НАРКОМАНЫ и НАРКОТИКИ

Ох не зарекайся братела, жизнь сам знаеш штука сложная, никогда не знаеш как повернется.я лет в 20 тоже как ты рассуждал, мол я и героин, да я лучше козу на возу восемь раз не вынимая чем это дерьмо попробую, мне и травы хватает, семь лет курю и ничего.и примеров что oн с людьми делает достаточно было перед глазами и о вреде знал получше многих а один хрен подсел таки в свое время, да не один, все пацаны по ходу на игле за пару месяцев оказались, пахали по этой теме, матерьяла море, ну что-бы не попробовать, ну и допробовались.а приятель вобще по дурному подсел, ему жена вызов сделала, да пока он все бумаги сделал и приехал она тут так зафестивалила, что только ленивый с ней не .он приезжает у нее другой,опять же нашлись доброхоты просветили чо почем, ну и с горя вместо бутылки за иглу.а в союзе он единственный в доме был из человек гдето 15-20 кто на игле не сидел, тоже казалось бы знал что-почем.
одни могут 50 лет траву курить и хоть бы что, а для других это просто трамплин в болото.хотя бы потому что все думают,что трава и не наркотик почти, (тут я согласен, если не шабить годами напролет с утра до вечера по косяку каждый час-полтора, а знать меру, то действительно меньше вреда чем от алкоголя).но как раз эта мнимая "безвредность" травы создает иллюзию безопасности при переходе на другие наркотики, мол я не подсяду, что там сколько лет накуриваюсь и ничего, попробую разок-другой, пять-десять.. и понеслась ...... по кочкам.так что не стоит так уверенно насчет безвредности и изменений в лучшую сторону.
а то что курить бросил ,молодчик,конечно,респект. .

Это сообщение отредактировал fkk6 - 04-10-2007 - 19:23

Ма-ма

Топикстартер, разница между периодами "употребляет для движухи" и употребляет "против депрессняка" очень маленькая. И она существует, пока не происходит какая-то неприятность. А жизнь такая штука, что неприятность может произойти в любой момент. А наркотики дают ощущение того, что все можно пережить. А еще может быть завал на работе, например. Чтоб не свалиться --- наркотики. А после работы можне же и отдохнуть... С наркотиками, потому как без них сил не хватит... Что делать? Быть рядом и показывать хороший пример. Изменить что-либо сможете тогда, когда человек сам этого захочет. До этого момента, боюсь, можете только аккуратно подводить его к тому, что такой образ жизни неприемлем.

Dimonith, вы действительно кое-чего не улавливаете. Никто, я думаю, оскорблять вас не собирался. Но ИМХО ваш пост похож на лозунг "трава --- это классно и безопасно". И Srw77 абсолютно прав.
Несмотря на выводы врачей "более опасно для организма/ менее опасно" табак и спиртное --- это одно. А трава --- это наркотики. Это как лестница. Лестничная клетка, потом ступеньки: выпивка, сигареты... Кто-то останавливается на этом. А кто-то переходит на следующий лестничный пролет, ступеньки к которому - наркота. И перепрыгнуть через несколько ступенек сразу к шприцу тяжело, а вот по одной... И вот сперва трава....Потом таблетки. Потом шприц... Так намного легче. Вы остановились на первой ступеньке, вот и хорошо. Только согласитесь, немного вас таких, кто на этом остановится. Ну нельзя высказывать мысли подобным образом, понимаете? А то потом мы видим вот такие темы о наркоманах, которые только "баловались". Не имею права давать вам советы, но если захотите высказать свое мнение, высказывайте в другом ключе: "Да, курю, но на этом остановился, но таких как я --- мало". И вы скажете правду.

