Closed TopicStart new topic

Страницы: (4) 1 2 3 4 
Злюший
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 234
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Интересно...
Вот сейчас прозвучало про "сынков"... Странно, но именно сегодня был свидетелем ситуации у друга на работе. Он сам - начальник среднего звена и к нему в очередной раз (подчеркиваю, не впервые) прибежал (буквально так) сын исполнительного директора фирмы. Суть визита сводилась к требованию денег от имени папы. Давать или нет, вопрос, понятно, не стоял... Однако, какое отношение у подчиненных должны вызывать подобные "выпады". Допустим ли такой удар по авторитету, если вообще это - удар?
Фруталла
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 21
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Я не считаю таких "сынков" полноценными сотрудниками фирмы!
Это люди, привыкшие к тому, чтобы их оберегали)) А если прямо: они всегда прячутся за задницу папки! Для меня такие люди - дети, если даже им за 30! И я считаю, что это клеймо коллектива!
Хотя я я сталкивалась и с другими ситуациями.
Сама работала под начальством своего отца. Он у меня человек военный и привык, чтобы все "ровнясь-смирно". Чесно-доставалось больше всех, ведь если у других ошибка-это ошибка, то у меня- "как же так, моя дочь, и не умеет работать" biggrin.gif примерно так. Как только опята набралась, быстренько уволилась, теперь свободна, самостоятельна, на работе ценят)))))
Вот так smile.gif
Злюший
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 234
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Извинюсь, может я несколько размыто обрисовал ситуацию...
"Сынок" даже не сотрудник, а просто... сынок... лет 16-17... Как? Такое вообще приемлемо?
real ЦукерMan
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 12
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Злюший @ Aug 30 2004, 10:34 PM)
Интересно...
Вот сейчас прозвучало про "сынков"... Странно, но именно сегодня был свидетелем ситуации у друга на работе. Он сам - начальник среднего звена и к нему в очередной раз (подчеркиваю, не впервые) прибежал (буквально так) сын исполнительного директора фирмы. Суть визита сводилась к требованию денег от имени папы. Давать или нет, вопрос, понятно, не стоял... Однако, какое отношение у подчиненных должны вызывать подобные "выпады". Допустим ли такой удар по авторитету, если вообще это - удар?

Вообщето это не дело подчиненных решать куда направлять ресурсы, за это начальнику зарплату начисляют. А насчет удара по авторитету, скорее всего да, особенно после громких речей про рационализацию и минимизацию расходов, а так же всяких отказов от увеличения финансирования для подержания выполнение того или иного проекта.
з.ы. надеюсь никому не нахамил bleh.gif
polymorph
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 22
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
To real ЦукерMan... Так ведь никто и не говорит, что подчиненные решают - куда направлять... Они предлагают... Умный начальник подумает... А "идиоту" (прошу прощения) их идеи зачастую и не нужны... Делают из подчиненного "винтик" в "машине" бизнеса... Отсюда и по#уизм в работе...
ЛАКИ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1436
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
А у вас не возникало такой мысли, что многое зависит от нашего отношения к своим обязанностям ? Наверное, русские - единственные в некотором роде, у которых в "корнях" сидит наплевательское отношение и лень к своей работе.
scherk
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 265
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Эта "лень" рождает такие тактические схемы, которые потом дают развитие всему мировому бизнесу..
Kuzya
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 39
  • Статус: я летаю снаружи всех измерений
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я своему директору много раз предлагал различные экономические модели развития его (или нашего?) бизнеса, а ему пох...
Вот и сидим без денег второй месяц! Куда можно было про*бать полтора лимона за два месяца?
По-этому и мне теперь пох... Работаю, не отсвечиваю, получаю зарплату и не жужжу.
хорошо, что ещё работа есть помимо основной. :) , приятно получать несколько зарплат в месяц...
ЛАКИ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1436
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
А почему ты думаешь, что у него не было своих собственных планов.
..Они могут быть и долгосрочными, могут быть налоги, долги, выплата ссуды.., да мало ли, что еще..Почему все думают, что начальники глупее подчиненных ? Бывает и такое, но не так часто, как об этом говорят -: ))
Kuzya
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 39
  • Статус: я летаю снаружи всех измерений
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Да я и не считаю себя умнее директора. Он умный мужик, кандидат технических наук, сам изобретает и проектирует аппараты, которые мы производим, только вот экономист он хреновый и к чужим советам не прислушивается. И я тоже не дурак, наверное, если у меня диплом с отличием (честно защищенный smile.gif ) и стаж по специальности 3 года.
А на счет долгов, налогов и т.д., так я же ведь в курсе всего - должность обязывает... wink.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Злюший @ Aug 20 2004, 04:51 PM)
QUOTE (ЛАКИ @ Aug 20 2004, 12:44 PM)
4. Людей с самыми низкими должностями держать на работе один год, далее или увольнять или повышать.

В случае невозможности замены, какие основания для увольнения уже работающих?

