Началось...

k-113 дата: 02-02-2014 - 10:09 [ i ]
Мастер Репутация: 239 Статус: да плевать мне на статусы Женат	(kotas13 @ 02.02.2014 - время: 01:52) Вы серьёзно считаете, что террорист не может быть блоггером ? Ну, даже депутат госдумы может быть блогером, это да.

gark17 дата: 02-02-2014 - 10:27 [ i ]

Грандмастер Репутация: 317 Статус: Добрый заяц Свободен

(k-113 @ 02.02.2014 - время: 10:09) (kotas13 @ 02.02.2014 - время: 01:52) Вы серьёзно считаете, что террорист не может быть блоггером ? Ну, даже депутат госдумы может быть блогером, это да. Так Вы не путайте депутата госдумы с террористом. Представьте, к примеру, создание сайта грабителей банков. Где они публично планируют следующее ограбление, вербуют в свои ряды. На этом сайте тусуются студенты, гопники, все, кому не лень. А вот ментам там читать низзя! Правила сайта запрещают! А тут им взяли и сайт заблокировали. Они заплакали и не смогли больше банки грабить.

srg2003 дата: 02-02-2014 - 11:19 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(gark17 @ 02.02.2014 - время: 10:27) (k-113 @ 02.02.2014 - время: 10:09) (kotas13 @ 02.02.2014 - время: 01:52) Вы серьёзно считаете, что террорист не может быть блоггером ? Ну, даже депутат госдумы может быть блогером, это да. Так Вы не путайте депутата госдумы с террористом. Представьте, к примеру, создание сайта грабителей банков. Где они публично планируют следующее ограбление, вербуют в свои ряды. На этом сайте тусуются студенты, гопники, все, кому не лень. А вот ментам там читать низзя! Правила сайта запрещают! А тут им взяли и сайт заблокировали. Они заплакали и не смогли больше банки грабить. Вы знаете, но находятся и такие идиоты, которые свою незаконную деятельность в сети обсуждают.

srg2003 дата: 02-02-2014 - 11:20 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(mjo @ 02.02.2014 - время: 02:33) Вот этот самый сайт на котором мы высказываем свое мнение теперь могут прикрыть в одну секунду. И никто не сможет этому помешать. Все решит дядя из прокуратуры. Сам или под заказ конкурента, например. Или по просьбе многомудрого депутата. И все будет вполне законно. И это страшно. Наступают времена реакции. Странно только, что это не все понимают. И какой Вы видите практический вывод?

ЁлыПалы дата: 02-02-2014 - 11:28 [ i ]
Грандмастер Репутация: 388 Статус: IN VINO VERITAS Женат	на самом деле не началось - оно давно блокируется по федеральным спискам, которые обязательны для исполнения каждым провайдером, со стороны гос. структур ведется мониторинг и поиск, его результаты идут в список, ежесуточно скрипты провайдеров сканируют его и в соответствии с ним рубят на пограничных маршрутизаторах к примеру

Плоский дата: 02-02-2014 - 11:41 [ i ]
Мастер Репутация: 109 Статус: теплый Свободен	Цензура - плохо.

gark17 дата: 02-02-2014 - 11:54 [ i ]

Грандмастер Репутация: 317 Статус: Добрый заяц Свободен

(ЁлыПалы @ 02.02.2014 - время: 11:28) на самом деле не началось - оно давно блокируется по федеральным спискам, которые обязательны для исполнения каждым провайдером, со стороны гос. структур ведется мониторинг и поиск, его результаты идут в список, ежесуточно скрипты провайдеров сканируют его и в соответствии с ним рубят на пограничных маршрутизаторах к примеру Раньше был чётко определённый список: наркота, самоубийства, детское порно. А вчера ещё прибавился эфемерный "экстремизм". А под экстремизм в России попадает всё, что угодно. Сняли, к примеру, Вы на регистратор, как чиновники ПДД нарушают, выложили на ютуб. Это уже возбуждение ненависти и вражды к социальной группе "госслужащие". Самый настоящий экстремизм. Форум на РосБалте уже закрыли, к примеру. Поскольку ЛЮБОЙ провокационный комментарий может послужить поводом к закрытию всего сайта.

gark17 дата: 02-02-2014 - 11:56 [ i ]