грамотно разъяснил, респект!
хочу маленько дополнить, чисто на основе своего опыта.в германии в основном идет спидон на метамфетаминовоной основе, есть конечо и нормальный спид но больше "для себя" а не на продажу в клубах. не думаю что в россии ситуация намного отличается в лучшую сторону, наверняка также как и здесь чем только не бодяжат.
знал немало людей кто очень быстро начинали марафонить,и с депрессией все очень индивидуально. так что не так уж он и безобиден, хотя конечно никакого сравнения с герой, винтом и т.д.

1) Да, к сожалению из опыта. Сперва была трава, потом таблетки, потом внутривенно. И все это пож эгидой "я до этого ни на что не подсел". Это о парне. И девушка мне под колеса кинулась под воздействием наркотиков, я думала что сбила ее, а в больнице оказалось что передоз. Потом она умерла и я была на похоронах. Родители сказали, что все началось с травки. Я не проецирую, а делаю выводы.
2) согласна. все бывает
3) Я не прошу говорить, что наркотики это плохо (хотя не мешало бы, про спид тоже говорят "плохо" и что? у кого-то возникло желание им заразиться?). Я прошу не говорить, что наркотики это хорошо. Я сама "пробовала" косячок, правда блефовала -- не вдыхала я, испугалась. И наркоманкой себя не считаю
4) наркотик --- это химические (или натур.продукты как грибы), вызывающие привыкание, физиологическое (как гера) или моральное (как у некоторых трава --- покурил и все проблемы улетели, и ха-ха-ха как весело), которые ведут к деградации личности. Не надо пускаться в дискуссию о спиртном и никотине, комп.играх и т.д. Есть алкоголизм, есть табакокурение, есть НАРКОМАНИЯ. Алкоголизм (именно как диагноз) я приравниваю к наркомании, а курение не приводит к определенным последствиям для социума.
5) я с полной ответственностью заверяю вас, что я ЗА легализацию травы и одновременно ужесточение мер против наркодиллеров и принимающих тяжелые наркотики. Я была в Амстердаме. Траву не курила, грибы не ела Но! прежде чем легализовать, изучите как это сделано в Голландии, сторонники могут быть очень удивлены

Вы, я так поняла, покуриваете травку, да?
Я объясню еще раз свою позицию: я не против людей, употребляющих легкие наркотики. Я ни в коем случае не отрицаю, что трава --- не обязательно первый шаг к наркомании. Я уважаю людей, которые на этом остановились. И боюсь за тех, кто может и не остановиться. И прошу вас, сильных, дать шанс слабым не ввязываться в это.
Еще раз о легализации: если это станет обычным, тогда трава будет восприниматься по-другому. И психологическая цепочка "трава не вызывает привыкания, значит и все остальное тоже останется приятным воспоминаем о молодости" перестанет действовать.

Если бы детям уделяли больше внимания, им не приходилось бы ходить за травой.

зы. старые песни о главном.

Ну, за ручку то до 16-и водить не будешь.. А на "опыты" многих тянет.

Ну.. Вообще говоря, ДА. Чего уж греха таить, крылья за спиной не растут..

Ну воть Но вы поняли мою позицию? Согласны со мной?

ну в Нидерландах дилеров тоже хватает, несмотря на легализацию анаши.

согласен, анаша не вреднее а может менее вредна чем алкоголь, если не злоупотреблять.НО, тебе вобще много известно людей кто в состоянии годами курить скажем раз-другой в неделю или на краиний случай чисто вечерком "спокойной ночи" а не пыхтеть с утра до вечера, как это делает большинство? а если нет меры в анаше то будет сказываться на всем, психике, поведении, и вероятности перехода на более тяжелые наркотики.
я не знаю есть ли вобще такая статистика, сколько начали с косяка и закончили иглой, но примеров из личного опыта могу привести сколько угодно, что твое сравнение с алкоголем просто пустословие. у тех кто так говорит как правило просто никогда не было реального шанса подсесть, я имею ввиду не "предлагали как-то раз, а я гордо отказался" а реальной вожможности какое-то время противостоять соблазну.
не, конечно есть такие, не спорю, только их еденицы и не надо себя тешить непоколебимой уверенностью что входиш в их число.

