Национализм=Патриотизму?


Популярное сегодня
Лучшее за неделю
 

Равен ли национализ патриотизму?
 Пункты опроса Голосов Проценты
Да 20   21.74%
Нет 60   65.22%
Свой вариант 12   13.04%
Всего голосов: 92

  




Closed TopicStart new topic

Страницы: (4) 1 2 3 4 
Kurolesov
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 6
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
 Патриотизм НЕ национализм. Национализм НЕ патриотизм!
alondra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 142
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Эрт @ 02.01.2009 - время: 16:53)
QUOTE (veteroc @ 02.01.2009 - время: 16:27)
Например в Израиле национальная идея(а это основа национализма)  одна из основ государства.
И ещё, можно ли говорить, что отписавшиеся тут отрицают понятие титульной нации в России.

Национальная идея с национализмом имеет мало общего. Да и Израиль государство специфическое. Хотя при всём при том, я не могу сказать, что там свирепствует национализм.

Понятие титульной нации я не отрицаю, я не понимаю, какие это даёт преимущества. Это же только название. Отношение должно строить не по национальному фактору, а по человеческому.

У нас национализм не свирепствует и не может свирепствовать по той простой причине , что уж очень много национальностей понамешано в израильском обществе..Если имелся ввиду иудаизм и еврей, как национальность, то вообще то изначально это вероисповедание со временем возведенное в ранг нации и процветающие во многих диаспорах по всему миру...Откуда ж национализму взяться* Патриотизм- это другой разговор..
***Хотя по секрету скажу, и тута есть мудаки преследущие идеи "чистой нации", но слава Б-гу их оооооочень мало...
1AND965
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 61
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (igore @ 04.01.2009 - время: 21:25)
Моноэтнические нации — исключение из правил, а не само правило.
Хотя бы уже потому, что кровь — далеко не единственный определяющий фактор этнической принадлежности. Саша Пушкин или Александр III были куда больше русскими

Уверены? Разве патриотизм определяется преданностью тому или иному строю, политическому режиму? А традиции... они и не могут оставаться совершенно неизменны на протяжении сколь-либо длительного времени.

А в условиях российской действительности скорее даже и не национализмом, а обычным патриотизмом. Поскольку в основе его будет лежать не столько любовь к своей нации — так как даже осозновая себя россиянином, любой из-нас прежде всего будет идентифицировать себя, как русского, украинца, татарина, якута и т.д., — сколько своей Родине.

О национализме в России:
Такой пример: бабка-черкеска, дед-русский; мать-чувашка, жена-кореянка+русский.
Дети кто!
И это ещё не все национальности в семье, которая считает себя русской!
Гораздо важнее самоосознание человека.
Мы РУССКИЕ! Ну так воспитаны!
Может было бы правильней говорить об интеграции в руский этнос?
А национальная идея русских не нужна, только тогда, когда нет национальной идеи, прочих народов проживающих в России.
maboga
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 5036
  • Статус: У России три союзника - Армия, Авиация, Флот!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
 Национализм и патриотизм несомненно две абсолютно разные вещи.Национализм - неприязнь других рас, возвышение своей расы на фоне остальных. Патриотизм - есть преданность и любовь к своей Родине. А вот совместное существование этих терминов естественно возможно - пример тому различные Национально Демократические Партии.
Bigmen
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 102
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (ле2 @ 04.01.2009 - время: 23:06)
QUOTE (Popa2008 @ 04.01.2009 - время: 21:04)
В отличие от патриотизма , национализм ратует за "чистоту крови", биологию, так сказать. Тут вообще последствия происходят чудовищные, вспомним нацистскую Германию, всяких там "скинхедов", черносотенцев, погромщиков....

стоп, тут Вы путаете национализм и нацизм. Вещи глубоко разные. Что касается черносотенцев то даже в изложении школьной программы повесить на них можно даже не юдофобию а религиозную нетерпимость. Погромы были антииудейские. Крещёных евреев не трогали , как и мусульман. Опять же основная волна погромов прошла по территории Молдовы и Украины, так что русские шовинисты вроде как и не при делах. Ну , собственно любимое занятие христианской церкви - борьба с породившим её иудаизмом. Костры инквизиции питали вначале тела иудеев , а их конфискованые деньги питали святую церковь. Кстати, если верить армянским историкам значительно масштабнее были прошедшие примерно в тоже время погромы армян тюрками-азери. Ну об этом говорить не модно. Там ведь небыли замечены русские шовинисты.

