Мост за 100 млрд руб.

КОЛЯ...... дата: 03-04-2014 - 21:06 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1855 Статус: Рожденный угарать,серьезным быть не может... Свободен

(fantomih @ 02.04.2014 - время: 14:21) Думаю с тем что мост необходим спорить никто не станет. Но вот вопрос о том, нужен ли нам мост за такую цену довольно интересен. Понятно,что русский народ всегда отличался широтой и размахом... Но может быть стоит в этот раз быть поскромней? Может быть сделать не двухпутную,а однопутную ж.д. дорогу? Может быть сделать сам мост чуть попроще и сэкономить денюжку? Как считаете нужен ли мост за такую цену? Конечно мост нужен. Олимпиада нужна же была значит мост тоже нужен.

ps2000 дата: 03-04-2014 - 21:45 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(fantomih @ 03.04.2014 - время: 20:19) Вы считаете это сравнение корректным? А в чем некорректность?

ps2000 дата: 03-04-2014 - 21:47 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(dogfred @ 03.04.2014 - время: 20:41) Путь в Калининградский анклав лежит не через Украину. пусть с литовскими заморочками, но поезда идут, и пограничники не рвут российские паспорта на въезде в страну. Идут грузовые поезда , есть и сообщение морем . Украина, увы, идет широким шагом прочь от цивилизации Если несколько утрировать, то сегодня ее светлое будущее. которое она успешно строит, можно назвать "майданизмом" по аналогии с недостроенным коммунизмом. Но майданизм она строит и достроит. С Украиной отношения наладятся через полгода. Сообщение морем есть В чем будет разница?

kotas13 дата: 03-04-2014 - 21:53 [ i ]

Акула пера Репутация: 632 Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить  Свободен

(ps2000 @ 03.04.2014 - время: 21:47) (dogfred @ 03.04.2014 - время: 20:41) Путь в Калининградский анклав лежит не через Украину. пусть с литовскими заморочками, но поезда идут, и пограничники не рвут российские паспорта на въезде в страну. Идут грузовые поезда , есть и сообщение морем . Украина, увы, идет широким шагом прочь от цивилизации Если несколько утрировать, то сегодня ее светлое будущее. которое она успешно строит, можно назвать "майданизмом" по аналогии с недостроенным коммунизмом. Но майданизм она строит и достроит. С Украиной отношения наладятся через полгода. Сообщение морем есть В чем будет разница? Разница в том, что через Керченский пролив в Россию быстрее будет, а со временем и дешевле.

ps2000 дата: 03-04-2014 - 21:56 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(kotas13 @ 03.04.2014 - время: 21:53) (ps2000 @ 03.04.2014 - время: 21:47) (dogfred @ 03.04.2014 - время: 20:41) Путь в Калининградский анклав лежит не через Украину. пусть с литовскими заморочками, но поезда идут, и пограничники не рвут российские паспорта на въезде в страну. Идут грузовые поезда , есть и сообщение морем . Украина, увы, идет широким шагом прочь от цивилизации Если несколько утрировать, то сегодня ее светлое будущее. которое она успешно строит, можно назвать "майданизмом" по аналогии с недостроенным коммунизмом. Но майданизм она строит и достроит. С Украиной отношения наладятся через полгода. Сообщение морем есть В чем будет разница? Разница в том, что через Керченский пролив в Россию быстрее будет, а со временем и дешевле. Ну и что.

tschir дата: 03-04-2014 - 23:14 [ i ]
Мастер Репутация: 164 Статус: Как-то стало одиноко. Хоть бы кто-то написал... Свободен	Когда это в России что-то стоило столько, сколько планировалось? Разве что на Сочинской олимпиаде... ха-ха-ха Если вслух озвучивают 100 млрд, то .... как бы до триллиона в реальности не потратили. А что: мост большой, грунт слабый, корабли плавают, землетрясения бывают. Ну какие 100 млрд? - да это только на проект и хватит...

fantomih дата: 04-04-2014 - 08:40 [ i ]
Акула пера Репутация: 3018 Статус: Надежда умерла...Остались последствия... Влюблен	ps2000 ну если сравниваете совершенно разные вещи и считаете их идентичными. Ну о чём может быть разговор?

