Москвичи (2 том)

Kirsten дата: 13-09-2011 - 18:02 [ i ]
Акула пера Репутация: 5159 Статус: ...призрак, просто призрак... Замужем	QUOTE (Tenko @ 12.09.2011 - время: 15:36) Родителями и предками гордятся те, кто не в состоянии похвастаться личными заслугами. Ну не надо, Тен. Гордиться предками - это нормально.

Tenko дата: 13-09-2011 - 18:06 [ i ]
Акула пера Репутация: 1106 Статус: Вечная весна в одиночной камере Замужем	QUOTE (Kirsten @ 13.09.2011 - время: 18:02) QUOTE (Tenko @ 12.09.2011 - время: 15:36) Родителями и предками гордятся те, кто не в состоянии похвастаться личными заслугами.  Ну не надо, Тен. Гордиться предками - это нормально. Я считаю, что испытывать уважение к заслугам предков - это нормально. А считать себя выше и лучше остальных на основании этих заслуг - какой-то абсурд

ps2000 дата: 13-09-2011 - 18:11 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

QUOTE (Tenko @ 13.09.2011 - время: 18:06) Я считаю, что испытывать уважение к заслугам предков - это нормально. А считать себя выше и лучше остальных на основании этих заслуг - какой-то абсурд Почему нормальное отношение не принимаете. Гордиться - это не значит считать себя выше и лучше кого-то. Вообще считать себя выше и лучше кого-то - не нормально. Т.е. считать можно, но кичиться этим - не нормально. А гордиться своими предками - нормально

дата: 13-09-2011 - 18:13 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

QUOTE (Tenko @ 13.09.2011 - время: 17:57) А уж кичиться тем, что у тебя бабка в Москве родилась, и поэтому ты якобы тру "коренной" москвич - это вообще что-то с чем-то Заслуга канеш достойная уважения... Тру москвичи и не кичатся никогда. Ни разу не встречала. Дело в том, что на втором примерно году проживания в столице я четко научилась отличать московскую речь от не-московской. Причем, опытным путем выяснилось, что этот особенный московский говорок характерен лишь для тех, у кого бабушки и дедушки были москвичами. У мну половиночка моя так разговаривает, а у мну слух хороший, нюансы улавливаю, научилась отличать. Так вот. Этим людям как раз совершенно не свойственно выпячивать свое происхождение... Да им как-то и не требуется... Необходимости нет.

ConcealedBoy дата: 13-09-2011 - 19:10 [ i ]

Мастер Репутация: 142 Статус: досадно Свободен

QUOTE (Tenko @ 12.09.2011 - время: 15:59) Поэтому да, безусловно, дети хоть лимитчиков, хоть китайцев, хоть черта лысого, рожденные и выросшие в Москве, являются коренными москвичами. Люди, на постоянной основе проживающие в Москве, так же являются москвичами. Просто потому, что москвич - это человек, живущий долгое время в Москве. Не гость и не турист. Полная чушь, протестую как москвич, предки которого жили в Москве при царе-батюшке.

Kirsten дата: 13-09-2011 - 19:23 [ i ]
Акула пера Репутация: 5159 Статус: ...призрак, просто призрак... Замужем	QUOTE (Смеагол @ 12.09.2011 - время: 14:52) Поэтому так много стало быдла в этом городе, ибо успешные, которые смогли закрепиться в Москве, это чаще всего проходимцы и сброд, который идёт по головам других людей. Через три-четыре поколения их потомки станут тоже коренными москвичами.

ps2000 дата: 13-09-2011 - 19:34 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	QUOTE (Kirsten @ 13.09.2011 - время: 19:23) Через три-четыре поколения их потомки станут тоже коренными москвичами. Сейчас официально (где-то с начала 70-х) коренными москвичами считаются те, чьи предки жили в Москве до Войны. До этого считалось - от революции

Tenko дата: 13-09-2011 - 19:55 [ i ]

