Пункты опроса Голосов Проценты
Москва чувствует Россию как самою себя. 13   24.07%
Москва понятия не имеет чем живёт Россия. 29   53.70%
Москва: "А что такое Россия?" 12   22.22%
Всего голосов: 54

  




Closed TopicStart new topic

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6 
Лунаход
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 31
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Тоже не голосовал. Мой лозунг - Россия единая и не делимая. Я готов с оружием в руках защищать ее хоть на Куриллах, хоть в Калининграде.
Фрик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1994
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ну, не такой уж и гон, про уровень цен... может быть подразумевалось не то, что в Европе дешевле, чем в Москве, а то что соотносимо с зарплатами, у нас очень высокие цены... выше, чем в Европе или Америке... Если средний (не в среднем, а обычный терапевт)врач в Нью-Джерси получает порядка 3000 долларов, то, думаю, он сможет заплатить 1-2 доллара за литр бензина...

QUOTE
Изящноглазые помогут.

unsure.gif А им что, своих регионов мало? blink.gif Они тоже обособятся в алмазно-нефтяном краю и плевать захотят на остальную Россию...)))

Был не так давно в Волгограде... да, зарплаты там довольно невысокие (хотя, те кто крутятся, живут очень даже не плохо), но и цены значительно ниже, чем в Москве... и не надо приводить "убийственные аргументы", что, мол, в Москве шуба из шиншиллы дешевле, чем в провинции... я вас уверяю, не на столько, чтобы все москвички могли в ней щеголять... happy.gif
Terra incognita
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 374
  • Статус: Можно, только осторожно.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Вы знаете... как сказал Грибоедов:
Гоненье на Москву! что значит видеть свет!
Где ж лучше? Где нас нет.

Выразил усё сразу.
Immortal
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 874
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (M-S @ 23.06.2005 - время: 14:01)
Мне эта фраза напомнила известный анекдот: "Гена, давай я понесу чемоданы, а ты понесешь меня". smile.gif

Immortal, Вы определитесь, кто все же кого содержит? Реципиент, зависимый от донора, не может сам выступать в роли последнего. Если же он таки пытается это делать, то выглядит как Чебуршка из упомянутого выше анекдота.

ohmy.gif А вы считаете, что "регионы" - это однородное понятие?! mellow.gif
Большинство регионов не в состоянии содержать ни своих бюджетников, ни пенсионеров, ни местную администрацию. И губернаторы приезжают в Москву, клянчить в Правительстве РФ денег.
Меньшинство - те, которые, собственно, и наполняют госбюджет. Москва - в их числе.
Да, в Москву стекаются деньги из прибыльных регионов. В том числе, и потому, что провинциальные "элиты" предпочитают покупать здесь недвижимость. Да много, почему.
Но противоречия в том, что я написала, никакого нет.
Когда, к примеру, из Брянска орут, что Москва их объела, это даже не смешно. sleep.gif
M-S
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2098
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Immortal, все вышесказанное справедливо, но, на мой взгляд, входит в противоречие с Вашим предыдущим утверждением, а именно:
QUOTE (Immortal @ 23.06.2005 - время: 15:22)
При этом, множество депрессивных регионов содержит сама Москва.


Сама по себе Москва, как и Свердловская область, например, никого не содержат. Деньги доноров сливаются в госбюджет, а затем распределяются по депрессивным регионам. Процесс распределения происходит за стенами Кремля, который сам по себе на столько же "не Москва", насколько Москва "не Россия".

QUOTE (Immortal @ 23.06.2005 - время: 15:22)
Когда, к примеру, из Брянска орут, что Москва их объела

Это действительно чушь. С тем же успехом можно сказать, что Екатеринбург объел Ульяновскую область. smile.gif
Immortal
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 874
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (M-S @ 24.06.2005 - время: 15:16)
Сама по себе Москва, как и Свердловская область, например, никого не содержат. Деньги доноров сливаются в госбюджет, а затем распределяются по депрессивным регионам. Процесс распределения происходит за стенами Кремля, который сам по себе на столько же "не Москва", насколько Москва "не Россия".

