Национальные культурные традиции

srg2003 дата: 02-12-2012 - 23:39 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Иллюзорный @ 02.12.2012 - время: 23:36) Начиная от того, что с вами не захотят разговаривать на русском языке, заканчивая тем, что за например юбку выше колена и отсутствия платка на голове вас расстреляют пейнтбольными шариками из проезжающей машины, а то и чем повесомее. Вы телевизор не смотрите, что в татарстанских мечетях творят сейчас ваххабиты, как они местное население против "оккупантов" настраивают? Или думаете, что раз туда войска не вводят - то там все ОК? )) я в Татарстан периодически езжу и по-русски там говорят в основном и спокойно девушки в коротких юбках ходят и без платков, как правило.

Иллюзорный дата: 02-12-2012 - 23:42 [ i ]

Грандмастер Репутация: 746 Статус: Свирепый ландграф Свободен

(Джун @ 02.12.2012 - время: 23:34) (Иллюзорный @ 02.12.2012 - время: 23:25) Какая вы наивная, это что-то... ))) Старую миниатюру Камеди-клаба "Рафик" поставить, или сами на ю-тубе найдете? )) Нет, мне бы не Камеди Клаб, а какие-нибудь серьёзные данные... хотя я прекрасно понимаю, что их не последует... Что, есть какие-то данные, что федеральные органы власти в республике не работают? Простой пример: совершившие на территории Москвы (и вообще РФ) преступление кавказцы сразу стараются уехать к себе в аул. Если бы там закон работал так же - ЗАЧЕМ??? Как вы думаете, в республиках, где у человека сплошные родственники и друзья - законы так же работают, как в Москве? ))

дата: 02-12-2012 - 23:45 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

(Shellsuitfetish @ 02.12.2012 - время: 23:36) (Джун @ 02.12.2012 - время: 23:21) Вы что ж полагаете, что там законы РФ не действуют, и правоохранительные органы не работают? Там может быть такая ситуация, что днем дяденька в правоохранительных органах, а вечером камуфляж поменяет, повязку зеленую повяжет и в горы к друганам вахабитам. Хм. А русские, работающие в правоохранительных органах, с преступностью никак не могут быть связаны, не так ли?

Иллюзорный дата: 02-12-2012 - 23:46 [ i ]

Грандмастер Репутация: 746 Статус: Свирепый ландграф Свободен

(srg2003 @ 02.12.2012 - время: 23:39) я в Татарстан периодически езжу и по-русски там говорят в основном и спокойно девушки в коротких юбках ходят и без платков, как правило. Здесь на Серьезном кто-то из форумчан (русских) отписывал, что совсем недавно, когда он был в Татарстане, с ним по-русски отказались разговаривать - с мотивировкой, что "здесь вам не Россия". Нацменам такое поведение очень свойственно.

Иллюзорный дата: 02-12-2012 - 23:48 [ i ]

Грандмастер Репутация: 746 Статус: Свирепый ландграф Свободен

(Джун @ 02.12.2012 - время: 23:45) Хм. А русские, работающие в правоохранительных органах, с преступностью никак не могут быть связаны, не так ли? Да какое вам дело? С русскими бандитами как-нибудь справимся, но еще и нерусских-то зачем на шею сажать? Или вы не видите, ЧТО за контингент в основной массе приезжает в Россию из мусульманских и кавказских регионов??? У вас муж что-ли нерусский, что вы их так защищаете? Мне такая толерантность непонятна.

дата: 02-12-2012 - 23:52 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

(Иллюзорный @ 02.12.2012 - время: 23:42) Простой пример: совершившие на территории Москвы (и вообще РФ) преступление кавказцы сразу стараются уехать к себе в аул. Совершившие преступление вообще нередко стараются уехать подальше от места, где они его совершили. Если бы там закон работал так же - ЗАЧЕМ??? Как вы думаете, в республиках, где у человека сплошные родственники и друзья - законы так же работают, как в Москве? )) Сплошные родственники и связи? А на чём основано это утверждение? Вот, в Татарстане почти 4 млн. человек живёт. И кругом одни родственники?

