбительного для коренных жителей города. Каждый выживает как может. Если у человека не было возможности получить образование или хорошо устроиться у себя дома, то он теперь уже и не человек?
|
|
ЛАКИ
|
|
|
Ларри, ты весь топик прочитал? Мне повторяться не хочется...Что значит "лучшая доля ", то что проститутки в Москве ...больше чем в Мухосранске зарабатывают ?
|
|
Ларри
|
|||
|
Ну ведь СМИ создали светлый образ "места,где сбываются мечты" (условно назовем это так) так было всегда, в крупных городах,помимо вполне пристойных граждан собиралось все дно... возьмем Рим для примера... А так как Москва "III Рим" удивляться нечему... больше возможности для реализации себя... все и едут... так было и будет...и ваше раздражение, к сожалению, в данном случае ничего не изменит... свободная страна... демократия,блин,будь она неладна.... (а зарабатываю действительно больше, чем в Мухосранске) |
||
|
J-Art
|
|
|
По старинке живём... Хм... Хоть я и не люблю Америку, но вот что у дикси правильно, так это то, что у них НЕСКОЛЬКО сильноразвитых городов. А у нас - Москва да Питер. И всё... И это плохо. Но запретить переезжать в Москву никто запретить не сможет. Надо ждать, когда правительство соизволит экономически поднимать и благоустраивать провинциальные крупные города... |
|
|
|
|
если уравнять Москву в статусе мегаполисов с другими крупными городами и не перекрывать кислород - то кранты: Питер оттянет культуру, Золотое кольцо, Алтай и Байкал - туризм, Новосиб - производство и науку, Владик коммерчески закучерявится в непосредственной близости от Японии, Калининград на Балтике, а якуты на продаже алмазов понастроят себе гигантских биосфер на вечной мерзлоте и будут ананасы с бананами выращивать под колпаками... Москва очень немасштабный, неуютный город, особенно усилился вселенский пафос после расстановки церетелевских кувалд...столичный гигантизм подавляет излишней помпезностью, правда, еще более зажравшиеся европейцы до сих пор испытывают при виде московских куполов и высоток наполеоновские эмоции по поводу империи варваров...и варвары этим кое-как пользуются в туристических целях... |
|
ЛАКИ
|
|
|
J-Art , ественно, ты прав !!! Но учиться и работать, повышать свою квалификацию..надо...и люди поедут...и это правильно! ...Но вместе с ними и поедут те...о ком я говорю..- "паразиты" жизни, которые не умеют давать, а умеют ..брать. Тут к этой проблеме ....другой подход нужен..Но какой ? -: (((
|
|
Ларри
|
|||
|
Терпимее надо быть. воспринимать их как неизбежное зло. Все наши социальные проблемы-плод нашего воображения, скрытых страхов,комплексов и набора предрассудков... Неужели так сильно жить мешают, что совсем невозможно? последний кусок хлеба изо рта вырывают... Нет? ну так какие проблемы??? Общество должно быть многослойно. |
||
|
J-Art
|
|||
|
А помните, при Сталине была такая практика: у сельчан отмечали паспорта в списках, и они не могли из колхоза выехать в город?.. Может, что-то подобное сделать и касательно этой проблемы. Типа, запретить находиться в столице без контроля дольше 1-2 месяцев... А потом, допустим, если чел не засветился на обратном пути из столицы, штрафовать, или арестовывать, или насильно высылать на родину... Ну, что-то вроде этого... Тут однозначно жёсткая политика нужна. Без всякой демократичности. |
||
|
Ларри
|
|||
|
Ууууу...как все запущено.....давайте вернемся к 37 году.... вот весело будет.... а потом к фашизму придем.... нет,так действовать нельзя ни в коем случае. |
||
|
ЛАКИ
|
|
|
Хммм...а я согласна с тем, что только жесткая политика поможет....и больше ничего!
|
|
Ларри
|
|
|
"Уэф, ты видишь? У них там такой же оголделый расизм,как и на Плюке,только власть захватили не четлане, а пацаки " Люди, вы что?! Какие жесткие меры? Давайте расстреляем в Москве всех у кого высшего образования нет и зароботок ниже 2500 тыс рублей. Весело будет? Имхо это уже действительно дискреминацией попахивает...вырабатывайте терпимость в себе. |
|
ЛАКИ
|
|
|
Блинн ! Ты весь топик когда просмотришь ???  .......Речь идет о приезжих проститутках, ворах, грабителях и т п., которые в большинстве своем приезжие |
|
Рекомендуем почитать также топики: Доноры среди нас Непуганая стая Резня в Тибете Скажи дураку молиться... Воспитывать = ругать и наказывать? |