Москва, как субъект Федерации, входит в число "прибыльных", т.е. наполняющих государственный бюджет РФ больше, чем получает от него обратно.
Это связано с тем, что ряд московских предприятий получают прибыль от деятельности в других регионах, но стекается она в Москву - нормальная ситуация для большого бизнеса.
Но в результате получается, что Москва вносит в госбюджет деньги, позволяющие содержать депрессивные регионы. Разумеется, вовсе не одна Москва. Но и она тоже... angel_hypocrite.gif
M-S
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2098
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Immortal @ 24.06.2005 - время: 17:32)
Разумеется, вовсе не одна Москва. Но и она тоже...  angel_hypocrite.gif

Допустим, что фирма, в которой я работаю, заработала за месяц миллион. Разумеется, я тоже внес свой посильный трудовой вклад, т.е. в конечном результате есть и моя доля. Могу ли я в этом случае сказать фразу "Я заработал миллион"? И как отнесутся к этим словам мои сослуживцы? smile.gif
Unicorn
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 864
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Rog D.A.P. @ 23.06.2005 - время: 17:38)
Про уровень цен - это гон. Эти рейтинги составляются для корпораций принимая в рассчет местные цены для определения надбавок сотрудникам .... Цены в Москве ниже чем в Европе почти на все, кроме того что в самой Европе производится...

Может быть, какое-то преувеличение в этих рейтингах и есть, но оно небольшое, скорее всего. Полагаю, что если мы возьмём соотношение "цены - зарплаты", то оно будет далеко не в пользу москвичей - европейцы и уж точно американцы будут выглядеть в более выгодном свете. По абсолютным же ценам могу сказать, что в Лондоне действительно стоимость бензина запредельная по нашим понятиям, однако одежда и еда относительно дешёвые (сам бывал и едал). А проблема дороговизны у нас (по России в целом) заключается в том, что подавляющее большинство вещей, которые мы покупаем, сделано не у нас. Сами понимаете, что цены на эти товары чуть выше, чем в странах, их производящих. К тому же у нас пока не прижилась практика западных распродаж на 30-50% дешевле, так что дороговизна очевидна. А на Западе народ с распродаж очень даже хорошо одевается-обувается.

QUOTE
Экономическая самодостаточность регионов приведет к исчезновению гос-ва Россия - потому что ДА - мы искусственная страна. На сегодняшний день страну держит политическая централизация плюс единая ситема нефте- газо- проводов и единая энерго система - это то чего регионам "не поднять"... наша страна держится на принципе централизации, по другому не будет, плохо это или хорошо можно спорить  - я считаю что хорошо.

Мне же кажется, что это для россиян плохо. Централизация хороша для государственного аппарата, который всеми силами стремится удержать внешнеполитический имидж России как "сверхдержавы", для создания "железной руки", для удобства управления регионами. Но для россиян, далёких от политики, это оборачивается непропорциональным развитием регионов, ухудшением социальной базы. Мне кажется, перед российским правительством стоит естественный выбор - либо продолжать утверждать образ мировой державы за счёт собственного народа, либо заняться благоустройством регионов, отказавшись от претензий на сверхроль в мировой политике (возможно, приняв политический нейтралитет). Может быть, я и неправ в таких оценках - я очень далёк от политики, и мои идеи носят скорее всего умозрительный характер. Но мне представляется очевидным, что если не проводить пропорциональную поддержку регионов, то Россия в конце концов взорвётся изнутри - как протест против произвола кремлёвских властей в отношении городов и областей, которые составляют бОльшую часть этой страны.

QUOTE
Unicorn это уже сепаратизм какой-то. А оборонять свою Сибирь вы тоже сами будете? Сибирь большая, если все мужское население Новосибирска в армию призвать - даже на охрану границ народу не хватит. Не забывайтесь. Одна страна, один народ, один Президент.