Грандмастер Репутация: 317 Статус: Добрый заяц Свободен

(srg2003 @ 02.02.2014 - время: 11:19) (gark17 @ 02.02.2014 - время: 10:27) (k-113 @ 02.02.2014 - время: 10:09) <q>Ну, даже депутат госдумы может быть блогером, это да.</q> <q>Так Вы не путайте депутата госдумы с террористом. Представьте, к примеру, создание сайта грабителей банков. Где они публично планируют следующее ограбление, вербуют в свои ряды. На этом сайте тусуются студенты, гопники, все, кому не лень. А вот ментам там читать низзя! Правила сайта запрещают! А тут им взяли и сайт заблокировали. Они заплакали и не смогли больше банки грабить.</q> <q>Вы знаете, но находятся и такие идиоты, которые свою незаконную деятельность в сети обсуждают.</q> Ну так надо саму деятельность в реале пресекать. А не с виртуальными аватарками бороться.

srg2003 дата: 02-02-2014 - 12:01 [ i ]
Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(gark17 @ 02.02.2014 - время: 11:56) Ну так надо саму деятельность в реале пресекать. А не с виртуальными аватарками бороться. о-Вашему интернет это что-то такое не имеющее отношение к реальности ? и в не не действуют российские законы?

srg2003 дата: 02-02-2014 - 12:02 [ i ]
Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(Плоский @ 02.02.2014 - время: 11:41) Цензура - плохо. любая и всегда?

dogfred дата: 02-02-2014 - 14:32 [ i ]

Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен

(mjo @ 02.02.2014 - время: 02:33) Вот этот самый сайт на котором мы высказываем свое мнение теперь могут прикрыть в одну секунду. И никто не сможет этому помешать. Все решит дядя из прокуратуры. Наступают времена реакции. Странно только, что это не все понимают. Ну не все уж так в черных красках. Не секрет, что на форуме провокаторы пишут изо дня в день посты, которые как раз и подходят под определение "призыв к терроризму, оскорбление российского народа." Значит, если поступит команда , то Правила будут ужесточены, модераторы получат втык за лояльность и терпимость, и всё встанет на круги своя. А форум будет существовать, тем и без ваххабитов, террористов и руссофобов достаточно.

mjo дата: 02-02-2014 - 14:33 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(srg2003 @ 02.02.2014 - время: 11:20) И какой Вы видите практический вывод? Во-первых, изменить информационную политику в стране. Среди российских частных телеканалов только НТВ проводит общественно-политические и новостные передачи. Но владелец НТВ по сути Газпром. Т.е. он частный только формально. Всем остальным частным каналам вполне недвусмысленно дали понять, что следует держаться от этой сферы подальше. Во-вторых, вообще убрать из законодательства понятие "экстремизм". Это слишком широко можно трактовать. Оставить только терроризм и мотивы ненависти. В-третьих, прекратить всякие выпендрежи под предлогом защиты детей от какой-то там информации, пропаганда гомосеков, педофилии и прочую хрень. Никого и ничего это не защищает, а является лишь поводом для пресечения информации. И вообще, то что нельзя сформулировать предельно недвусмысленно не должно влиять на информационное пространство со стороны государства. Да и много еще чего надо бы сделать, только кто же даст?

mjo дата: 02-02-2014 - 14:45 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(dogfred @ 02.02.2014 - время: 14:32) Ну не все уж так в черных красках. Не секрет, что на форуме провокаторы пишут изо дня в день посты, которые как раз и подходят под определение "призыв к терроризму, оскорбление российского народа." Значит, если поступит команда , то Правила будут ужесточены, модераторы получат втык за лояльность и терпимость, и всё встанет на круги своя. А форум будет существовать, тем и без ваххабитов, террористов и руссофобов достаточно. Призыв к терроризму - это понятно. Это значит кого-то убить или что-то взорвать. А вот про оскорбление российского народа - полная хрень! ИДИОТИЗМ! Под это можно притянуть все что угодно. Мой сын владеет одним информационным ресурсов в сети. Не буду называть каким. Так вот он несколько лет его формировал, разрабатывал, продвигал и т.д. пока этот ресурс не стал тем, чем он стал и не начал приносить деньги. Сын ПОСТОЯННО в сети и работает. И нет абсолютной 100% уверенности, что у него не появится что-то, что сочтут каким-то там оскорблением и его не прикроют в любой миг. И НИКТО таких гарантий не даст. И такие люди уже подумывают о переводе ресурса за границу. Здесь становится слишком опасно, а денег и труда вложено не мало. И это касается не только информационного бизнеса. За последние два года и без того слабый средний бизнес сократился процентов на 20. А должен расти. Вас это не настораживает?