Акула пера Репутация: 1106 Статус: Вечная весна в одиночной камере Замужем

QUOTE (Xрюндель @ 13.09.2011 - время: 18:13) QUOTE (Tenko @ 13.09.2011 - время: 17:57) А уж кичиться тем, что у тебя бабка в Москве родилась, и поэтому ты якобы тру "коренной" москвич - это вообще что-то с чем-то  Заслуга канеш достойная уважения... Тру москвичи и не кичатся никогда. Так ведь и нечем. Не бывает "тру" и "не тру". Бывает только констатация факта - человек живет в Москве, значит, москвич. Всего лишь. Такой же москвич, как те, кто живет тут с рождения, и те, кто приехал несколько лет назад. Они все живут в одном городе, ходят по одной земле и дышат одним воздухом. Не понимаю, почему "москвич" воспринимается как какое-то почетное звание... Все москвичи очень умные, очень хорошие и очень успешные? Да нет, обычные люди, как и везде. Да и живут в городе, мягко говоря далеко не самом лучшем для жизни

ps2000 дата: 13-09-2011 - 20:17 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	QUOTE (Tenko @ 13.09.2011 - время: 19:55) Не понимаю, почему "москвич" воспринимается как какое-то почетное звание... Кем? Вами Мною точно не воспринимается. Почему Вы так считаете?

Tenko дата: 13-09-2011 - 22:45 [ i ]

Акула пера Репутация: 1106 Статус: Вечная весна в одиночной камере Замужем

QUOTE (ps2000 @ 13.09.2011 - время: 20:17) QUOTE (Tenko @ 13.09.2011 - время: 19:55) Не понимаю, почему "москвич" воспринимается как какое-то почетное звание... Кем? Вами Мною точно не воспринимается. Почему Вы так считаете? Да в том и дело, что я не вижу в этом ничего особенного. Ну москвич и москвич, их же как грязи... Больше, чем остальных жителей отдельно взятых городов И соответственно не понимаю тем про москвичей, которые однако появляются с завидной регулярностью. На мою имху, люди как люди, что там все перетирать-то без конца, без краю...

ps2000 дата: 13-09-2011 - 22:51 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	QUOTE (Tenko @ 13.09.2011 - время: 22:45) На мою имху, люди как люди, что там все перетирать-то без конца, без краю... Правильная у Вас "имха" А трут потому как завидуют Раньше, при всех недостатках было чему завидовать, да и сейчас наверное есть

Розовый зайчик дата: 13-09-2011 - 23:01 [ i ]
Мастер Репутация: 369 Статус: О.о Замужем	QUOTE Раньше, при всех недостатках было чему завидовать, да и сейчас наверное есть мне кажется это провинциальный комплекс. москвичи то не кусаются и нормально относятся к немосквичам. а немосквичи думают что москвич на него свысока смотрит... хотя это не так..

Kirsten дата: 14-09-2011 - 08:13 [ i ]
Акула пера Репутация: 5159 Статус: ...призрак, просто призрак... Замужем	QUOTE (Tenko @ 13.09.2011 - время: 20:45) И соответственно не понимаю тем про москвичей, которые однако появляются с завидной регулярностью. Причем, заметь, Тен, что не москвичами открываются.

Мириэль дата: 14-09-2011 - 09:49 [ i ]

Акула пера Репутация: 1270 Статус: у женщин ужасная память - они всё помнят! ^_^ Замужем

QUOTE (Tenko @ 12.09.2011 - время: 17:36) Родителями и предками гордятся те, кто не в состоянии похвастаться личными заслугами.  Ой, Тен... такую фразу можно сказать, только в случае, если среди предков не кем гордиться, и ты просто не понимаешь природу этого ощущения - когда за твоей спиной поколения людей и ты лишь веточка на семейном дереве. Так что гордость за предков на самом деле никого ни над кем не возвышает. Наоборот, добавляет ответственности. Ну и еще, пожалуй, даже умеряет гордыню. Понимаешь, что до тебя были более достойные люди, на которых надо ровняться, а не осознаешь себя неким венцом творения. Это сообщение отредактировал Мириэль - 14-09-2011 - 09:50