Лозунг "одна страна и один народ" в моём понимании не означает "один город - всё, остальные - ничего". В качестве примера (хотя и не очень, наверное, нам подходящего) приведу те же США. Их столица - тихий маленький городок, выполняющий чисто административные функции. Экономических же и культурных центров, мегаполисов в США наберётся с дюжину, все они более-менее равноправны, у каждого города есть своя специфика. Для такой же большой страны, как Россия, рост городов, являющихся альтернативой Москве, был бы полезен не только этим городам, но и самой Москве - туда бы, к примеру, не стекалось столько "лимитчиков" и искателей счастья, и не было бы тех проблем, которыми окружён этот город сейчас.
Immortal
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 874
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (M-S @ 24.06.2005 - время: 15:39)
Допустим, что фирма, в которой я работаю, заработала за месяц миллион. Разумеется, я тоже внес свой посильный трудовой вклад, т.е. в конечном результате есть и моя доля. Могу ли я в этом случае сказать фразу "Я заработал миллион"? И как отнесутся к этим словам мои сослуживцы? smile.gif

"Мы заработали миллион" - так будет правильнее. wink.gif
При этом, это "мы" ведь не будет включать торговца газетами у ближайшего к вам метро... или местного участкового. Вы - это ваша фирма, а не те, кто, по стечению обстоятельств, трудится неподалёку.
Так и здесь. Москва заработала = мы заработали. У Москвы тоже немало муниципальных нужд. А деньги перераспределяют в пользу других регионов. То есть, в том числе, и уплаченные лично мной налоги...
Осирис
дата: [ i ]
  • *
  • Московское сообщество
  • Репутация: 177
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я сам из Иркутска. Живу в Москве пять лет. Точнее работаю здесь. Жизнь в Питере, на Байкале. А здесь очень тяжело жить в человеческом плане. ДЕНЬГИ правят этим городом. Наглость и хамство. Кто хамовитее коренной москвич или такой же приезжий как я, никто не сможет сказать. Сегодня с девушкой из Питера входил в метро, бабки , женщины и даже мужики, так ломились к сиденьям, чуть не затоптали. Кто из них москвич, а кто нет? Бабки наверное тоже гастробайторы.
Для интереса спросите :"Как пройти....?" в Москве и в Питере. Разница колоссальная. В Питере тоже приезжих много.
И почему если что плохое (обсосанные стены), то это приезжие?
Теперь об Иркутске. Т.е. об остальной России. Не был дома три года. Приезжаю и разочарованию моему не было границ. Злые люди.
Цены в Иркутске больше, чем в Москве, а средняя зарплата тысяч шесть. Как люди выживают я не знаю. Но всё равно. Земляки, хочу сказать вам, мне обидно за вас. Не надо злиться и завидовать кому-то. Не нравится такая жизнь, меняйте её. Меняйте, всё в ваших руках. А злиться на соседа ,что у него удачней бизнес, это низко. И не пристало сибирякам ныть и скалиться на соседа, потому что он лучше живёт.
ПОРА РАБОТАТЬ!
Воланд
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 422
  • Статус: Иногда Они возвращаются
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Лунаход @ 23.06.2005 - время: 13:27)
В дополнение могу сказать, что нашей страной рулят отнюдь не москвичи, а всевозможные уральцы, питерцы и сибиряки. Так что все вопросы по теме "почему нам так мало платят" нужно обращать к ним - к вождям.

Соеврешенно верно!
Почему простые москвичи должны думать о регионах? У нас есть свой город, есть подмосковье! Ведь ни кто в других регионах не думает о нас... Многие ли главы регионов взяли аналогичный москвоскому лозунгу - "Сделаем наш город лучше", да и не просто взяли, а стремяться к этой цели.
Когда на Москву и москвичей обижаются, то забывают, что Москва является регионом-донором, т.е. отдает в федеральный бюджет горозда больше чем получает, а как минимум 2/3 регионов являются дотационными, некторые аж на 80 %.
Сказачное богатство москвичей - миф! Да в Москве учителя получают больше чем в регионах, но это засчтет доплаты мос. правительства. Но в Москве и жизнь гораздо дороже.

А отвечая на основной вопрос, скажу, - Москва не оторвана от регионов, Москва - столица Российской Федерации... А то что из регионов люди приезжают и работают в Москве это только подтверждает.