Это сообщение отредактировал fkk6 - 05-10-2007 - 02:58

Глубоко сомневаюсь. Ибо нет в ничего просче, чем встать в позу, и сказать "исключите меня из дискуссии, так как на меня клеют ярлыки". Кроме голословной уверенности, что мол я в себе уверен. И кто то мутит бабло, на траве. Сказать нечего.

Спасыбо ))) Если б я рассуждала неумно, обозвали бы дурой. Если бы некрасиво, тяжело было бы читать. Если бы я имела не только "начальные" сведения обо всех вещах, о которых собираюсь порассуждать, меня бы с вами уже не было
Мое "ма-ма" это не критика, это шок об обширности познаний. Может, вы врач? Я-то откуда знаю. (ЗЫ: что такое СП?)
Dimonith, вы меня опять не поняли. Ладно, проехали.
А сажать надо и продающих, и потребляющих. Потому что спрос рождает предложение, а не наоборот. И о какой моральной предрасположенности вы говорите? К чему предрасположенность? К классно погулять всю ночь, а потом абсолютно свежим и бодреньким пойти на работу? У меня есть такое желание. Предрасположенность хоть раз в жизни сказать "жизнь дерьмо" и не знать как выбраться? такое у каждого человека случается. А это 2 главные причины, по которым люди начинают искать субституты "счастья".
Те, кто курит траву, вы подумайте, с чего все начиналось. И я очень удивлюсь, если это окажется таким серьезным вдумчивым решением "начинаю с понедельника курить травку" как например "с первого числа сажусь на диету" или "завтра с утра одеваю кроссовки и на пробежку". Вот и подумайте, есть ступеньки или нет. С чего все начиналось и почему вы остановились. И надолго ли? Dimonith, вы надолго или навсегда. А остальные? я ведь об этом...

А вообще тематику дискуссии задал топикстартер, а там более серьезные наркотики, не правда ли?

Ответ, думаю ясен.8) Употребляю сам. И, очень осторожно к этому относясь предпочел узнать все об этом.
Знаю механизм работы. Как и из чего производится.
Знаю все минусы, плюсы, последствия, знаю когда начнется толерантность, и когда нужно перестать.

По другим препаратам также обладаю огромными знаниями, хотя, могу поклясться, никогда ни к чему не притрагивался и желания нет.

СП - спиды. Скорость. Амфетамин\метамфетамин. Разницу вкратце обьяснял раньше.

Штука опаснейшая, т.к. создает ложное впечатление о безопасности употребления. Употребляют ее огромное количество народу, включая как и низшую прослойку, так и средний класс.
Возраст контингента также разнится от 10-14 до ~40.

Когда очень опасно:

1.При определенных условиях описанных ранее как способствующих засасыванию человека, употребляющий с ужасающей скоростью зарабатывает толерантность (Очень присуще амфетаминовому ряду стимуляторов). А т.к. кайфа охота, а его нет, потребитель переходит по совету сформировавшегося круга знакомых на внутривенное употребление (отличается приходом, в несколько раз более сильным, чем при пероральном (глотать) и интерназальном(нюхать)употреблении).
К огромному расстройству формирующегося нарка, внутривенное употребление тоже подвержено развитию толерантности.... И опять нет кайфа.
И не додуматься уже ему, бедному несчастному, весь на ДП, руки тяжелые, спать охота всегда, наестся нереально ибо голоден всегда, что сделай он перерыв месяц-два, и опять получит своё.
Но нет же. Он хочет сейчас. Он помнит те радостные минуты, когда вокруг все дружелюбное, а он звезда, когда дышать приятно, а движения такие легкие, что можно бежать навстречу ветру с дикой скоростью и смеяться.
Он хочет сейчас и он идет за винтом.

