Женат
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 ЛЕОНИД ОМ
|
|
|
Аналогичная тема не подымалась, а поведать всем хочется. Вот моя история. В среду у меня снова были слушания в Хорошевском районном суде города Москвы, к которому душа у меня откровенно прикипела. Туда хочется возвращаться снова и снова. И опять по моему первому делу. Оно тянется уже третий год, разрешено в первый раз по существу ровно чрез год после подачи иска. Ответчиков было два, суд возложил всю вину на одного, материальный ущерб компенсировал, в компенсации морального вреда отказал. Представитель проигравшей стороны накатал кассационную жалобу в Коллегию по гражданским делам Мосгорсуда, но там настроены штамповать отказы. Отказали. Решение суда вступило в законную силу 8 декабря 2004 года, а дело вернулось в районный суд 2 февраля только. В феврале я получил исполнительный лист и поехал в Подольск вместе с Оленькой предъявлять его ко взысканию в тамошнюю службу судебных приставов - исполнителей. Предъявлен он был ко взысканию 16 февраля, а исполнительное производство возбудили только 9 марта. После этого я не раз бывал в Подольске, то один, то с Олей. Хорошее платье ей там купил. В конце августа мне позвонил мой истец, вернувшийся из отпуска. И сказал, что пришли бумаги из Мосгорсуда, что 25 августа был новый суд. Я их получаю, узнаю, что дело наше рассматривалось в Президиуме Мосгорсуда - первой надзорной инстанциию. Читаю надзорную жалобу - там все так обоснованно расписано. Раз после очередного визита в Мещанский суд, заехал в канцелярию Президиума Мосгорсуда - узнать, что там к чему. Симпатичная канцеляристка пощелкала на клавиатуре и сказала, что дело рассмотрено 25 августа, жалоба удовлетворена. А дело будет в районном суде чрез месяц. Дело ушло из Мосгорсуда и три недели валялось в экспедиции Хорошевского суда. Пока я не накатал заяву Председателю Мосгорсуда - полной тезки по ФИО моей коханы - и не навестил хорошевского митрополита. Местный председатель оказался очень вежливым пожилым мужичком, он внимательно выслушал меня, покачал головой и сказал: нет, так быть не может. Даже в своем кабинете дело поискал, проводил меня к заведующей канцелярией. Немного полноватая тетя средних лет минут сорок листала журналы. Так ничего и не нашла. Покачала головой и обещала разобраться. Чрез три дело нашли. Я прочитал постановление Президиума Мосгорсуда, получил его копию. И мне стало смешно внутри. Решение отменено частично - в отказе компенсации морального вреда. Эти жалобы вообще-то должен был писать я, но писал он, чтобы приостановить под это другой судебный процесс в Подольске. Но так ловко все обосновал. Отказ - то в натуре с громадным ляпом оформили. А дела уже целый пухлый том. Листаю и всматриваюсь в хорошо уже знакомые документы, читаю свою первую частную жалобу. Что ж, судимся дальше. По родным ступенькам поднимаюсь в здание суда с новым исковым заявлением, квиточками приходников, заполненными моей Оленькой. Подхожу и вижу симпатичную замужнюю девушку - представительницу первого ответчика. Мы рады снова видеть друг друга. Напротив замечаем ловкого представителя другого ответчика. Потом подошла пожилая очкастая тетя - жена первого ответчика. Мой истец тоже пришел бы, да он лег в госпиталь. Так мы встречаемся практически два года. В таком же составе. Все чувства у истца и жены ответчика давно перегорели. Да и мы все привыкли друг к другу. Мне вот приятно их всех увидеть. В долгом ожидании в коридоре поговорить про разные суды с симпатичной замужней девушкой, очень милой и общительной. Я бы, разумеется, с удовольствием бы ее  , да хрен она мне даст, этим я ее не гружу. А с супругой ответчика базарю про кошек - оказывается, она их тоже любит. Когда был истец - разъясняю ему некоторое процессуальные нюансы. Иногда в этих посиделках в коридорах суда принимала участие и Оленька, с которой я иногда целовался в засос. И всегда недоумевал - а отчего люди так бояться судиться? Это же так приятно! После долгого ожидания нас приглашают в зал. Я отдаю судье новый иск с копиями по числу сторон, ходатайство о принятие мер по обеспечению иска, договор на оказание юридечских услуг, олины квиточки. Начинается судебное следствие. Сначала судья допытывается у меня, почему я предъявляю требование к ответчиком солидарно. Я так все объясняю. Спор идет о возмещение ущерба, причиненного взаимодействием источников повышенной опасности. Моральный вред компенсируется независимо от