Ну,нацистская Германия начиналась как национал-социалистическая,это потом уже Гитлер внёс свой смысл в это понятие.
Marcony
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 22
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineПара М+ЖСвободен
 Патриотизм - понятие государственническое, а не просто любовь к своей родине. Например, всегдашнее "боление" за "наших" в спорте, уважение к символам государства, острое чувство "нашего" и "не нашего" во всём от каких-то предметов до территорий и исторических событий. В целом патриотизм население данного гос-ва рассматривает как единый народ, "наши", независимо от этнических корней и происхождения граждан. Условно говоря, А.С. Пушкин для патриота - "наш". Патриотизм легко перетекает в национализм, который в свою очередь бывает "просвещённым", "гражданским" или "пещерным", в свою уже очередь, перетекающим в нацизм и расизм как крайние проявления ксенофобии. Тот же приведённый выше А.С. Пушкин уже для данной категории людей будет, наверное, "не наш", а "эфиопским евреем", чуждым и враждебным этнической сущности "коренного" народа. То есть налицо крайнее выражение национализма, прямо противоречащее патриотизму. Выходит, что патриотизм не только не тождественен национализму, но даже противостоит крайним проявлениям национализма. Патриотизм шире, масштабнее во всех смыслах, если можно так сказать, а национализм, особенно "пещерный" и нацизм - узкое, узко этническое понятие, в принципе противоречащее патриотизму, способное даже уничтожать государство и народ.
Caroline
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Вице-Мисс SN 2012. Мисс Регионального форума-2011. Мисс грудь 20
  • Репутация: 562
  • Статус: Берегиня-Оранта.
  • Member OfflineЖенщинаВ поиске
 А я отождествляю эти понятия. Правда у нас ни того, ни другого нет. Одна лажевая пропаганда. Вообще, смешно, когда коммунисты или едристы себя патриотами называют.
Не думаю, что азиаты, которых так любят в партии с криками "Ура!" побегут воевать за Россию. Хотя, после поездок в РФ я к ним стала относится лучше, чем к русским.

Это сообщение отредактировал Caroline - 24-05-2010 - 23:25
Marcony
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 22
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineПара М+ЖСвободен
QUOTE (Caroline @ 24.05.2010 - время: 23:22)
А я отождествляю эти понятия. Правда у нас ни того, ни другого нет. Одна лажевая пропаганда. Вообще, смешно, когда коммунисты или едристы себя патриотами называют.
Не думаю, что азиаты, которых так любят в партии с криками "Ура!" побегут воевать за Россию. Хотя, после поездок в РФ я к ним стала относится лучше, чем к русским.

Я вот антипатриот. Никогда не "болел" за "наших". Ну, если только в детстве. Но повзрослел и избавился от навязанного пропагандой патриотизма. Так же не являюсь националистом. Люди для меня - сугубо индивидуальные объекты. Личности. Независимо от пола, нации или расы. И вообще от внешности. Главное - приятен мне человек или неприятен, а уж что и как там у него, какой нос, уши или глаза, или оттенок кожи, меня не интересует в принципе.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (veteroc @ 02.01.2009 - время: 15:45)
Собственно есть вопрос,
а равен ли национализм патриотизму или нет?

В теории - это два совершенно разных понятия. А вот применяющие их на практике зачастую "путаются в показаниях", мягко говоря. И когда начинают рассуждать вслух, то без пол-литра не разобрать ху из ху.

Это сообщение отредактировал Aquitania - 25-05-2010 - 00:54
Sarita
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1443
  • Статус: Воин сказал - сделал. Не сделал - умер.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
 Не равно, конечно. Национализм - "верность нации". Патриотизм - "верность родине". Равно ли мягкое и теплое?
zLoyyyy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 201
  • Статус: Вся эта ваша витиеватая компания...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Sarita @ 25.05.2010 - время: 04:35)
Не равно, конечно. Национализм - "верность нации". Патриотизм - "верность родине". Равно ли мягкое и теплое?

И, почему-то, первое считается плохим, а второе - хорошим.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Kurolesov @ 24.01.2010 - время: 23:17)
Патриотизм НЕ национализм.  Национализм НЕ патриотизм!

а если государство моноэтническое..
например израиль?
там тоже гнобят патриотов и националистов? 00064.gif
ведь патриотизм это последнее прибежище подонков©
у них квасной ..тьху кошерный патриотизм? и это совсем другое дело)))
а национализм это то что помогло евреям не ассимилироваться за 4000лет рассеяния?

Это сообщение отредактировал архи - 21-10-2010 - 13:34
alex_grey
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 5
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
 Понятия разные. Только их часто путают, подменяют и перемешивают
Хотен
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 176
  • Статус: ...молодого укусила воробья.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
 Совершенно противоположные понятия.
Патриотизм - это когда ты не срешь в подъезде собственного дома, а национализм - это когда ты считаешь, что в подъезде твоего дома могут срать только те, кто в этом доме родился.
Клим Самгин
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2053
  • Статус: Офигевший
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (sorques @ 02.01.2009 - время: 18:52)
А вы не считаете,что без умеренного национализма, некоторые народы просто исчезнут, смешавшись с другими?

Может, я выскажу неполиткорректную вещь, но - а не пофиг?..

Может, пусть смешиваются?... Как известно, метисы в целом поживучее...
Клим Самгин
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2053
  • Статус: Офигевший
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Хотен @ 21.10.2010 - время: 14:09)
Совершенно противоположные понятия.
Патриотизм - это когда ты не срешь в подъезде собственного дома, а национализм - это когда ты считаешь, что в подъезде твоего дома могут срать только те, кто в этом доме родился.

Отличная формулировка!...

Я бы только добавил, что патриотизм подразумевает и то, что, к сожалению, патриоту приходится убирать то, что насрали националисты...
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (4) 1 2 3 4

Closed TopicStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

Война

СК и праймериз

Культура общения

Драгоценности из могил- в госказну

Ужесточение антитеррористического законодательства




Национализм=Патриотизму?
>