Осирис
дата: [ i ]
  • *
  • Московское сообщество
  • Репутация: 177
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Не давно по телику рассуждали в Москве не хватает электроэнергии. Наверное придётся взять её из других регионов. У нас в Иркутске ГЭС государству принадлежит. И там бьются люди, чтоб Москва платила за энергию, а Москва естественно бьётся, за халяву. И вы москвичи об этом не знаете. А город живёт за счёт электроэнергии в том числе. Наша энергия, а мы платим за неё как москвичи. Где справедливость? А как московские фирмы без Божно вырубают сибирские леса, на правах столицы? Вы же многого не знаете. Я начиная тему не говорил о том , что простой москвич грабит провинцию. Я говорил, что гос структуры пользуясь положением столицы, хапают из регионов, а москвичи не знают об этом и частенько позволяют себе высказывания, что мол регионы зря не довольны и что страна-то замечательно живёт. И наоборот, в регионах народ злой на простых москвичей, хотя простые москвичи иногда просто не при делах. Вот и получается раскол страны на Москву и Россию. Это видно по высказываниям на форуме.
Muraki
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 901
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
И не пристало сибирякам ныть и скалиться на соседа, потому что он лучше живёт.
))) Да ты че, друг?)) В голову не придет завидовать москвичам. Это они то лучше живут? Ну щас. Мне вот даже жаль их, честно. Не все конечно, но очень многие в этом городе подсели на какие то пустые ценности... деньги, престиж, имидж... позерство до немогу... Бывает это раздражает. Я бываю в Москве по долгу работы и хорошо вижу разницу между людьми. Не надо говорить что ее нет)))

Фрик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1994
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
многие в этом городе подсели на какие то пустые ценности... деньги, престиж, имидж...

Да, имидж - ничто, жажда - всё... cool.gif

З.Ы. А тем, кто не считает рыцарство благородным, уже можно прятаться от камней и помидоров? dirol.gif
Immortal
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 874
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Осирис @ 24.06.2005 - время: 23:46)
Сегодня с девушкой из Питера входил в метро, бабки , женщины и даже мужики, так ломились к сиденьям, чуть не затоптали. Кто из них москвич, а кто нет? Бабки наверное тоже гастробайторы.

В самом деле, без разницы, москвичи ли они.
Это явление называется "крысиные бега", и распространено неимоверно.
Просто, каждый человек сам за себя решает, участвует он в них, или остаётся человеком. sleep.gif
QUOTE
Не давно по телику рассуждали в Москве не хватает электроэнергии. Наверное придётся взять её из других регионов. У нас в Иркутске ГЭС государству принадлежит. И там бьются люди, чтоб Москва платила за энергию, а Москва естественно бьётся, за халяву. И вы москвичи об этом не знаете. А город живёт за счёт электроэнергии в том числе. Наша энергия, а мы платим за неё как москвичи. Где справедливость?

Что-то я не верю, что в условиях рыночной экономики всё может быть так.
Возможно, вы не всей информацией владеете?
Москва платит за то, что потребляет.
Есть, правда, ещё один аспект: по закону, государство обязано доплачивать в бюджет Москвы за исполнение ею столичных функций. И это справедливо.
Но закон этот выполняется плохо. Может быть, речь идёт как раз о том, что Москва должна получить (почему бы не в виде энергии?) от государства?
QUOTE
А как московские фирмы без Божно вырубают сибирские леса, на правах столицы?

blink.gif Это как так? Что значит - "на правах столицы"? Где прописано право столицы вырубать леса в Сибири? ohmy.gif
Простите, а откуда вообще такая информация? blink.gif
QUOTE
а москвичи не знают об этом и частенько позволяют себе высказывания, что мол регионы зря не довольны и что страна-то замечательно живёт.

От нас "хапают" не меньше. Просто провинциалы об этом не знают, и имеют весьма смутное представление о жизни москвичей. Самыми "авторитетными" судьями выступают те, кто раз-другой бывал проездом - но, конечно же, всё о Москве и москвичах успел узнать! biggrin.gif
Регионы зря недовольны, потому что федеральная власть обдирает всех, и москвичей тоже. С другой стороны, нечасто услышишь, чтобы были недовольны Путиным или его шоблой. Нет - недовольны москвичами, которые "зажрались".
А ситуация не поменяется. Госбюджет не будет больше денег распределять в регионы, как бы ни ненавидели там москвичей. Одно с другим, вообще, не связано, если вдуматься.
Фрик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1994
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Immortal drinks.gif

Ладно, признаюсь... это я всю Сибирь объел... я... лично разворовал алмазы, выкачал нефть, продал закордон руду цветных металлов и электричество с иркутской ГЭС тоже я ворую, ибо мне не хватает прилегающих атомных электростанций... каюсь, виноват, больше не буду... mellow.gif