Винт - адский набор всего подряд. Как винегрет. Помимо кайфа, опиатная составляющая мажет человека. Далее джефф (эфедрин) который уже тупо мажет (бодрости уже не хочется, опиаты винта сделали свое дело - человек сидит физически). А потом героин. незабываемый улёт от миллиона радужных оргазмов, переходящий в купание в вонючем дерьме реальности за один черно-белый день, тянущийся годы.... И потом смерть...

Это, как я писал, при условии, что человек жрет мет, и нюхает для МОРАЛЬНОГО удовольствия!!!! Для отдыха от проблем, для эйфории и т.д.
Также важен здесь склад характера.
Как правило старчиваются до животных чувственные романтичные и эмоциональные ранимые натуры, т.к. в мире наркотиков ищут счастье своей беспокойной души. Практичные бодрые циники-реалисты здесь в более выгодном положении.

Теперь про меньший вред, но все равно, вред:..

От этого количество потребляющих не падает. Значит, неэффективно. Лучше пусть человек работает и приносит пользу обществу, чем сидит за решёткой, которая ломает его жизнь навсегда. И выходят с тюрьмы уже совсем другие люди. И за что? Дунул? Подумаешь! И спрос всегда был, есть и будет. Это естественно. Если Вы сомневаетесь в этом то наверное Вы утопистка.

И эту предрасположенность тоже :) И много других. Сначала всё класно, но потом вырабатывается толерантность, увеличиваются дозы (это я не о траве, а об амфетаминах). Дальше депрессия и перенапряжённая нервная система даёт сбои. Многим в это время мегахреново. И для многих героин становится спасителем от всего кошмара навалившегося. На время. Не говорю что это личный опыт, но информация взята с ресурса где тусуются практики этих веществ. Про вещества крайне важно знать всю правду, риски. Кому и чая с кофе многовато давать...

Про остановку немного не понял... Вы по поводу того что я не злопотребляю алкоголем 10 лет? 10 лет действительно недолго. Но мне менять ничего не хочется, думаю что это навсегда. С табаком я окончательно разобрался и поставил жирную точку на нём. На всегда, так как сильно разочаровался в сигаретах и не держусь на силе воли. Мне нравится не курить табак. Травку курю иногда, когда есть. Чаще не бывает, не курю. И никакого дискомфорта от этого не чувствую. Однако заметил что трава иногда лишняя. Вот хочешь чувствовать чистым мозгом всё вокруг и не куришь. Я раньше не знал насколько это хорошо смотреть на мир трезвыми глазами. Теперь всё чаще люблю быть трезвым. Но иногда приходит время когда травка радует, по своему, немного и не надолго.

А остальные? Дык ведь за всех же не ответишь. Я этого даже не пытался делать. Мой пример и пример своих друзей смог привести. Остальная информация... Её очнь много, много ньюансов и она весьма противоречива.

sidertic, милая, не надо быть такой категоричной.во первых все такие же люди как и ты, и у каждого хотя бы теоретически есть реальный шанс завязать и вернуться в нормальную жизнь, зависит от человека как он этим шансом распорядится и насколько он сильно этого захочет.если всерьез захочет то сможет.а во вторых после тюрьмы вероятность бросить намного меньше, наша пенитенциарная система направлена на что угодно но не на исправление.да и европа как бы не хвалили мол тут не тюрьма а санаторий, а неволя она везде неволя,со временем люди как правило меняются не в лучшую сторону и вернуться в нормальную жизнь становится еще сложнее.
приведу простой пример ,я знаю кроме меня еще пять человек (стаж 2-4 года) соскочивших с геры на воле, кто с врачами, кто вобще сам, и только одного кто перестал на киче, а все кто освобождались первым делом неслись на яму.на воле человек бросает совершенно осознанно а на киче зачастую под давлением обстоятельств и после освобождения все начинается по старому.
наказывать надо за преступления а не за употребление.а так от твоего утверждения остается один шаг до призыва к введению смертной казни за употребление и продажу.чем изолировать от общества и содержать засчет налогоплательщиков прощще сразу убить, дешевле и как говорится нет человека, нет проблемы.