Змей Плискин дата: 14-09-2011 - 10:27 [ i ]

Мастер Репутация: 82 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (ps2000 @ 12.09.2011 - время: 17:28) QUOTE (Смеагол @ 12.09.2011 - время: 16:52) Поэтому так много стало быдла в этом городе Когда стало? Почему Вы простых русских людей, приехавших в Москву работать быдлом окрестили? Некрасиво Ну почему все? Я же имел в виду большинство. А большинство НЕПРОСТЫХ людей. Кто сейчас скупает жильё в центре города? "Честные" чинуши или "успешные" менеджеры или "работяги", заработавшие непосильным трудом или "рабы с галер". QUOTE Здесь главное тот смысл, которым обладает выражение на данный момент. А на данный момент коренной житель города - человек, который родился, вырос и живет там. Та же ерунда про интеллигенцию и три образования. Опять тупые разговоры. Коренной москвич, это тот у кого корни (основа, то, что проростает глубоко), то родители как минимум здесь родились, а как максимум ещё деды с бабками здесь родились. Все остальные просто жители города, родившиеся в нём. Это сообщение отредактировал Смеагол - 14-09-2011 - 10:32

ps2000 дата: 14-09-2011 - 11:26 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	QUOTE (Смеагол @ 14.09.2011 - время: 10:27) Ну почему все? Я же имел в виду большинство. А большинство НЕПРОСТЫХ людей. Как по разному мы видим. Но большинство (в численном выражении) все-таки именно простые люди

Мириэль дата: 14-09-2011 - 11:42 [ i ]
Акула пера Репутация: 1270 Статус: у женщин ужасная память - они всё помнят! ^_^ Замужем	QUOTE (Смеагол @ 14.09.2011 - время: 10:27) Ну почему все? Я же имел в виду большинство. А большинство НЕПРОСТЫХ людей. Кто сейчас скупает жильё в центре города? "Честные" чинуши или "успешные" менеджеры или "работяги", заработавшие непосильным трудом или "рабы с галер". То есть большинтво приезжих в Москву - непростые люди, покупающие квартиры в центре? Оригинально))

avp дата: 14-09-2011 - 14:31 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (Мириэль @ 14.09.2011 - время: 11:42) QUOTE (Смеагол @ 14.09.2011 - время: 10:27) Ну почему все? Я же имел в виду большинство. А большинство НЕПРОСТЫХ людей. Кто сейчас скупает жильё в центре города? "Честные" чинуши или "успешные" менеджеры или "работяги", заработавшие непосильным трудом или "рабы с галер". То есть большинтво приезжих в Москву - непростые люди, покупающие квартиры в центре? Оригинально)) Каждый третий покупатель жилья в столице РФ (около 30%) на сегодняшний день не является москвичом, пишет РИА "Новости" со ссылкой на исследование компании "Миэль-Брокеридж". - Почти 90% московских семей не могут позволить себе покупку квартиры/ http://realty.newsru.com/article/13jul2010/regions

Мириэль дата: 14-09-2011 - 15:03 [ i ]

Акула пера Репутация: 1270 Статус: у женщин ужасная память - они всё помнят! ^_^ Замужем

QUOTE (avp @ 14.09.2011 - время: 14:31) Каждый третий покупатель жилья в столице РФ (около 30%) на сегодняшний день не является москвичом, пишет РИА "Новости" со ссылкой на исследование компании "Миэль-Брокеридж". - Почти 90% московских семей не могут позволить себе покупку квартиры/ http://realty.newsru.com/article/13jul2010/regions Да потому что москвичам уже есть где жить Они ж постоянно, с детства, живут в Москве. Еще и бабушкину квариру сдают. Все логично.