А местные шишки (мэры, губернаторы), которые как раз эти дотации от Москвы получают ни полкопейки себе в карман не положили... Живут как все... sleep.gif

З.Ы. Каждый народ имеет то правительство, которое его потом имеет...))) в масштабах областей и городов России это правило не теряет своей актуальности... cool.gif
188
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 667
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Muraki @ 25.06.2005 - время: 13:20)
Не все конечно, но очень многие в этом городе подсели на какие то пустые ценности... деньги, престиж, имидж... позерство до немогу...  Я бываю в Москве ... и хорошо вижу разницу между людьми. Не надо говорить что ее нет)))

Ну да, все как всегда. Этак наездами, по работе... между делом и в москвичах разберемся. А не пробовали в другие города России съездить? Вдруг там тоже люди разные?
Меня тут на телеэкране недавно начальник налоговой инспекции из какого-то маленького городка позабавил - одно из самых глупых и спесивых существ, виденных мной в жизни. Но, наверное, это исключение? Немосквичи ведь такими не бывают! А может он от заезжего москвича заразился?
Лунаход
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 31
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Маленькие большие начальники это отдельная каста людей, как правило не далеких и злых. Мне на службе в ГШ ВМФ с такими пришлось сталкиваться. Что примечательно, они все сплошь не москвичи, но прибыли в Москву для руководства своим отделом (управлением, службой и т.п.) и получения московской квартиры и прописки. После увольнения на пенсию, в основном эти жалкие личности не могуи реально устроиться на гражданке и работают охранниками.
bobrik
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 24
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Питер рулит!!! Вот и Все.
zilot
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 4
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
По моему Москва вообще живвет отдельной жизьню от всей страны... и это печально! cry_1.gif Надо что то менять...
Не люблю понтовщиков и мажоров, а в Москве (конечно и других городах такие имеются) таких хватает! Проще надо быть товарищи!!!!
Осирис
дата: [ i ]
  • *
  • Московское сообщество
  • Репутация: 177
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
От нас "хапают" не меньше. Просто провинциалы об этом не знают, и имеют весьма смутное представление о жизни москвичей. Самыми "авторитетными" судьями выступают те, кто раз-другой бывал проездом - но, конечно же, всё о Москве и москвичах успел узнать! 

Повторяю , я и в Москве не проездом и в других городах пожил. Уверен, что большинство из вас не знает настоящее положение на Украине. Вам легче просто послушать радио и поверить в то, что вам будут на уши вешать.
QUOTE
Что-то я не верю, что в условиях рыночной экономики всё может быть так.
Возможно, вы не всей информацией владеете?

Я не мальчик из подворотни, я знаком с акционерами Иркутскэнерго. Видишь, даже ты в шоке от такой информации, а это правда. И это только Иркутск, а ближние города к Москве? И спроси сколько их. Ты оболдеешь какие это деньги и хочешь сказать Москва всё это оплачивает? no_1.gif Пупок развяжется даже у Москвы.
Она платит, но не полную стоимость.
Возьмём ещё в расчёт, что война в Чечне финансируется кавказскими групперовками из Москвы....
Это то даже школьник знает. Ещё раз повторю, что я не проездом и кто хочет, могу познакомить с людьми, кто лично отстёгивает боевикам.
С Карауловым кого свести? Он то уже доказал свою объективность в информации.

QUOTE
Это как так? Что значит - "на правах столицы"? Где прописано право столицы вырубать леса в Сибири? 
Простите, а откуда вообще такая информация? 

Мне не в падлу повторить ещё раз. Информация из Иркутска. ЛПК (Лесо Промышленный Комбинат) большинство москвичами контролируется.
Ребята, я же говорю, что вы даже и не знаете как Москва грабит Россию. И не только Сибирь, а и вас тоже, москвичи родные.Вы же тоже приезжаете на Байкал отдыхать со своими детьми.
И орех кедровый любите и нерпу. А вы замечаете сколько людей в Москве ходит , не то что в шапках, а в куртках из нерпы? Это не просто морской котик, нерпу по штучно считают. а на эту куртку одна нерпа уйдёт, а может и две. Это не морская корова.
Я ни в чём вас не обвиняю и понимаю вас. Нормальному городскому человеку и в голову не придёт думать об этом. Но прошу вас будьте мудрее и не забывайте и о ваших братьях из провинции. Мы же все славяне.
Immortal
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 874
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (zilot @ 26.06.2005 - время: 03:32)
По моему Москва вообще живвет отдельной жизьню от всей страны... и это печально! cry_1.gif Надо что то менять...

blink.gif Что менять? И... как?
QUOTE
Не люблю понтовщиков и мажоров

А кто это? Те, кто отличается лично от вас?
QUOTE
...а в Москве (конечно и других городах такие имеются) таких хватает! Проще надо быть товарищи!!!!