Да кстати, ЛАКИ Я полностью с тобой согласен, но не понял вот этого принципа то же. Мне кажется наиболее правильный:"Каждый на своём месте." Как детали одной нормально работающей машины. Зачем повышать если он нормально работает на своём месте? По-моему надо сделать так чтобы он и оставался на нем, стимулируя его, "рублём" или чем-то ещё. Представь. Повысили. А он не справляется, так что по этому принципу его надо уволить? А зачем? Зачем повышали? Какой-то парадокс получается. Нашли классного дворника, сами повысили его до МНС, а потом уволили к едрёной матери как несоответствующего занимаемой должности. biggrin.gif Я понимаю, что утрирую, но факт остаётся фактом.
scherk
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 265
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Кстати, к слову. У меня жена шестой год работает на одном месте с довольно маленькой по нынешним меркам зарплатой, а работу выполняет достаточно ответственную. Как и все остальные в этом коллективе. И стимул у них совершенно другой: уверенность в завтрашнем дне. Они знают, что получать могли бы больше, но и местом рисковали бы тоже больше. А в наше смутное время- сами понимаете.. biggrin.gif
GuitarA
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 17
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Иногда подчинённым снизу (А может со стороны)кажется,что вот начальник -дурак,ничего не соображает.Возможен и такой,конечно,вариант.Но чаще забывают,что после бурного развития и расцвета неминуемо идёт спад.и надо просто как-то выжить в этот момент и тут не до новых планов,на которые не хватает ни денег ни сил.Я однажды на свою помощницу взвалила все свои дела-она язык на плечо свесила.А до этого она считала,что на меня сверху манна небесная падает и я при этом ничего такого особого не делаю.

znak
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 123
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ЛАКИ @ Aug 20 2004, 12:44 PM)
.... держать на работе один год, далее или увольнять или повышать.

Настоятельно рекомендую подробно ознакомиться с серьезной работой "Принцип Питера"
(Краткие тезисы)
Злюший
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 234
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А вот мне недавно довелось побывать начальником над собственным шефом. Ситуация только на первый взгляд комична. Попробуйте представить, что вас разрывает желание быть объективным, добросовестно работать, показать, что не боги горшки обжигают и вообще... есть люди и кроме него! Как? Бывало? При этом каждый из нас твердо знал: все это временно!
ЛАКИ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1436
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Ты не сказал, какой был итог этого "эксперемента".
Злюший
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 234
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Итог? Теперь он - снова начальник! wink.gif
Словом, не важно как-то получалось работать: мне было не слишком комфортно вызывать его к себе и отписывать ему бумаги. Однако, отдать ему должное - он проявлял инициативу и не отлынивал.
Видимо, больше никто с подобным не сталкивался...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Есть еще одна щекотливая тема в данном вопросе - смена приоритетов в отношениях при росте фирмы. Т.е. есть небольшая контора человек в 15, в которой царит непосредственная и дружелюбная атмосфера. Директор со всеми "на ты", все друг друга уважают, конфликтов нет, управляется все это дело "само собой". Потом за год фирма разрастается до 50-60 человек, начинает заниматься новыми видами бизнеса и т.д. Есс-но, автоматически управляться это все перестает. Вводятся доп. уровни иерархии. В мыслях о контроле над ситуацией начальство приходит к ежедневным отчетам от сотрудников, принудительному насаждению "корпоративной этики", запрещению игр/музыки на рабочих местах, требованиям соблюдения формы одежды, контролю за входом-выходом и перекурами, все общение переходит на уровень макулатуры (читай: служебных записок) и т.п. И если набранные для расширения штата новички принимают такие правила игры как данность, то старожилов это нехило шокирует. Бывший "хороший" директор становится "авторитарным придурком", непосредственные начальники - "манагерами-жополизами" и т.п. Возникают конфликты на ровном месте.
ЛАКИ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1436
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
dimitr, ты прав. Данная ситуация встречается довольно часто.., но с этим ничего поделать нельзя. Единственный выход, так же, по дружески объяснить все "старому" коллективу...если люди не захотят этого понять и такая обстановка будет мешать работе, то искать замену.....
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (ЛАКИ @ Sep 12 2004, 05:23 PM)
Единственный выход, так же, по дружески объяснить все "старому" коллективу...если люди не захотят этого понять и такая обстановка будет мешать работе, то искать замену.....

Дык коллектив-то не тупицы, сами все понимают. Но захотят ли смириться - вопрос. А рискнет ли директор предоставить им льготу "за выслугу лет" в поведении и распорядке - еще больший вопрос. И если обе стороны на открытый конфликт не идут, то скорее сотрудники будут искать замену этой конторе, чем директор - им.

Связанная проблема - поднятие кого-то из своей среды. Т.е. есть команда, при расширении которой понадобилось выделить руководителя. Чаще всего одному из старожилов команды (при наличии его интереса) предлагается уйти на повышение. Часто он соглашается. Но сможет ли он построить нормальные отношения с новыми подчиненными, которые совсем недавно были ему ровней? Если человек склонен к карьеризму, то он скорее попытается приблизиться к высшему руководству, чем остаться на уровне насущных проблем команды. И опять мы имеем "самодура" и "жополиза" с точки зрения остальных.