fantomih дата: 04-04-2014 - 08:43 [ i ]

Акула пера Репутация: 3018 Статус: Надежда умерла...Остались последствия... Влюблен

(ps2000 @ 03.04.2014 - время: 21:47) (dogfred @ 03.04.2014 - время: 20:41) Путь в Калининградский анклав лежит не через Украину. пусть с литовскими заморочками, но поезда идут, и пограничники не рвут российские паспорта на въезде в страну. Идут грузовые поезда , есть и сообщение морем . Украина, увы, идет широким шагом прочь от цивилизации Если несколько утрировать, то сегодня ее светлое будущее. которое она успешно строит, можно назвать "майданизмом" по аналогии с недостроенным коммунизмом. Но майданизм она строит и достроит. С Украиной отношения наладятся через полгода. Сообщение морем есть В чем будет разница? Через пол года наладятся.Через полтора года опять разладятся. Это не серьёзно.

ps2000 дата: 04-04-2014 - 10:14 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(fantomih @ 04.04.2014 - время: 08:40) ps2000 ну если сравниваете совершенно разные вещи и считаете их идентичными. Ну о чём может быть разговор? А в чем разница? И разговор именно об этом. Я же не говорю, что в Калининградскую область мост надо строить

ps2000 дата: 04-04-2014 - 10:15 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(fantomih @ 04.04.2014 - время: 08:43) Через пол года наладятся.Через полтора года опять разладятся. Это не серьёзно. Ну а с республиками Прибалтики, в частности с Литвой у нас радужные отношения? И это серьезно

fantomih дата: 04-04-2014 - 10:58 [ i ]

Акула пера Репутация: 3018 Статус: Надежда умерла...Остались последствия... Влюблен

ps2000 А в чем разница? И разговор именно об этом. Я же не говорю, что в Калининградскую область мост надо строить Мост стоить туда нет необходимости. Есть налаженные пути сообщения,которые всех вполне удовлетворяют. С Крымом такого сообщения нет.В этом разница. Ну а с республиками Прибалтики, в частности с Литвой у нас радужные отношения? И это серьезно Отношения так себе. Но Прибалтика это вам не Украина,в которой постоянно какие то политические тёрки происходят.

Vortex74 дата: 04-04-2014 - 11:04 [ i ]
Специалист Репутация: 182 Статус: Женат	(dogfred @ 03.04.2014 - время: 20:41) и пограничники не рвут российские паспорта на въезде в страну. Можно ссылочку ?

ps2000 дата: 04-04-2014 - 11:14 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(fantomih @ 04.04.2014 - время: 10:58) Мост стоить туда нет необходимости. Есть налаженные пути сообщения,которые всех вполне удовлетворяют. С Крымом такого сообщения нет.В этом разница. С Крымом есть такое сообщение и многие годы им пользовались. Через Харьков. Как в Калининградскую область - через Литву. Ну а если по теме - вопрос то не в нужности моста, а в его стоимости

fantomih дата: 04-04-2014 - 11:48 [ i ]

Акула пера Репутация: 3018 Статус: Надежда умерла...Остались последствия... Влюблен

(ps2000 @ 04.04.2014 - время: 11:14) (fantomih @ 04.04.2014 - время: 10:58) Мост стоить туда нет необходимости. Есть налаженные пути сообщения,которые всех вполне удовлетворяют. С Крымом такого сообщения нет.В этом разница. С Крымом есть такое сообщение и многие годы им пользовались. Через Харьков. Как в Калининградскую область - через Литву. Ну а если по теме - вопрос то не в нужности моста, а в его стоимости Сообщение есть.Никто же не спорит. Но стоит учесть,что Крым это территория РФ и туда будут вкладываться средства. Соответственно увеличится грузопоток.С учётом того,что многие российские граждане захотят теперь посетить Крым для отдыха увеличится людской поток. Даже если будем дружить и лобзаться с Украиной. Вы уверены,что данный путь выдержит логистическую нагрузку? Опять таки а сколько это будет стоить? То,что в Крыму будет куча новых строек это к гадалке не ходи. Вы уверены,что возить стройматериалы через Украину будет выгодней чем через Краснодарский край?