возмещение материального ущерба, но так как в основе всего одно ДТП, надо компенсировать солидарно. Потом пошли вопросы, в чем моральный вред, потом перешли к судебным расходам. Почему я прошу взыскать их исключительно с второго ответчика? Потому суд возложил на него всю вину. Судья мне говорит, что по материальному ущербу уже все завершено. Я ей говорю, что расходы - то были произведены как раз за тот период, тогда вопрос об этом не поднимали по желанию истца, а вот сейчас решили поднять. Относительно материального ущерба оставили в силе, относительно морального вреда пересмотрели, и не мы все это начали. А дело одно и тоже, изначально иск был о возмещении ущерба и о компенсации морального вреда. Вот пусть расходы на оплату моих услуг и возместят истцу. Сколько он мне всего заплатил по договору от 29 декабря 2003 года. Представитель второго ответчика видимо готовился поэффектнее размазать меня и пропустил это мимо ушей. У симпатичной девушке вопросов ко мне нет. А сидящий напротив представитель второго ответчика стал допытываться у меня какие именно физические и нравственные страдания причинены истцу. Мне смешно. Был синяк на руке у него, на лбу его жены - шишка. Догадайся они описать это в травмопункте - компенсировали бы и моральный ушерб, да не догадались. И наконец он подошел к последнему вопросу: а в медицинские учреждения они обращались? Я отвечаю: нет, и это записано в протоколе судебного заседания от 27 октября 2004 года. Мотивы отказа суда понятны. Но кашу эту ты заварил сам! А в Президиуме у тебя получилось красиво. Судья спрашивает его, что он думает исковых требований? Подлежат отклонению, так как нанесение морального вреда ничем не доказано. А по поводу судебных расходов? Не возмещаются, если иск необоснован. Так оплата услуг представителя по первоначальному иску, говорит судья. Тут он всполошился. А можно посмотреть квитанции, я думал, что это новый юридический договор! Нет, это договору от 29 декабря 2003 года. Толстячок перебирает олины квиточки, отдает их судье и говорит раздраженно: да там же все решили уже. А мне так весело? Ну, какого ты старался? Перехитрил самого себя.Судья листает дело, переходит к прениям. Толстячок махает рукой и говорит: да чего тут говорить, все уже сказано. Соглашаемся, отказываемся от прений. Суд удаляется на совещание, чрез пять минут оглашает решение в краткой форме. В компенсации морального вреда отказать, естественно, а вот судебные расходы возместить. После завершения заседания, одеваемся, собираемся вместе. Толстячок говорит, что будет стоять до конца. Я говорю ему, что с ним хотелось бы почаще встречаться, благодарю его за иллюстрацию, как надо работать с надзорной инстанции. Он покачал головой и сказал: да, хороший был ход! Попрощался и пошел. Я следом. Кассационную жалобу писать будете? - интересуюсь.Он улыбнулся и так хитро сказал: а это надо сначала почитать. Верно. Он сел в свой джип, газанул и покатил, а я с женой первого ответчика и его представительницей покурил на крыльце суда, побазарили так о деле, простились и пошли в разные стороны. Я взял пиво на другой стороне улицы, пил пиво и смолил сигаретку. Как же хорошо! Вспомнилась старая телереклама какого-то пива: надо чаще встречаться. Да в натуре надо чаще встречаться! Такие милые и приятные люди. Хоть бы этот толстячок чего-то снова вычитал и подал кассационную жалобу. Чтобы мы все снова смогли встретиться в Мосгорсуде. И вот тогда у меня появилась мечта. Дойти когда-нибудь все равно по какому делу до Президиума Верховного суда РФ по надзорной жалобе. И чтобы после слушаний в туалете суда моя секретарша, она же и любимая жена, у меня Это сообщение отредактировал Funny Child - 09-12-2005 - 21:33 |
|
ЛЕОНИД ОМ
|
|
|
А суть проблемы в том, что судиться с кем-либо, причем вот так долго (а взыскать с физического лица довольно проблематично) - довольно приятное занятие. Которое нравиться всем участникам. Третий год никто из него не выходят. Вне зала суда мы как бы даже дружим, общаемся все. Сначала, разумеется, стороны проявляли эмоции, но потом они остыли Мне вот их откровенно будет потом не хватать. Но большинство почему-то бояться суда и не хотят отстаивать свои совершенно неоспоримые права в судебном порядке. Уступить, лишь бы не начать процесс. Вот я люблю судиться, в своих интересах, представляя чужие, все равно с каким результатом. А другие чувствуют себя в суде (кто приходит в первый раз) порой так, будто их привели в браслетах под конвоем. Вот почему? Судебный процесс - это захватывающая стратегическая игра. Такая же долгая, как преферанс, например. А это - просто иллюстрация. Для меня судебные слушания - всегда праздник. |