дамисс дата: 02-12-2012 - 23:55 [ i ]

Акула пера Репутация: 634 Статус: из параллельного мира Свободен

(Эрт @ 02.12.2012 - время: 23:39) (дамисс @ 02.12.2012 - время: 23:14) "Со своим уставом в чужой монастырь не лезут" - соблюдение этой поговорки предотвратит все конфликты. Сейчас новость в одном региональном издании прочитал: "При составлении протокола женщина выхватила жезл и убежала в лес, постоянно угрожая инспектору на татарском языке. А её спутница в это время подкинула в патрульную машину дохлых кур." Если бы она кричала по-русски, уклад, несомненно, был бы не потревожен.)) Кончаются аргументы - юродствовать начинаете? Мы не про преступления говорим(хотя этническая преступность также является одной из производных вмешательства), а про установившийся стиль жизни этносов.

Sorques дата: 02-12-2012 - 23:58 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Shellsuitfetish @ 02.12.2012 - время: 23:46) А я уже писал про Джона Говарда. Он сказал: "Австралия - страна христианская, и если Вам не нравятся наши законы, то уезжайте". Джон Говард премьер министр Австралии с 1996 по 2007 годы. Премьер министр от либеральной партии, кстати :) И чего? Чем это опровергает мои слова о Атеистическом Мракобесии? з.ы. Джун, я когда писал пост, то знал что вам понравится. Это очень предсказуемо, с некоторыми пользователями.

дата: 02-12-2012 - 23:59 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

(Иллюзорный @ 02.12.2012 - время: 23:48) Да какое вам дело? С русскими бандитами как-нибудь справимся, но еще и нерусских-то зачем на шею сажать? Или вы не видите, ЧТО за контингент в основной массе приезжает в Россию из мусульманских и кавказских регионов??? Я вижу, что хотят представить здесь: что приезжают одни фанатики, которых хлебом не корми, дай Мавзолей подорвать. У вас муж что-ли нерусский, что вы их так защищаете? Мне такая толерантность непонятна. Кого их? Нет, муж русский.

Иллюзорный дата: 03-12-2012 - 00:05 [ i ]

Грандмастер Репутация: 746 Статус: Свирепый ландграф Свободен

(Джун @ 02.12.2012 - время: 23:59) (Иллюзорный @ 02.12.2012 - время: 23:48) Да какое вам дело? С русскими бандитами как-нибудь справимся, но еще и нерусских-то зачем на шею сажать? Или вы не видите, ЧТО за контингент в основной массе приезжает в Россию из мусульманских и кавказских регионов??? Я вижу, что хотят представить здесь: что приезжают одни фанатики, которых хлебом не корми, дай Мавзолей подорвать. Нет, приезжают в массе своей люди, считающие, что Москва (и другие российские города и села) - это некий бесплатный парк аттракционов, где можно безнаказанно грабить, насиловать, избивать, рекетировать и т.п., а также плевать с минарета на местные законы и традиции. Противостоять этому всему может ТОЛЬКО полиция, но беда в том, что она продажна... По остальному: вы в России за пределами столицы вообще были где-нибудь, или так, с теоретических позиций "свободы-равенства-братства" рассуждаете?

alexalex83 дата: 03-12-2012 - 00:07 [ i ]

Акула пера Репутация: 945 Статус: Свободен

(Джун @ 02.12.2012 - время: 23:21) (Иллюзорный @ 02.12.2012 - время: 23:16) При чем тут коррупция? Просто пример. К вопросу об уважении закона. А кавказец или мусульманин - спокойно укроется в своей республике, где его никто не выдаст и не тронет.Это не правда. Вы что ж полагаете, что там законы РФ не действуют, и правоохранительные органы не работают? А вы предполагаете что они там полноценно работают?))) И что там нет четкого разделения на "своих" и "чужих"?

дата: 03-12-2012 - 00:08 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

(Shellsuitfetish @ 02.12.2012 - время: 23:49) <q>Но одно дело коррумпированный полицейский, который всего лишь берет взятки, а другое, полицейский - пособник террористов.</q> Ну, про пособников террористов... это, знаете, у кого на что фантазия горазда... Полицейские не только берут взятки, но и покрывают/совершают более серьёзные преступления. Может быть сама девушка - татарка. Да нет, просто для меня они россияне, а не какие-то там... есть знакомые татары, живущие в Питере. И они не мусульмане. Sorques, я очень рада, что во время написания постов вы обо мне думаете.