Sinnerbi дата: 04-04-2014 - 12:23 [ i ]

Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен

(ps2000 @ 04.04.2014 - время: 11:14) С Крымом есть такое сообщение и многие годы им пользовались. Через Харьков. 21 апреля 2010 года президенты России и Украины подписали Харьковские соглашения о строительстве моста через пролив. Мост планировалось построить к 2014 году, но эти планы не были осуществлены. В 2011 году при обсуждении вариантов строительства моста через Керченский пролив предпочтение было отдано проекту мостового перехода от мыса Фонарь до мыса Малый Кут . В декабре 2013 года между Россией и Украиной был подписан пакет документов по двустороннему сотрудничеству, в том числе соглашение об организации строительства транспортного перехода через Керченский пролив. 30 января 2014 года Кабинет министров Украины утвердил соглашение с Россией о строительстве моста через пролив. Путь через Харьков тогда вобще был свободен, но строительство моста тем не менее было актуально.

ps2000 дата: 04-04-2014 - 12:42 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(fantomih @ 04.04.2014 - время: 11:48) Вы уверены,что данный путь выдержит логистическую нагрузку? Уверен, что выдержит. Стройки в Крыму постоянно идут. Строилось со времен распада СССР очень много. А истерия по поводу присоединения закончится По поводу туристов - на каком основании Вы решили, что туристический поток увеличится. По-моему уменьшится и значительно. Но ответ мы получим в конце года. Я не знаю, сколько будет стоить строительство моста, но уверен, что его стоимость будет завышена в 2-3 раза. И нет ли более важных вещей, чем строительство этого моста, куда нужно деньги вкладывать.

ps2000 дата: 04-04-2014 - 12:44 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Sinnerbi @ 04.04.2014 - время: 12:23) Путь через Харьков тогда вобще был свободен, но строительство моста тем не менее было актуально. Повторюсь, что мост нужен - никто не спорит. Вопрос в цене

fantomih дата: 04-04-2014 - 13:10 [ i ]

Акула пера Репутация: 3018 Статус: Надежда умерла...Остались последствия... Влюблен

(ps2000 @ 04.04.2014 - время: 12:42) (fantomih @ 04.04.2014 - время: 11:48) Вы уверены,что данный путь выдержит логистическую нагрузку? Уверен, что выдержит. Стройки в Крыму постоянно идут. Строилось со времен распада СССР очень много. А истерия по поводу присоединения закончится По поводу туристов - на каком основании Вы решили, что туристический поток увеличится. По-моему уменьшится и значительно. Но ответ мы получим в конце года. Я не знаю, сколько будет стоить строительство моста, но уверен, что его стоимость будет завышена в 2-3 раза. И нет ли более важных вещей, чем строительство этого моста, куда нужно деньги вкладывать. И чего?Много понастроили? Вы посмотрите сколько понастроили на побережье Кубани и сколько на побережье Крыма. Разницу поймёте. Про туристов из России... На основании прогнозов экспертов,на своём собственном основании(если получится с сестрой этим летом поедем в Крым отдыхать.Родители в следующем году хотят поехать...И это впервые с 1989 года.),да хотя бы на основании опроса проведённого на данном форуме.

Sinnerbi дата: 04-04-2014 - 13:19 [ i ]

Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен

(ps2000 @ 04.04.2014 - время: 12:44) Повторюсь, что мост нужен - никто не спорит. Вопрос в цене Проект не очень сложный и по сему вопрос только в размере откатов и как следствие удорожание строительства. Если наш нынешний президент действительно собирается постепенно менять вектор движения страны, то данное строительство повод продемострировать это еще раз после присоединения Крыма. Системно бороться с коррупцией в наших условиях практически невозможно, а вот организовать показательную кампанию по борьбе с расхитиелями несоциалистической собственности, чтобы показать всем, что правила игры поменяются, кто не понял, я не виноват, вот такое он может провернуть на этой стройке. Конечно его многие не поймут в Краснодаре и особенно в Москве, но это только те кто не понял, что кгбэшников бывших не бывает - Лаврентий Палыч заложил прочный фундамент. Остальные бодро вякнут свой одобрямс и ручки от бабла на стройку уберут потому, что к гробу карманы не пришьешь.

