На войне как на войне

Совершенно верно!
Поскольку речь здесь идет о чеченских войнах, статус попавших в плен, можно определить как боевиков мятежной провинции, т.е. уголовных преступников, подлежащих суду по УК РФ за участие в незаконных вооруженных формированиях и т.п.
Иностранные наемники - песня отдельная... Они вообще вне закона, на любой войне с ними решают вопрос обычно одним способом - у ближайшей стенки...
А тут развели не пойми что, Конвенция о военнопленных... Она-то при чем???
Другое дело, что закон законом, а война войной... И расстрелов боевиков на месте, и зверств в отношении местного населения, там было предостаточно...
Теперь, что касается снайперш, разрывания бэтээрами и гранат в интимных органах...
Брехня чистой воды...
Могу рассказать откуда растут ноги...
В первую чеченскую, в "Известиях" появилась статья, где журналист, якобы со слов неназванного федерала, рассказывал историю, как солдаты разорвали бэтээрами снайпершу, причем гражданку РФ, из Челябинска...
Как потом выяснилось, выдумал это все журналист от начала до конца... Для красного словца...
Никто никакого опровержения не давал, да никто и не требовал... Но в журналистской среде об этом знали...
А "Известия", газета массовая...
Ну и пошли сказки гулять... Просто так, на уровне обезличенного - "разрывают бэтээрами" и все тут...
При том, что нет НИ ОДНОГО свидетельства, что хоть один такой случай имел место...
Скажу больше... Мифом является и вообще факт присутствия у боевиков многочисленных женщин-снайперов... Если они и были, то в единичных количествах...
Помните, в первую чеченскую много говорили и писали о прибалтийских биатлонистках, пресловутых "белых колготках". Все о них что-то слышали, да никто не видел...
Та война вообще много мифов породила, и не без участия моих коллег... М-дя...

Боюсь. Но для человека важно понимать, что это враги - звери в человеческом обличьи. А когда понимаешь, что свои - такие же, если не хуже, то это очень сильно подрывает веру в людей вообще.

В Чечне было "наведение конституционного порядка". Состояния войны никто не объявлял. Поэтому Женевская конвенция тут не применима. И никаких военнопленных не было. Были граждане России, совершавшие преступления.

Человек...
Но этот человек только-что убил твоих товарищей, зачастую в спину, и стрелял в тебя...
Не одобряю федералов, ставивших таких к стенке под горячую руку... Но и не осуждаю....

ЗЫ. Разумеется, издевательства над пленными, пытки и пр., нельзя оправдать ничем... ИМХО...

Тогда тем более, если это граждане России, совершившие преступления, то кто ответит за издевательства? А если милиция начнет самосуд чинить над преступниками?

Народ, ау!!! Тут речь ведь идет не о том, кто эти люди, кто с какой стороны прав, а кто виноват! Даже не о том, что их надо было в живых оставлять. Речь идет о том, насколько согласуется с человеческим обликом лишение человека жизни ТАКИМ способом. Мне кажется, что нормальный человек никогда так не поступит. Так может поступить только тот человек, который удовольствие от этого получает. И которого нельзя держать среди нормальных людей.

Буданов, Ульман и ещё человек пять-семь...

Давно начала. Только чаще милиция издевается над невиновными.

Ни насколько.

Скорее всего - да.

Собственно об этом и речь.

Там не ярость. Ярость - это в бою и то не у всех. Там, если ближе всего брать... измененное состояние сознания. Там нет завтра. Не могу лучше объяснить. Люди не то что бы звереют - остается там и гуманность, и прочие, свойственные гуманизму, вещи. Но теряется понятие допустимого. Вот тебя возмущает как поступают с женщинами-снайперами. А то что так же измываются над мужчиной-снайпером задевает не так сильно. А это одна из таких границ - инстинктивно бережное отношение к женщинам и детям.
Кстати, по возвращении, участники бд особо в подробности не вдаются и такими случами не гордятся.

Ингрид, человек который ждёт, что умрёт в любую минуту и имеющий тому постоянное наглядное подтверждение, а так же вынужденный убивать других людей, по определению не может быть нормальным.

Война - сама по себе НЕнормальное явление. Как в ненормальной обстановке может быть что-то нормальное?

Сарита, если бы это было так, то ВСЕ превращались бы в таких зверей. Но даже во время боевых действий есть немало случаев истинно благородного отношения к другим людям.

