|
А вот другие именно так и воспринимают когда находятся во враждебном окружении..)) значит они нас считают чужими..не своими-по факту))) По большому счету национализм-прививка от чужих..чтоб элита была из своих.. а не из чужих.. мы должны заботиться о своих детях-мы для этого и живем.. но почемуто считаем нужным переживать за детей наркоторговцев отравляющих наших детей.-это правильно чтоли? Кому это придет в голову из нормальных людей? Это сообщение отредактировал архистратиг - 12-03-2009 - 18:43 |
|
Патриотами даже анархисты могут быть
|
Exlibris | |||
|
Вот именно. Поэтому я считаю доморощенных наркоторговцев чужими, а американских сотрудников Интерпола, борющихся с ними, своими. |
JFK2006 | |
|
Патриотизм — последнее прибежище негодяя С английского: Patriotism is the last refuge of a scoundrel. Обычно приписывается Л. Н. Толстому и толкуется неверно: якобы писатель осуждал патриотизм как чувство, достойное только негодяев. Автор выражения английский поэт, критик, историк литературы и лексикограф Сэмюэль Джонсон (1709—1784), который этой фразой хотел подчеркнуть благородство патриотизма. И даже слово «патриот» он писал не иначе как с большой буквы. Так, в статье «Патриот» (1774), которая имела подзаголовок «Обращение к избирателям Великобритании», С. Джонсон призывал своих читателей выбрать в английский парламент достойных людей, истинных защитников интересов своей страны, ибо «только Патриот достоин места в парламенте. Никто другой не защитит наших прав, никто другой не заслужит нашего доверия». А патриот, по мнению С. Джонсона, — это тот, «чья общественная деятельность определяется лишь одним-единственным мотивом — любовью к своей стране, тот, кто, представляя нас в парламенте, руководствуется в каждом случае не личными побуждениями и опасениями, не личной добротой или обидой, а общими интересами» (цит. по; Литературная газета. 2001. 18—24а'пр.). Таким образом, авторский смысл данного высказывания: не все пропало даже для самого отъявленного негодяя, если в нем еще живо чувство патриотизма, подчиняясь которому он может совершить благое дело, благородный поступок на войне или в мирной жизни. То есть патриотизм для такого человека — последний шанс морально возродиться, оправдать свою жизнь. Впоследствии выражение было переосмыслено и стало восприниматься как призыв не доверять громким словам о патриотизме и гражданском долге. Но и в первом, и во втором случае не допускает пренебрежительного, уничижительного толкования патриотизма как морали негодяев. (Энциклопедический словарь крылатых слов и выражений. Автор-составитель Вадим Серов) Если брать за основу определение Сэмюэля Джонсона, то патриотизм (любовь к своей стране, т.е. и ко всем её жителям) диаметрально противоположен национализму. Тем более в многонациональной России. |
|
С доморощенными справиться не вопрос вот с этническими сложнее.. хотя было бы желание и национальное правительство-чем там в кандапоге то закончилось? наших посадили -это громко сообщили а что с чеченами? а про американских борцов чет припоминаю-грили ловко путин америкосов обдурил в афгане теперь талибы наркоту не будут ростить.. вот жаль все наоборот получилось)))) америкосы в афгане а наркота у нас Это сообщение отредактировал архистратиг - 13-03-2009 - 11:37 |
|
Зачем эти пояснения давайте лучше брать как сказано-так сказано.. такие тождества моно проводить только в патерналистских государствах там это корректно наше государство это не тот случай- нашему идеальному государству с народом не повезло... сволочь народ-националисты))))))) вот что делать с гражданским обществом? Это сообщение отредактировал архистратиг - 13-03-2009 - 11:32 |
JFK2006 | |||
|
Если честно - не совсем понял, что Вы хотели сказать. Во-первых, что, "как сказано"? Во-вторых, а Россия не патерналистское государство? Что в таком случае Вы под этим понимаете? В-третьих, Вы считаете, что все россияне поголовно - националисты? И наконец, в-четвёртых, при чём здесь гражданское общество? |
|
1 это значит как сказал с джексон значит и оставим этот текст в контексте 18 века.. и не будем его адаптировать к нашим ритуальным пляскам. 2государство которое заботится о своих гражданах..а не дерет с них три шкуры и сбрасывает с себя все обязательства..и рассказывает что нуно спасать банки и транснациональные корпорации они де налоги платят.. вишь поднять з/п на 1000р это приведет к инфляции а триллионы канувшие в бездну очевидно на инфляцию никак не повлияли-их сразу кудато пристроили))) 3. а вы где живете?..вы устройтесь на должность на уровне принятия решения.. и тогда расскажете что у вас получилось. 4.у нас точно ни при чем хотя сидят какието челы и изображают из себя общественную палату..и строят по смете гражданское общество не дай бох люди сами построят)))) Это сообщение отредактировал архистратиг - 13-03-2009 - 18:55 |
cocainchik | |
|
равен,да еще как,ведь патриотизм это не только ратовать за свою родину на поле брани или отстаивать честь своей страны,но и борьба за чистоту своей нации,почему есть разделение на страны что бы понять например,русский этот человек или украинец,считаю что каждый должен жить в своей стране и быть патриотом СВОЕЙ страны и делать для нее все чтобы она становилась лучше
|
|
igore
Это верно, такая логика ошибочна.