Надо? Кому - надо? blink.gif
Млин, одни "общие места" и предрассудки, уж извините.

QUOTE (Осирис)
Возьмём ещё в расчёт, что война в Чечне финансируется кавказскими групперовками из Москвы....

Скажите, а москвичи тоже за это в ответе?
Или Москва как город - в ответе? mellow.gif
QUOTE
Ещё раз повторю, что я не проездом и кто хочет, могу познакомить с людьми, кто лично отстёгивает боевикам.

Не бросайтесь такими заявлениями... Давайте, лучше вообще не будем об этом. Вы как хотите, а лично я не решусь говорить об этом по существу, а говорить отвлечённо - нет смысла.
QUOTE
С Карауловым кого свести? Он то уже доказал свою объективность в информации.

Шутить изволите? Я, вообще-то, журналист...
QUOTE
Мне не в падлу повторить ещё раз. Информация из Иркутска. ЛПК (Лесо Промышленный Комбинат) большинство москвичами контролируется.

ohmy.gif Это и значит - "на правах столицы"?
То есть, если завод покупают местные - это честно. Если же акции достаются отдельным москвичам - то это уже "наезд Москвы на Россию"? Это уже имперские грабительские методы? ninja.gif
У нас рынок. Кто купил, тот и владеет. Можно подумать, эти господа ради блага москвичей вырубают леса в Сибири. sleep.gif Мы к ним имеем только то отношение, что живём с ними в одном городе.
Скажите, а Иркутску было бы легче, если б комбинат контролировали петербуржцы или екатеринбуржцы? mellow.gif

QUOTE (Осирис)
Ребята, я же говорю, что вы даже и не знаете как Москва грабит Россию.

Продолжаем ходить по кругу... sleep.gif
Москва - это не только те, кто "грабит" (по вашим словам). Это и я тоже. Я никого не граблю, и потому буду всегда в штыки воспринимать такие заявления. Они вредны и для общества, и для государства, потому что порождают немотивированную ненависть. Узколобый обыватель не анализирует, кто виноват и почему. Он, наслушавшись или начитавшись, что "Москва грабит Россию", воспринимает это буквально: "вот, она - москвичка, значит, она меня ограбила!"
Я отвергаю подобные инсинуации как ничем не обоснованные.
Не надо всех, кто вам не нравится, называть "Москва". Если кто и нарушает закон или права других людей, с него конкретно и спрос. А не со всех его земляков.
QUOTE
А вы замечаете сколько людей в Москве ходит , не то что в шапках, а в куртках из нерпы? Это не просто морской котик, нерпу по штучно считают. а на эту куртку одна нерпа уйдёт, а может и две. Это не морская корова.

Ну, вы же понимаете, что те, кто носит изделия из нерпы, не ездили для этого в Сибирь и не ловили нерпу самолично.
Купили. Если уничтожение нерпы незаконно - спрос с тех, кто её незаконно убивал, а также, с тех, кто законом призван это пресекать. Но, по нерадивости, по недосмотру - или из личной заинтересованности, - не воспрепятствовал.
Я-то, как москвичка, что с этим могу сделать? Встать на улице с плакатом: "долой натуральный мех!"? mellow.gif
Простите, мне некогда.
Lucifer_
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 264
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Сразу говорю всю тему не прочитал, времени нет к сожалению похже прочту.