Лично у меня подобное вызывает отвращение независимо от того, с кем так поступили. С мужчиной, женщиной, ребенком.

Нет, я не считаю, что женщин нельзя мучать, а мужчин можно. С моей точки зрения нельзя мучать человеков. Мужчин или женщин не важно. Просто началась тема со снайперш.

Кстати, мне так показалась, что идея издеваться именно над женщинами, прикрываясь "законами войны" для некоторых особенно привлекательна, этакая пикантная клубничка и возможность найти благонравное объяснение своим несколько ненормальным склонностям

Не совсем так. Началось все с обсуждения в теме, когда мужчина слегка оттаскал за ушко наглую хамку в женском обличьи. То есть смысл был в том, что некоторые утверждали, что какая бы женщина ни была, мужчина все равно обязан относиться к ней, как к женщине. А я же привел пример про снайперш, считая, что раз женщина взяла в руки оружие и тем самым поставив себя наравне с воюющими мужчинами, не заслуживает каких то снисхождений по гендерным признакам.
Соответственно и к женщине, ведущей себя как пьяный сапожник, отношение соответствующее, как к пьяному сапожнику (но все же с небольшой скидкой на пол).

Наверное даже более отвратительно. Как будто кому то охота ковыряться во вражеской заднице какого то грязного душмана
А среди животных пожалуйста пример: голубь, незаслуженно считающийся птицей мира, неоправданно убивает себе подобных клювом в темя. Вот так то.

У всех свои способы защиты от травмирующих ситуаций. Стрессы такого рода обостряют в человеке и хорошие, и плохие черты. Вспомни, как у Высоцкого - возьми человека в горы и там, в стрессовой ситуации, он проявится.
Большинство людей не обладают какими-то ну сильно задранными зверством или благородством. Но достаточно одного такого лидера, часто даже не командира, и он повлияет на всё подразделение в какую-то из сторон. И уже начнет действовать психология не отдельного человека, а толпы. Даже без всякой войны - в каких-то частях дедовщина принимает пугающие формы, а в каких-то её как явления нет.
...
У меня тоже в силу внутренних своих замомрочек. А у большинства - градация присутствует.

igorkio, а у меня рыбы в аквариуме жрут беззащитных улиток. Вот звери!
Мы про людей говорим. И несомненно, более гигиенично положить человека под гусеницу танка и медленно на него наезжать.

Ну так о чем и речь. Что это гниль из людей вылазит, запрятанная из-за страха наказания. Но не должно быть этой гнили в человеке. Знаешь, правда, мне кажется, что такая стрессовая ситуация во многом показывает, кто есть кто на самом деле.

Пост который должен был быть вторым и последним. Особенно нравится самое первое предложение из цитируемого. А правду не напишут. Оттого что правда страшнее всего этого туповатого и грязноватого обмусоливания войны. Народ, совсем с совестью гавёно стало или как?

Абсолютное утверждение!

Те, кто никогда не были в таких ситуациях ( военные действия), по-моему, не могут обсуждать эти ситуации, как бы грубо это не звучало!

А словами объяснить, как изменяется психика и что начинает чувствовать человек (солдат), ОБЯЗАННЫЙ убивать, просто невозможно... И никто ТАМ не думает: военный ли ПРОТИВ ТЕБЯ, гражданский ли, наёмник ли...

Он (человек этот) таким родился?

А это не важно. Таким он стал не на войне. Просто война всколыхнула ту муть, ту червоточину, которая в нем уже была.

Наконец-то прозвучала трезвая мысль. С наемниками никогда и никто не церимонился и дальше сюсюкаться не будет. Наемник - это человек, который воюет за деньги, а не за идеалы, справедливость и т.д. и ему просто плевать на ценности и традиции. ОН ЗАРАБАТЫВАЕТ ДЕНЬГИ ТАКИМ ОБРАЗОМ. И все стороны "Конфликта" это прекрасно понимают.

Вопрос спорный где кем и когда он таким стал. Война - это "жернова", которые капитально меняют стереотипы и ломают психику человека, независимо от того, каким (в психологическом плане) он был в мирной жизни.

Совершенно с Вами согласен!
Повторю: кто там не был, никогда-никогда не сможет понять тех, кто там был...

И я не оправдываю никого и ничего из жестоких вещей, которые случаются во время военных действий... Однако обсуждать эти действия, сидя в тёплой комнате перед компьютером, не считаю правильным...