Иллюзорный дата: 03-12-2012 - 00:09 [ i ]

Грандмастер Репутация: 746 Статус: Свирепый ландграф Свободен

(Shellsuitfetish @ 02.12.2012 - время: 23:49) (Иллюзорный @ 02.12.2012 - время: 23:48) У вас муж что-ли нерусский, что вы их так защищаете? Мне такая толерантность непонятна. Может быть сама девушка - татарка. Х-ммм. У меня есть, кстати, одна знакомая. Очень хорошая девчонка, ходит в джинсах и свитере, но носит серпик на цепочке на шее. А вот платок не носит. Здесь живет, в Подмосковье. Есть среди приезжих "инородцев" и хорошие воспитанные люди, ничуть не спорю. Но когда один (одна) такой на десяток их соплеменников, ведущих себя гораздо хуже - это не спасает...

fon Rommel дата: 03-12-2012 - 00:11 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 534 Статус: Не травмируйте меня жизнью... Свободен

Всегда в инородцах раздражало, раздражает и будет раздражать их более целостное восприятие мира сквозь призму своей культуры. В отсутствие таковой у жителей метрополии (коими вполне жлобисто считают себя некоторые жители центральных регионов РФ), это не может не вызывать у них раздражения. Хочу отметить ещё один момент. Противостояние культур у нас зачастую сводится, в общем-то небезосновательно, к противостоянию различных религий. Так вот, в исламской традиции религия en masse не есть (пока что) модное поветрие, что наблюдается у нас в случае с православием. Тех кто у нас ходит в церковь с каждым годом все больше, тех кто истинно верует - на порядки меньше. У муслимов - наоборот. И задайте себе вопрос, только ответьте на него честно: многие ли из наших "верующих" готовы пойти умирать за свою веру? У муслимов же многие готовы за веру идти на смерть, что в северной Африке мы сейчас и наблюдаем. Или в Афганистане, к примеру... Может быть это и раздражает: то, что мы - понарошку, а они - взаправду?

Иллюзорный дата: 03-12-2012 - 00:16 [ i ]

Грандмастер Репутация: 746 Статус: Свирепый ландграф Свободен

(Эрт @ 02.12.2012 - время: 23:39) (дамисс @ 02.12.2012 - время: 23:14) "Со своим уставом в чужой монастырь не лезут" - соблюдение этой поговорки предотвратит все конфликты. Сейчас новость в одном региональном издании прочитал: "При составлении протокола женщина выхватила жезл и убежала в лес, постоянно угрожая инспектору на татарском языке. А её спутница в это время подкинула в патрульную машину дохлых кур." Если бы она кричала по-русски, уклад, несомненно, был бы не потревожен.)) Это только в очередной раз доказывает, как они относятся к представителям центральной власти, олицетворяющим закон. Хорошо хотя б, что из травматиков пальбу не открыли, или не взорвали пояс шахида... )) Вы подобное поведение от европейцев (французов, немцев и пр.) представить можете? ))

дата: 03-12-2012 - 00:18 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

(Иллюзорный @ 03.12.2012 - время: 00:05) <q>Нет, приезжают в массе своей люди, считающие, что Москва (и другие российские города и села) - это некий бесплатный парк аттракционов, где можно безнаказанно грабить, насиловать, избивать, рекетировать и т.п., а также плевать с минарета на местные законы и традиции. Противостоять этому всему может ТОЛЬКО полиция, но беда в том, что она продажна... </q> Они за этим приезжают дворниками работать, чтобы насиловать и убивать здесь? По остальному: вы в России за пределами столицы вообще были где-нибудь, или так, с теоретических позиций "свободы-равенства-братства" рассуждаете? Я живу за пределами столицы, в Петербурге. У нас тут, кстати, коррумпированные чиновники проложили 600 км. некондиционных труб, а деньги, выделенные на покупку новых, себе присвоили. Прорвавшиеся трубы и перекрытые дороги - это, конечно, менее серьёзные проблемы, нежели мифический подорванный Мавзолей, но всё-таки неудобство горожанам доставляют. И вряд ли кого-то утешает тот факт, что чиновники - это не мусульмане какие-нибудь, которые якобы российский закон не уважают по определению.