Я живу в Белгороде, город 800 км от Москвы на границе Россиия-Украина.
К Москве отношусь как к чему то неизбежному в смысле команднировок. Мне не нравиться вся эта суета непонятная. А еще бы поубивал читак в метро. Я валяюсь все такие умные в метро книжки читают.
Когда у меня спрашивают в Москве знакомые "Белгород? А что это за деревня? Сколько у вас квартира стоит?", когда я отвечаю что квартиры стоят от 1000$ за метр, а элитное жилье от 2000$, все как один офигевают. Можете взять деньги и приехать в город но квартиру вы не купите потому что их нет. Всен покупается как только возникла мысль дом построить. Губернатор признавался не раз лучшим губернатором России, город весь в кранах, строитесльство просто кипит, 5 лет назад в городе официально проживало 340 000 человек, сейчас уже 520 000 человек. Северяне едут просто труба поездами к нам. Я сам не местный, местные воняют что типа их притесняют, хотя в войну тут осталось 442 человека после немнцев в живых, так что считай местных тут нет :). Так что я не думаю что Москва это лучший вариант для жилья. Не думаю что Москвичи живут лучше чем мы.
Фрик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1994
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
А еще бы поубивал читак в метро. Я валяюсь все такие умные в метро книжки читают.

Дальше читать я уже не счёл нужным... sleep.gif

QUOTE
Мне не в падлу повторить ещё раз. Информация из Иркутска. ЛПК (Лесо Промышленный Комбинат) большинство москвичами контролируется.

Лукавите... wink.gif А сколько кедра китайцы вывозят, вместе с японцами? Впрочем, им же местные помогают, невзирая на мораль и прочие высокие ценности...))

QUOTE
Ребята, я же говорю, что вы даже и не знаете как Москва грабит Россию.

Москва или Кремль?
Осирис
дата: [ i ]
  • *
  • Московское сообщество
  • Репутация: 177
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Скажите, а москвичи тоже за это в ответе?
Или Москва как город - в ответе? 

QUOTE
Можно подумать, эти господа ради блага москвичей вырубают леса в Сибири.  Мы к ним имеем только то отношение, что живём с ними в одном городе.
Скажите, а Иркутску было бы легче, если б комбинат контролировали петербуржцы или екатеринбуржцы? 
QUOTE
Москва - это не только те, кто "грабит" (по вашим словам). Это и я тоже. Я никого не граблю, и потому буду всегда в штыки воспринимать такие заявления. Они вредны и для общества, и для государства, потому что порождают немотивированную ненависть. Узколобый обыватель не анализирует, кто виноват и почему. Он, наслушавшись или начитавшись, что "Москва грабит Россию", воспринимает это буквально: "вот, она - москвичка, значит, она меня ограбила!"
Я отвергаю подобные инсинуации как ничем не обоснованные.
Не надо всех, кто вам не нравится, называть "Москва". Если кто и нарушает закон или права других людей, с него конкретно и спрос. А не со всех его земляков.

Я уже отвечал!!! Куда ты смотришь?
0087.gif
QUOTE
Я начиная тему не говорил о том , что простой москвич грабит провинцию. Я говорил, что гос структуры пользуясь положением столицы, хапают из регионов, а москвичи не знают об этом и частенько позволяют себе высказывания, что мол регионы зря не довольны и что страна-то замечательно живёт. И наоборот, в регионах народ злой на простых москвичей, хотя простые москвичи иногда просто не при делах. Вот и получается раскол страны на Москву и Россию. Это видно по высказываниям на форуме. Ребята, я же говорю, что вы даже и не знаете как Москва грабит Россию. И не только Сибирь, а и вас тоже, москвичи родные.Вы же тоже приезжаете на Байкал отдыхать со своими детьми.

А на это :
QUOTE
Ну, вы же понимаете, что те, кто носит изделия из нерпы, не ездили для этого в Сибирь и не ловили нерпу самолично.
Купили. Если уничтожение нерпы незаконно - спрос с тех, кто её незаконно убивал, а также, с тех, кто законом призван это пресекать. Но, по нерадивости, по недосмотру - или из личной заинтересованности, - не воспрепятствовал.
Я-то, как москвичка, что с этим могу сделать? Встать на улице с плакатом: "долой натуральный мех!"? 
Простите, мне некогда.

скажу, что спрос рождает предложение. Чем больше вы покупаете, тем больше они убивают. Ещё раз повторюсь, они же вас грабят. Ваших детей. Они никогда не увидя это чудо, смотри: ЧУДО!
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6

Closed TopicStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

Акция "Плюшевый медведь"

Что хорошего ВАМ лично сделало наше правительство?

крестный папа

Общеобразовательные школы.

кому нужна религия?



>