Очень смешно. Нация это то, что вы перечислили и обязательно имеющая один или несколько близкородственных генотипов. Что определяет общую культуру, менталитет, вследствии биологической похожести индивидуумов. Этнос относится к небольшим по численности общностям людей и никак не связан с государствообразующим смыслом нации.
Александр 3 был генетически идентичен русскому, т.к. его национальные составляющие не имеют принципиальных отличий от нас. И такие близкие нации отличаются на уровне менталитета. Что касается Пушкина, то 7/8 русских безусловно определяют в его характере большую русскую состовляющую. Глупо приписывать прадеду-эфиопу какие-то личностные заслуги поэта. Вообще-то жесты бритоголовых имеют славянские корни, как и свастика. Использование их Гитлером никак не меняют сами символы. Вы же не чураетесь пятиконечной звездочки под которой в Гражданскую убили миллионы русских.
Потому что русские скоро исчезнут, останутся "россеянцы".
Для сохранения народа (я уже не говорю о нации), который завоевал 1/6 часть суши.
Это не национализм, т.к. россеяне не нация, а просто гражданство. Русских 80%, культура России, ее язык и она сама была создана русскими. Можно убрать любой народ из России и она не изменится, но если уберете русских, то это уже не Россия. Да и почему русские должны уступать или делить с кем-то свою страну? Разве римляне делили с варварами равные права и свое государство?
Это будет классическим фашизмом образца Муссолини, когда государство это все, а народ - второстипенен. А все фашисткие режими разваливались сами, даже без помощи войны, Франко, например. Вы считаете, что граждане США это нация? Это не так, хотя бы по той причине, что белые и черные имеют отличную культуру, не зависимо от социального статуса. А классическая Америка 19- начала 20 века это белая расисткая страна. Национализм от слова национальность, а не от слова нация. Не каждая национальсноть может считаться нацией. Баски это национальность, но никак не нация. |
+Dragon+ | |||
|
Интересный ход мыслей... Тем не менее например в Израиле, проживают не чистые евреи.. Приведу один пример с обращением и к Ле2... Скажите вот мне, Ю.Корея никому не даёт гражданства... проживают чистые корейцы... и они тоже как и японцы, израильтяне заботятся о своей нации.. Вот корейцев как называть в данном случае...? ПАТРИОТАМИ или всё же НАЦИОНАЛИСТАМИ...? П.С. привёл пример с ними... т.к. я там прожил некоторое время... Это сообщение отредактировал +Dragon+ - 15-03-2009 - 19:19 |
igore | |
|
А кто был этот удаленный постом выше?
|
|
Наверное патриотами-националистами их обзовут когда они лица кавказской национальности например начну к себе пускать))))))))) |
sinok16 | |||
|
Ну не корректно же так "считать"... Разве Вам не известно, что это районы компактного проживания евреев в те времена (так называемая "черта оседлости") и нельзя делать на этом "статистическом" обосновании противопоставление "хороших русских" и "плохих украинцев"... |
JFK2006 | |||
|
Почему? Пифагор свою теорему доказал в 5 веке до нашей эры. И что? Она перестала сейчас действовать? А на счёт всего остального - у нас тема не о государстве и гражданском обществе, а несколько о другом, если Вы успели заметить. |
HIDDEN251 | |||||
|
А на самом деле думать надо именно о нации |
|
Национализму -миллионы лет-тоже действует до сих пор ))))))) А что националистам реализовывать свой национализм нуно вне рамок своего государства? Такой националмизм тоже не новость-называется интернационализм (гражданин мира называетсяч))))))))))))) под эту суматоху хорошо осуществлять свои национальные интересы на чужих территорриях))))))))))))))))))))) Это сообщение отредактировал архистратиг - 22-03-2009 - 14:40 |
rattus | |
|
Национализм - это политическая программа, построенная на чувстве патриотизма (с) А представления о национализме как о чём-то плохом - пережитки окочурившегося СССР.... |
|
национализм-понятие биологическое..это алгоритм выживания и победы в естесственном отборе.. ему придают социальную окраску-намеренно чтоб сбить с толку)) вот собака и кошка отличаются не по религиозным или социальным признакам и места проживания тоже здесь не при чем.. собаки даже бросают грызню из за помойки..при виде кота.. это все социальные надстройки..представьте что собачьей стаей управляет персидский кот сюжет для комедии .. а обама -президент америки мосх сломать моно но в гарлем я так понимаю и сейчас белому днем лучше не заходить? никто не в курсе? |