Плоский дата: 02-02-2014 - 15:05 [ i ]
Мастер Репутация: 109 Статус: теплый Свободен	(srg2003 @ 02.02.2014 - время: 12:02) (Плоский @ 02.02.2014 - время: 11:41) Цензура - плохо. любая и всегда? В общем случае - да.

kotas13 дата: 02-02-2014 - 15:13 [ i ]
Акула пера Репутация: 632 Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить  Свободен	(Плоский @ 02.02.2014 - время: 15:05) (srg2003 @ 02.02.2014 - время: 12:02) (Плоский @ 02.02.2014 - время: 11:41) Цензура - плохо. любая и всегда? В общем случае - да. Какой бы ни был либеральный закон всегда найдутся недовольные. Так было и так будет.

King Candy дата: 02-02-2014 - 16:06 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(mjo @ 02.02.2014 - время: 15:45) И нет абсолютной 100% уверенности, что у него не появится что-то, что сочтут каким-то там оскорблением и его не прикроют в любой миг. И НИКТО таких гарантий не даст. И такие люди уже подумывают о переводе ресурса за границу. Здесь становится слишком опасно, а денег и труда вложено не мало. И это касается не только информационного бизнеса. За последние два года и без того слабый средний бизнес сократился процентов на 20. А должен расти. Вас это не настораживает? Давно пора понять, что россия непригодна для любого человеческого бизнеса. Тем более - для IT. Россияне банально не платят за такие услуги. Да и вообще - единственный процветающий бизнес в россии - это служба в силовых структурах и дележ госпайкА

Sorques дата: 02-02-2014 - 16:16 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Marinw @ 02.02.2014 - время: 07:43) Только вчера случайно наткнулась на украинский сайт, полностью забитый материалами, в которых ненависть ко всему российскому. Не читала все материалы, только первые строчки. Вот его почему-то никто не закрывают. Или иностранцев закрыть нельзя? Тогда закрытие наших сайтов это видимость борьбы А зачем его закрывать? Сайтов которые кого то ненавидят, полно в сети... Оставить только ресурсы о любви и дружбе?

Sorques дата: 02-02-2014 - 16:21 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Вендал @ 02.02.2014 - время: 00:18) Давно пора.. Ну и главное. чтобы небыло перебора... Верно! Прошла инфа о шубохранилище уважаемого человека, заблакировать, ибо такая инфа разлагает умы граждан.

srg2003 дата: 02-02-2014 - 16:27 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(mjo @ 02.02.2014 - время: 14:33) (srg2003 @ 02.02.2014 - время: 11:20) И какой Вы видите практический вывод? Во-первых, изменить информационную политику в стране. Среди российских частных телеканалов только НТВ проводит общественно-политические и новостные передачи. Но владелец НТВ по сути Газпром. Т.е. он частный только формально. Всем остальным частным каналам вполне недвусмысленно дали понять, что следует держаться от этой сферы подальше. Во-вторых, вообще убрать из законодательства понятие "экстремизм". Это слишком широко можно трактовать. Оставить только терроризм и мотивы ненависти. В-третьих, прекратить всякие выпендрежи под предлогом защиты детей от какой-то там информации, пропаганда гомосеков, педофилии и прочую хрень. Никого и ничего это не защищает, а является лишь поводом для пресечения информации. И вообще, то что нельзя сформулировать предельно недвусмысленно не должно влиять на информационное пространство со стороны государства. Да и много еще чего надо бы сделать, только кто же даст? И Вы сами будете это менять? лично? Я же спросить про ПРАКТИЧЕСКИЙ вывод. Я для себя принял решение более жестко модерировать свои разделы и более аккуратно самому писать, чтобы не подставлять форм, на котором мне интересно

srg2003 дата: 02-02-2014 - 16:27 [ i ]
Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(Плоский @ 02.02.2014 - время: 15:05) (srg2003 @ 02.02.2014 - время: 12:02) (Плоский @ 02.02.2014 - время: 11:41) Цензура - плохо. любая и всегда? В общем случае - да. пропаганда нацизма допустима по Вашему?