Эээх, найти бы ту грань взаимоотношений начальника и подчиненных, когда все сторону будут довольны... ;-)

Когда пару лет назад наша фирма в очередной раз расширялась, два направления работы были разделены с назначением руководителей из числа "старых" сотрудников. Я, возглавив отдел разработки, остался близок команде и работоспособность коллектива была на уровне, также как и отношения в нем. Но высшее руководство требовало массы бюрократических "штучек", которых я терпеть не мог и из-за которых постоянно возникали мелкие стычки. В свою очередь, мой "антипод", возглавив аналитический отдел, максимально отгородился от подчиненных кучей бумаг и регламентов. Руководство его благоволит, а коллектив - ненавидит. Результат - я послал все нах, уйдя обратно на понижение и сейчас занимаюсь любимым делом без шуму и пыли. Отдел прекратил самостоятельное существование, перейдя в другое подчинение. Предательство интересов фирмы? Возможно. Но политкорректный "антипод" сейчас тянет дохлый проект, на котором он не способен мотивировать людей на качественную работу. Неужели этот вариант лучше? /* собственно, это риторический вопрос ;-) */
ЛАКИ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1436
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
...."Эээх, найти бы ту грань взаимоотношений начальника и подчиненных, когда все сторону будут довольны... ;-)
"

Наверное, такое возможно только в маленьких коллективах.
Злюший
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 234
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А что если мы рассмотрим теперь возможность секса между начальниками и подчиненными?
Сотрудничество и чисто товарищеские отношения мы уже обсудили. А секс? Ему есть место среди офисной мебели и деловых бумаг?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Злюший @ Sep 17 2004, 04:09 AM)
А что если мы рассмотрим теперь возможность секса между начальниками и подчиненными?
Сотрудничество и чисто товарищеские отношения мы уже обсудили. А секс? Ему есть место среди офисной мебели и деловых бумаг?

Секретарша утром приходит на работу и видит как из кабинета начальника рабочие выносят диван. Она в слезах и панике бросается в кабинет к шефу и кричит в истерике:" Меня увольняют???!!!"
Шеф:" Успокойся дурёха, мебель меняю..."
Злюший
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 234
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Не так давно, шеф заявил, что был и остается начальником до тех пор, пока сам лично не отработал ни одного документа. Справедливо?
Numen
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 15
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Э... Привет!

Я не часто обсчаюсь в форумах и прямо скажем, не во всём разобрался у Вас тут. (извиняйте если что).

Смотрел, смотрел и решил поучаствовать. wink.gif

Я так думаю... (С), что человек (работник) должен постоянно находится в поисках ХОРОШЕЙ работы, а тем более, если она его не устраивает.
Сам я владелец фирмы, по моим скромным, оценкам в пятерку лидеров по сегменту рынка мы входим (произнесенно не без гордости).

Начиналось все с нуля. а сейчас те кто из Петербурга вполне возможно знают мою компанию no_1.gif

Так вот, самое тежелое для руководителя (мне кажется не все понимают, сам не понимал когда работал на "дядю"), постоянный гнет ответственности за сотрудников в плане зп. Фирма наша не производственная(пока), и благосостояние зависит от манагеров; коих и есть большинство (порядка 20 чел.) А эти самые манагеры работать не хотят smile.gif в не зависимости от зарплаты, только если есть мотивация (есть дети, надо платить за кварт. и т.п.) вывод лучшие менеджеры по продажам это мыжчины лет так 27-30 с детьми, иногородние с большими амбициями и любящие деньги. Ты же в свою очередь обязан заплатить за аренду магазинов, бухгалтерам и пр. и еще и менеджерам которые могут за месяц нифига не делать. furious.gif а это поверьте не мало.
Вот постоянно и злишься когда видишь халатное отношение к работе, и думаешь с чего платить зарплату если все будут дурака валять ?

второе заблуждение подчиненого это "Руководитель миллионер";) , фразы типа "дядя дай миллион" в разных формах (нужна премия, поднимите зп., ну подумаешь ошибся почему за мой счет ) звучат постоянно.

За 3 года существования перепробовал много подходов к руководству и не могу сказать с увереностью, что лучше. Нужны четкие требования и дисциплина, но и начальник не должен быть зверем wink.gif. Так же лучше, если руководит менеджерами ст. менеджер который вырос в этом коллективе и все вопросы фильтруются через него (очччень сложно такого воспитать)

Остапа несло ....(С) пора закруглятся, а то до вечера могу писать.
А что касается недовольных. попробуйте вначале поставить себя на место директора и подумайте. что бы вы сделали и почему и после этого объясните начальнику, что лучше сделать так и так потому и потому (лучше в письменной форме- тогда не смогут прервать ваш поток сознания;)
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (4) 1 2 3 4

Closed TopicStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

Принудительная женская стерилизация:pro et contra?

Что важней страна или люди?

Филькин закон

Умная ли мы нация?

Флудилка



>