dannybee75 | |
|
"Каждый выбирает по себе Женщину, религию, дорогу..." У нас помоему идея патриатизма та еще... Народ считает своей, и я тоже, Родину. Но презирает правителство... Которое ворует и ворует. И было ето при коммунистах и при царе и при президенте. А насчет национализма. Идея нужна. Вот когда вы мне скажете что может быть общего в идеях и ценностях у московского топ менеджера и нашего карелского крестьянина - тады об етом говорить есть смысл... А так как не было на Руси национализма так я думаю и не будет. Говорить о ем будут но за него морду набьют так.. Вот так у нас все запутано( Пы Сы " Ненавижу 2 вещи: нацизм и негров" |
злой R | |
|
Национали́зм (фр. nationalisme) — идеология и направление политики, базовым принципом которых является тезис о ценности нации как высшей формы общественного единства и её первичности в государствообразующем процессе. Отличается многообразием течений, некоторые из них противоречат друг другу. Как политическое движение, национализм стремится к защите интересов национальной общности в отношениях с государственной властью. В своей основе национализм проповедует верность и преданность своей нации, политическую независимость и работу на благо собственного народа, объединение национального самосознания для практической защиты условий жизни нации, её территории проживания, экономических ресурсов и духовных ценностей. Он опирается на национальное чувство, которое родственно патриотизму. Патриоти́зм — нравственный и политический принцип, социальное чувство, содержанием которого является любовь к отечеству и готовность подчинить его интересам свои частные интересы. Патриотизм предполагает гордость достижениями и культурой своей Родины, желание сохранять её характер и культурные особенности и идентификация себя с другими членами народ, готовность подчинить свои интересы интересам страны, стремление защищать интересы Родины и своего народа. Исторический источник патриотизма — веками и тысячелетиями закреплённое существование обособленных государств, формировавшие привязанность к родной земле, языку, традициям. В условиях образования наций и образования национальных государств патриотизм становится составной частью общественного сознания, отражающего общенациональные моменты в его развитии. Оба понятия имеют различные виды и формы. В России под понятием «национализм» чаще всего подразумевают этнонационализм, в особенности его крайние формы, которые делают акцент на превосходстве одной определённой национальности над всеми остальными (шовинизм, ксенофобия и др.). В академической среде отождествление национализма с его крайними формами считается ошибочным. http://ru.wikipedia.org/wiki/Национализм http://ru.wikipedia.org/wiki/Патриотизм |
|
явление национализа практикуемое властями по отношению к отдельно взятым нациям и народностям не имеет к патриотизму никакого отношения. |
Imnobody | |
|
Пример. Патриоты: Кутузов, члены "молодой гвардии", Алекс Невский, Минин и Пожарскый... Националисты: Пуришкевич, Шафаревич, Белов- Поткин...
|
Персонаж для народа | |
|
Нацианализьм - неприязнь и рассовые предрассудки. Патриотизмь - преданность родине. Если брать в глубоком контексте, патриот = нацист если он воин для своей страны. Если брать в образ простых граждан которые болеют за свою страну и не желают войны, а разница в нации для них лишь разница в языке, то по сабжу два разных понятия.
|
РысьЛесной | |
|
Давайте возьмемся за слова. Национализм - от "natio", нация. Патриотизм - от "pater" - отец, то есть - Отчизна. Я думаю, на этом весь спор можно и закончить. Патриотизм и национализм могут проистекать друг из друга, могут и не проистекать. Простой пример. Вот, скажем, в сборной России есть русские. Сборная победила. Патриоты будут радоваться тому, что команда из России; националисты - что в команде русские. Собственно, неверно противопоставлять патриотизм и национализм - это просто несколько разные вещи, как красное и мягкое. Столь же неверно представлять какое-либо из этих чувств (или оба) чем-то грязным и противоестественным. Я считаю, что нет ничего более естественного, чем любовь к своей нации и/или своей стране. ПС. Минина и Пожарского точно так же можно "записать" и в националисты - они воевали против власти представителей определенной нации. |
Рекомендуем почитать также топики: Что такое духовность? Границы совести?! Беременность Достижения коммунистического режима (((***Новогодние праздники***))) |