Tenko дата: 14-09-2011 - 15:18 [ i ]

Акула пера Репутация: 1106 Статус: Вечная весна в одиночной камере Замужем

QUOTE (Мириэль @ 14.09.2011 - время: 09:49) QUOTE (Tenko @ 12.09.2011 - время: 17:36) Родителями и предками гордятся те, кто не в состоянии похвастаться личными заслугами.  Ой, Тен... такую фразу можно сказать, только в случае, если среди предков не кем гордиться, и ты просто не понимаешь природу этого ощущения - когда за твоей спиной поколения людей и ты лишь веточка на семейном дереве. Так что гордость за предков на самом деле никого ни над кем не возвышает. Наоборот, добавляет ответственности. Ну и еще, пожалуй, даже умеряет гордыню. Понимаешь, что до тебя были более достойные люди, на которых надо ровняться, а не осознаешь себя неким венцом творения. Спасибо, даром не надо такого щастья Для меня предпочтительней быть самостоятельной личностью, "лишь веточка" - эт на любителя

Tenko дата: 14-09-2011 - 15:19 [ i ]
Акула пера Репутация: 1106 Статус: Вечная весна в одиночной камере Замужем	QUOTE (Kirsten @ 14.09.2011 - время: 08:13) QUOTE (Tenko @ 13.09.2011 - время: 20:45) И соответственно не понимаю тем про москвичей, которые однако появляются с завидной регулярностью. Причем, заметь, Тен, что не москвичами открываются. Да, я заметила. И не понимаю побуждений

avp дата: 14-09-2011 - 15:29 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (Tenko @ 13.09.2011 - время: 22:45) QUOTE (ps2000 @ 13.09.2011 - время: 20:17) QUOTE (Tenko @ 13.09.2011 - время: 19:55) Не понимаю, почему "москвич" воспринимается как какое-то почетное звание... Кем? Вами Мною точно не воспринимается. Почему Вы так считаете? Да в том и дело, что я не вижу в этом ничего особенного. Ну москвич и москвич, их же как грязи... Больше, чем остальных жителей отдельно взятых городов Как пояснил профессор Московского Государственного Университета Владимир Иванович Моряков: "Коренным жителем города всегда считали человека, чьи родители, дедушки и бабушки, а также, конечно, он сам в этом городе родились. По мнению Владимира Морякова, в Москве коренных жителей примерно 5-10%. Но так как столица по сути город приезжих, здесь коренным можно считать человека, родившегося в Москве. Тогда это число вырастет до 30-40%. http://www.newsmsk.com/article/05Feb2008/korenniye.html Почти половина жителей Москвы (47%) родились не в столице, и доля таких горожан растет. http://www.newsmsk.com/article/16Jun2009/2_koren.html

Мириэль дата: 14-09-2011 - 15:33 [ i ]

Акула пера Репутация: 1270 Статус: у женщин ужасная память - они всё помнят! ^_^ Замужем

QUOTE (Tenko @ 14.09.2011 - время: 15:18) Спасибо, даром не надо такого щастья  Для меня предпочтительней быть самостоятельной личностью, "лишь веточка" - эт на любителя  Одно другому не мешает. Просто осознавая себя... хмм, как бы выразиться получше, частью целого, а не венцом творения, самым-пресамым-умным-умнее-которого-никого-нету, человек объективнее смотрит на мир. Меньше гордыни и, как следствие, меньше лулзов окружающим. Мне вот по жизни никак не мешает осознание того, что среди предков были такие люди, что я им в подметки не гожусь)) Помогает только. Стремлюсь быть достойной их. Это сообщение отредактировал Мириэль - 14-09-2011 - 15:34

ps2000 дата: 14-09-2011 - 15:35 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	QUOTE (Tenko @ 14.09.2011 - время: 15:18) Спасибо, даром не надо такого щастья Для меня предпочтительней быть самостоятельной личностью, "лишь веточка" - эт на любителя Я так понял - что Вы самый достойный человек во всей Вашей родословной?

ps2000 дата: 14-09-2011 - 15:38 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	QUOTE (avp @ 14.09.2011 - время: 15:29) Но так как столица по сути город приезжих, здесь коренным можно считать человека, родившегося в Москве. Тогда это число вырастет до 30-40%. Как можно КОРЕННЫМ считать того у кого КОРНИ в другом месте? Или по типу упряжки