ps2000 дата: 04-04-2014 - 14:21 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(fantomih @ 04.04.2014 - время: 13:10) И чего?Много понастроили? Вы посмотрите сколько понастроили на побережье Кубани и сколько на побережье Крыма. Разницу поймёте. Про туристов из России... Достаточно. Про туристов - я Вам приводил как-то цифры аналитиков - они говорят об уменьшении. Но ответ мы получим осенью

ps2000 дата: 04-04-2014 - 14:23 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Sinnerbi @ 04.04.2014 - время: 13:19) Если наш нынешний президент действительно собирается постепенно менять вектор движения страны, то данное строительство повод продемострировать это еще раз после присоединения Крыма. Системно бороться с коррупцией в наших условиях практически невозможно Наш президент это продемонстрировал на олимпийской стройке А почему системно не возможно бороться?

fantomih дата: 04-04-2014 - 14:38 [ i ]

Акула пера Репутация: 3018 Статус: Надежда умерла...Остались последствия... Влюблен

(ps2000 @ 04.04.2014 - время: 14:21) (fantomih @ 04.04.2014 - время: 13:10) И чего?Много понастроили? Вы посмотрите сколько понастроили на побережье Кубани и сколько на побережье Крыма. Разницу поймёте. Про туристов из России... Достаточно. Про туристов - я Вам приводил как-то цифры аналитиков - они говорят об уменьшении. Но ответ мы получим осенью Достаточно?)Достойный ответ)Спасибо) Аналитики возможно и говорят об уменьшении.Они люди грамотные.С ними не поспоришь. Но я вам говорю про Российских туристов. Аналитики говорят об их увеличении.

Marinw дата: 04-04-2014 - 15:06 [ i ]

Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем

(fantomih @ 04.04.2014 - время: 13:10) Про туристов из России... На основании прогнозов экспертов,на своём собственном основании(если получится с сестрой этим летом поедем в Крым отдыхать.Родители в следующем году хотят поехать...И это впервые с 1989 года.),да хотя бы на основании опроса проведённого на данном форуме. Еще в феврале наши чиновники кричали - Все туристы в Сочи (надо же хоть как-то возмещать потраченные деньги. А сейчас про Сочи забыли и кричат - Все туристы на Крым

fantomih дата: 04-04-2014 - 15:24 [ i ]

Акула пера Репутация: 3018 Статус: Надежда умерла...Остались последствия... Влюблен

(Marinw @ 04.04.2014 - время: 15:06) (fantomih @ 04.04.2014 - время: 13:10) Про туристов из России... На основании прогнозов экспертов,на своём собственном основании(если получится с сестрой этим летом поедем в Крым отдыхать.Родители в следующем году хотят поехать...И это впервые с 1989 года.),да хотя бы на основании опроса проведённого на данном форуме. Еще в феврале наши чиновники кричали - Все туристы в Сочи (надо же хоть как-то возмещать потраченные деньги. А сейчас про Сочи забыли и кричат - Все туристы на Крым Сочи своих туристов уж точно не потеряет. А Крым сейчас очень надеется на российских туристов. Украинским то к ним приезжать запретили.

Sinnerbi дата: 04-04-2014 - 15:31 [ i ]

Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен

(ps2000 @ 04.04.2014 - время: 14:23) (Sinnerbi @ 04.04.2014 - время: 13:19) Если наш нынешний президент действительно собирается постепенно менять вектор движения страны, то данное строительство повод продемострировать это еще раз после присоединения Крыма. Системно бороться с коррупцией в наших условиях практически невозможно Наш президент это продемонстрировал на олимпийской стройке А почему системно не возможно бороться? Олимпийские объекты начинались и строились в период расцвета баблопиления бюджетоосвоения. Наша компания тоже там отметилась в самом начале. Чё творилось ни в сказке сказать ни пером описать. Вовремя смылись оттуда. Побоялись, что затопчут, пихаясь у кормушки. Сейчас после Крыма можно продемострировать политическую волю и ышо чуток пихануть рейтинг вверх, дав по рукам взяточникам и откатоносцам. А системно бороться бессмысленно, т.к. остается база этой самой коррупции - сосредоточение большинства активов страны в карманах маленькой кучки. Пока будет кто то, кому дать взятку в разы превышающую пожизненный доход чиновника, не проблема, коррупцию не победить. Только сменой экономического базиса.