Sorques дата: 03-12-2012 - 00:18 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Shellsuitfetish @ 03.12.2012 - время: 00:02) А этническая картина менялась и меняется все время. Современные итальянцы отличаются от древних римлян, современные греки отличаются от древних греков. В результате чего? Историю напомнить? В результате оккупации, то есть не по своей воле. Иными словами, вы предлагаете расслабиться и принять должное... Да уж, тень Гамельнского Крысолова витает над головами...

Иллюзорный дата: 03-12-2012 - 00:19 [ i ]

Грандмастер Репутация: 746 Статус: Свирепый ландграф Свободен

(fon Rommel @ 03.12.2012 - время: 00:11) Всегда в инородцах раздражало, раздражает и будет раздражать их более целостное восприятие мира сквозь призму своей культуры. В отсутствие таковой у жителей метрополии (коими вполне жлобисто считают себя некоторые жители центральных регионов РФ), это не может не вызывать у них раздражения. Хочу отметить ещё один момент. Противостояние культур у нас зачастую сводится, в общем-то небезосновательно, к противостоянию различных религий. Так вот, в исламской традиции религия en masse не есть (пока что) модное поветрие, что наблюдается у нас в случае с православием. Тех кто у нас ходит в церковь с каждым годом все больше, тех кто истинно верует - на порядки меньше. У муслимов - наоборот. И задайте себе вопрос, только ответьте на него честно: многие ли из наших "верующих" готовы пойти умирать за свою веру? У муслимов же многие готовы за веру идти на смерть, что в северной Африке мы сейчас и наблюдаем. Или в Афганистане, к примеру... Может быть это и раздражает: то, что мы - понарошку, а они - взаправду? "Ислам - это не просто религия. Это другое, совершенно другое отношение к жизни. И к смерти"© "9-я рота". То, что они не ценят свою жизнь, и уж тем более не ценят чужую - вы считаете положительным моментом, достойным восхищения? Они просто зомби, и радикальный Ислам желает видеть только зомби. Все остальные - должны быть уничтожены.

Иллюзорный дата: 03-12-2012 - 00:22 [ i ]

Грандмастер Репутация: 746 Статус: Свирепый ландграф Свободен

(Shellsuitfetish @ 03.12.2012 - время: 00:18) (Иллюзорный @ 03.12.2012 - время: 00:09) Есть среди приезжих "инородцев" и хорошие воспитанные люди, ничуть не спорю. Но когда один (одна) такой на десяток их соплеменников, ведущих себя гораздо хуже - это не спасает... Она родилась тут. Если она тут родилась - вообще о чем речь? Можно сказать, ассимилированная. Вряд ли она будет отбирать у чужой русской девочки мороженое, крича о том, что в Рамадан это грех...

дамисс дата: 03-12-2012 - 00:25 [ i ]
Акула пера Репутация: 634 Статус: из параллельного мира Свободен	(Shellsuitfetish @ 03.12.2012 - время: 00:02) (дамисс @ 02.12.2012 - время: 23:55) Мы не про преступления говорим(хотя этническая преступность также является одной из производных вмешательства), а про установившийся стиль жизни этносов. А этническая картина менялась и меняется все время. Развитие естесственным путём и насильственным - две большие разницы.

Иллюзорный дата: 03-12-2012 - 00:28 [ i ]

Грандмастер Репутация: 746 Статус: Свирепый ландграф Свободен

(Джун @ 03.12.2012 - время: 00:18) (Иллюзорный @ 03.12.2012 - время: 00:05) <q>Нет, приезжают в массе своей люди, считающие, что Москва (и другие российские города и села) - это некий бесплатный парк аттракционов, где можно безнаказанно грабить, насиловать, избивать, рекетировать и т.п., а также плевать с минарета на местные законы и традиции. Противостоять этому всему может ТОЛЬКО полиция, но беда в том, что она продажна... </q>Они за этим приезжают дворниками работать, чтобы насиловать и убивать здесь? Погуглите насчет статистики правонарушений со стороны гастарбайтеров и "гостей столицы". Разумеется, она в любом случае будет ниже, чем аналогичная статистика со стороны "расеян". Но только допустим 10 преступлений в день от россиян, которых тысячи (десятки, сотни тысяч, миллионы!) в каком-то городе, и столько же или почти столько же от тех, которых в разы меньше - это не есть нормально, не находите?