|
Reich
|
|||
|
смотря какой судья, в Преображенском бывали? |
||
|
Kondor
|
|
|
ЛЕОНИД ОМ если вы - Гонщик, - сгоняйте за пивом. если Вы - Летчик - слетайте за ним. |
|
ЛЕОНИД ОМ
|
|
|
Нет, в Преображенском бывать не довелось пока. На текущий момент с 1998 года наиболее негативное впечатление об организации работы суда сложилось о Мещанском суде, наиболее позитивное - о Хорошевском Нарваться на неприятного человека, неприятную ситуацию, на откровенное хамство везде можно Можно и отомстить Например, внимательно прочитать протокол судебного заседания, накатать замечания. Ткнуть в мелочи. Много чего можно. Лично меня это затягивает. Вроде азартных игр |
|
188
|
|||
|
Я может быть открою Вам что-то новое, но большинство людей в суд приводят отнюдь не приятные хлопоты, а крайне неприятные, конфликтные жизненные ситуации, проблемы, а, иногда и горе. И Вы глубоко заблуждаетесь, что в судах все участники приятно проводят время. Есть люди, которые ходят по кладбищам и присоединяются к группам провожающих. Они едут со всеми на поминки, кушают и выпивают, интересно проводят время, слушая рассказы о покойном и семейные сплетни... Для них это полезное и прятное времяпровождение. Но вряд ли они удивляются, что не все окружающие разделяют их удовлетворение. Странно, что удивляетесь Вы. |
||
|
ЛЕОНИД ОМ
|
|
|
Лично меня в суд в первый раз тоже привели очень неприятные жизненные обстоятельства. Знаменитый дефолт 1998 года. Все деньги нашей семьи были в СБС-Агро. Неважно, большая это сумма это сумма или небольшая, для нас - это были ВСЕ деньги нашей семьи. И все отговаривали: с банками не судятся, это такие расходы будут, да просто потерял деньги, банк прогорелЯ пошел судиться, чрез полтора года очень извилистыми путями получил деньги назад с потерей по курсовой разнице в 200 баксов Другой пример Для первой жены зарегистрировался ПБОЮЛ.. Без меня там человек вовремя не смог стать на налоговый учет В итоге мне штраф 5000 Я решил его обжаловать в Московскоом арбитраже. И снова слышу в один голос - с налоговыми не судятся, проще договорится. Арбитраж обнаруживает гораздо больше процессуальных нарушений при оформлении штрафа, нежели я. Штраф с меня снимают Почему люди стесняются отставать в судах свои законные и обоснованные права - я просто не могу понять. |
|
188
|
|||
|
Ну слава Богу... так и надо было сразу сказать... а Вы "Праздник! Праздник!" Судиться по необходимости, ради результата, совсем не то же самое, что судиться ради самого процесса, получая от него удовольствие. А не слишком широко в сознании масс этот инструмент потому, что а) не знают, б) не доверяют. Народ потихоньку в суды все же начинает ходить, ибо с информацией все лучше и лучше. Вот уже и ТВ приучает судиться. А вот с доверием по-прежнему не очень. Было бы доверие - ходили бы больше. |
||
|
SexyBoyz
|
|
|
Извиняй не осилил.
|
|
KNIGHT
|
|
|
У меня из твоего поста и личного опыта другое впечатление от судов осталось. Суды наши тянуться ТАК ДОЛГО, что решение к моменту его оглашения порой теряет всякий смысл, даже если оно в твою пользу. Просто актуальность уже утеряна. «Дорого яичко к Христову дню», а не вообще. Вот такие у меня мысли… А как тусовку и игру в преферанс, можно и так смотреть, в конце концов, если вас насилуют, постарайтесь расслабиться и получить удовольствие. 
|
|
Reich
|
|||
|
Ну протокол это вообще песня отдельная =))) обычно там просто половины, того что говорят просто нет. Мстить конечно можно, но достаточно чревато, если постоянно по судам ходишь - с судьями лучше дружить. В принципе я согласен, что достаточно интересно "свалить" оппонента или как любят говорить адвокаты - "противную сторону", действительно процесс похож на своеобразную игру. Просто те кто незнаком с правилами игры - а таких людей полно в судах для них это естественно все не так интересно. Кстати профессиональный вопрос - за клиентов переживаете? 2 188 - ТВ приучает, но к сожалению не к тому. Например тот же Астахов назначает такие суммы морального вреда, которые ни одному судье не снились. Вводит народ в заблуждение! |
||
|
Рекомендуем почитать также топики: О доходах Характер Православные активисты избили лидера ЛГБТ-движения межнациональные конфликты россии Экономика России разорвана в клочья. |