Плоский дата: 02-02-2014 - 16:46 [ i ]

Мастер Репутация: 109 Статус: теплый Свободен

(srg2003 @ 02.02.2014 - время: 16:27) (Плоский @ 02.02.2014 - время: 15:05) (srg2003 @ 02.02.2014 - время: 12:02) любая и всегда? В общем случае - да. пропаганда нацизма допустима по Вашему? Вообще, такие вещи как пропаганда нацизма и вообще экстремизма наказуемы уже давно, статьи в УК есть. Бороться с экстремизмом можно было и раньше, по сути дела. Если бы, конечно, нужно было именно это. Просто было такое маленькое неудобство... требовалось решение суда. А суд мог и не признать контент экстремистским. Досадно было бы. А теперь все удобно. Любой неугодный сайт раз - и готово. Большой брат доволен. Правда, это все легко и непринужденно обходится с помощью прокси и ВПН, так что пока беспокоиться не за что) Только вот платить приходится деньгами за то, чтоб самому решать, какая информация мне нужна.

srg2003 дата: 02-02-2014 - 16:50 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Плоский @ 02.02.2014 - время: 16:46) (srg2003 @ 02.02.2014 - время: 16:27) (Плоский @ 02.02.2014 - время: 15:05) В общем случае - да. пропаганда нацизма допустима по Вашему? Вообще, такие вещи как пропаганда нацизма и вообще экстремизма наказуемы уже давно, статьи в УК есть. Бороться с экстремизмом можно было и раньше, по сути дела. Если бы, конечно, нужно было именно это. Просто было такое маленькое неудобство... требовалось решение суда. А суд мог и не признать контент экстремистским. Досадно было бы. А теперь все удобно. Любой неугодный сайт раз - и готово. Большой брат доволен. Правда, это все легко и непринужденно обходится с помощью прокси и ВПН, так что пока беспокоиться не за что) Только вот платить приходится деньгами за то, чтоб самому решать, какая информация мне нужна. так запрет пропаганды нацизма и есть цензура. Запрет мата тоже цензура, все отменяем?

Плоский дата: 02-02-2014 - 16:55 [ i ]
Мастер Репутация: 109 Статус: теплый Свободен	Я говорил "в общем случае". Этот закон и есть общий случай, потому что позволяет запретить какой угодно сайт. Написан он максимально удобно для властей, эдакий кукан для насадки неверных. Запрет пропаганды экстремизма - это правильно, но он и так был.

ЛеРТ дата: 02-02-2014 - 17:01 [ i ]

Акула пера Репутация: 1348 Статус: Обратной дороги нет... Женат

(srg2003 @ 02.02.2014 - время: 16:27) Я же спросить про ПРАКТИЧЕСКИЙ вывод. Я для себя принял решение более жестко модерировать свои разделы и более аккуратно самому писать, чтобы не подставлять форм, на котором мне интересно Разумно. Но я не думаю, что сайты с болталками вроде нашего подвергнутся репрессиям. Даже при внимательном просмотре в названиях тем нет ничего экстремистского. Просто посерфинговал по сайтам, везде грызутся, обещают друг друга взорвать, расстрелять, закатать в асфальт, и обещают свергнуть правительство) Даже на сайтах мамочек и беременных умудряются сцепиться среди тем про вскармливание, памперсы и коляски))

Sorques дата: 02-02-2014 - 17:12 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(srg2003 @ 02.02.2014 - время: 16:27) Я для себя принял решение более жестко модерировать свои разделы и более аккуратно самому писать, чтобы не подставлять форм, на котором мне интересно Это называется думать одно, а говорить другое или писать между строками...вообще то система как бы чего не вышло и на всякий случай лучше перебдеть, чем недобдеть, была в СССР...постепенно это распространяется на все и люди перестают свободно говорить о банальных вещах... Я естестве не о вас конкретно, а о системе такого мышления, я вам как вы знаете всегда пишу корректно обо всем...