srg2003 дата: 03-12-2012 - 00:29 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Иллюзорный @ 02.12.2012 - время: 23:46) Здесь на Серьезном кто-то из форумчан (русских) отписывал, что совсем недавно, когда он был в Татарстане, с ним по-русски отказались разговаривать - с мотивировкой, что "здесь вам не Россия". Нацменам такое поведение очень свойственно. с учетом того, что в Татарстане больше трети населения русские выглядит странно, а где он интересно был? а то, если в ЮБутово вечером пройти, тоже по-русски говорить не будут)) Сколько раз в Татарстане был- ни разу ничего подобного не видел

veteroc дата: 03-12-2012 - 00:33 [ i ]

Мастер Репутация: 285 Статус: Успех в победе Женат

А давайте называть вещи своими именами, хорошо!? Когда мы говорим про миграционную политику и страх перед приезжими мы просто напросто говорим о физическом выживании европейской нации к коей я считаю пока можно причислять россиян из которых большинство русские.. пока... Нужно как неоспоримый факт признать, что к нам и в Европу едут на 90% из тех стран где очень большая рождаемость(страны ближнего, среднего, дальнего Востока) и эти люди в своей основной массе неквалифицированные и очень часто необразованный люди. Они согласны на самые скотские условия труда и жизни т.к. в их странах для них лично жизнь ещё хуже чем они имеют в России и особенно в европейских странах. Но, они имеют, повторяю, очень сильную рождаемость и колоссальную пасcионарность. Они всегда по приезду в Россию и в Европу везут с собой дикое количество родственников, соплеменников и т.д. И - происходит очень мрачный, но всё ускоряющийся процесс замещения коренного населения в России и в Европе населением пришлым. Уже их дети, мигранты второй волны, начинаю полностью менять культурный код там, где они уже ассимилировались, НО при этом свой уклад жизни, свои нормы жизни они не меняют, а начинают бывшее коренное население жить уже по их правилам культурным, религиозным, социальным. Они, мигранты, начинают или обязательно начнут, проводить политику ксенофобии по отношению к коренному населению. Ксенофобия она же разная. Она не обязательно экстремистская. Она может быть например такой: Вторая, третья волна мигрантов, чаще всего дети приезжих уже получают более менее нормальное воспитание, образование, они при этом остаются очень часто жутко пассионарными. Вот они уже получают должности на гос. службе, избираются в различные органы власти, контролируют части бизнеса и т.д. и опа на местном уровне навязывают законодательно свои нормы жизни старому населению. Пример с рождественскими елками в Дании и Бельгии типичный пример. И все.... через 50-70 лет если в России и в Европе не одумаются то будет как по Шпенглеру "Закат Европы" + России. Так что вопрос стоит предельно просто - боремся за физическую и этнокультурную выживаемость. Всё.

Sorques дата: 03-12-2012 - 00:39 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Shellsuitfetish @ 03.12.2012 - время: 00:35) Х-ммм. А вот тут Вы правы. Это и для России тоже справедливо. Хотят некоторые люди не считают иго оккупацией. Некоторых мы наверное рассматривать не будем...ибо некоторые.. Но все равно, я считаю, что культурная картина меняется не только из-за войн и оккупаций. Просто меняется само общество. И это естественный процесс. Даже взять хотя бы историю девятнадцатого и двадцатого века. Великобритания тогда не была оккупирована, а тем не менее Викторианская Англия сильно отличается от Англии времен Битлз :) Так что у них всё было по своей воле Да чего там страны..человек меняется...но это как вы верно заметили естественный процесс, а вот иммиграция таких масштабов, им не является...

Sorques дата: 03-12-2012 - 00:45 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(veteroc @ 03.12.2012 - время: 00:33) Так что вопрос стоит предельно просто - боремся за физическую и этнокультурную выживаемость. Всё. Вопрос в том, почему многие этого не понимают и ищут какие то зыбкие причины, для якобы нужности процесса. Речь не о дураках, которые наслушались либеральной пропаганды или материально заинтересованные, а о тех кто может вменяемо рассуждать...