Женат
Замужем
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 dedO'K
|
|
|
(Siren-by-the-Sea @ 28.02.2015 - время: 13:34)Из моего опыта - нет ничего страшнее для деятельной женщины, чем быть запертой в 4 стенах пусть и с самыми любимыми детьми на свете, но без своего дела. “Никто не может служить двум господам: ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить; или одному станет усердствовать, а о другом нерадеть. Не можете служить Богу и маммоне” (Матф. 6:24) Так что, либо мать по любви к детям, либо не мать из нелюбви к детям. |
 Xрюндель
|
|
|
(dedO'K @ 28.02.2015 - время: 12:51)“Никто не может служить двум господам: ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить; или одному станет усердствовать, а о другом нерадеть. Не можете служить Богу и маммоне” (Матф. 6:24) Ой, мамочки... Цитата совсем не про то..)) Или вы подумали, что "маммона" - это что то вроде матери? Нет... Неееет... |
|
Xрюндель
|
|
|
(Siren-by-the-Sea @ 28.02.2015 - время: 12:34)Из моего опыта - нет ничего страшнее для деятельной женщины, чем быть запертой в 4 стенах пусть и с самыми любимыми детьми на свете, но без своего дела. Ну, тогда хорошо...)) Мне довелось быть запертой в четырех стенах, наверно, не достаточно долго. Уж очень хочется обратно. |
 Victor665
|
|
|
(Xрюндель @ 27.02.2015 - время: 08:12)Собеседование проходила девушка. Мне она не очень понравилась, но мой друг ее принял на работу. для страны прозябающей в болоте, стабильность и застой всякие, ура-патриотическая зомбо-пропаганда, исполнение приказов Вождя, крепостничество и рабовладение, патриархальная семья- для всего этого "покорность- тупость- отсутствие образования" конечно хорошо. Для развивающегося конкурентоспособного общества конечно плохо. Но если в стране есть ЯО и есть половина населения уже отупевших, то можно и плюнуть на конкуренцию и развитие )) ЗЫ- так-то с общефилософской точки зрения это ключевой вопрос развития вообще. Слишком сложной и очень затратной стала сама возможность быть Разумным а высшем уровне, на уровне мировой конкуренции... "По мере развития цивилизации продвигать её дальше получается у все меньшего числа умнейших людей, а вот жить в ней могут все более тупые и неприспособленные люди" |
|
Xрюндель
|
|
|
(Victor665 @ 28.02.2015 - время: 14:15)Для развивающегося конкурентоспособного общества конечно плохо. Принято считать, что заметные успехи стран Юго Восточной Азии связаны как раз с тем, что большинство населения безропотно готовы исполнять порученную работу и не стремиться ни к чему другому. Это касается, к примеру, и Японии и Южной Кореи. Вероятно, что то похожее и в Китае. Но, судя по необычайной дешевизне товаров их Поднебесной, китайские работники предельно неприхотливы и довольствуются крайне малым. |
|
kotas13
|
|
|
(Xрюндель @ 28.02.2015 - время: 14:20) (Victor665 @ 28.02.2015 - время: 14:15) Для развивающегося конкурентоспособного общества конечно плохо. Принято считать, что заметные успехи стран Юго Восточной Азии связаны как раз с тем, что большинство населения безропотно готовы исполнять порученную работу и не стремиться ни к чему другому. Это касается, к примеру, и Японии и Южной Кореи. Вероятно, что то похожее и в Китае. Но, судя по необычайной дешевизне товаров их Поднебесной, китайские работники предельно неприхотливы и довольствуются крайне малым. У них два выбора: бежать из страны или жить бедно на Родине. Основная масса выбирает Родину... *Это я про Китай и китайцев. Это сообщение отредактировал kotas13 - 28-02-2015 - 14:53 |
 Siren-by-the-Sea
|
|
|
(Xрюндель @ 28.02.2015 - время: 13:09) (Siren-by-the-Sea @ 28.02.2015 - время: 12:34) Из моего опыта - нет ничего страшнее для деятельной женщины, чем быть запертой в 4 стенах пусть и с самыми любимыми детьми на свете, но без своего дела. Ну, тогда хорошо...)) Мне довелось быть запертой в четырех стенах, наверно, не достаточно долго. Уж очень хочется обратно. А сколько лет вашим детям? Если не секрет, конечно |
|
Siren-by-the-Sea
|
|
|
(dedO'K @ 28.02.2015 - время: 12:51) (Siren-by-the-Sea @ 28.02.2015 - время: 13:34) Из моего опыта - нет ничего страшнее для деятельной женщины, чем быть запертой в 4 стенах пусть и с самыми любимыми детьми на свете, но без своего дела. “Никто не может служить двум господам: ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить; или одному станет усердствовать, а о другом нерадеть. Не можете служить Богу и маммоне” (Матф. 6:24) Бог и Маммона - противоположные во многом понятия, как богатство духа vs богатство земли, плоти.. У материнства и карьеры нет этого противопоставления, это просто две стороны жизни современной женщины, которые она должна уметь сочетать. Не всегда это получается, конечно, и тогда в приоритете должна быть семья, на мой взгляд. Но это вовсе не значит, что надо перестать работать вообще. |
|
Sorques
|
|
|
(Xрюндель @ 28.02.2015 - время: 12:02)Да, верно. Некоторые экономисты, например, полагают, что экономические успехи Японии связаны как раз с тем, что японцы на своих рабочих местах исполнительны и не имеют своего мнения. При этом, вероятно, в уме им не откажешь. Хотя, кто это проверял? Скажем я вообще не могу работать под каким то руководством или даже в команде, разногласия воспринимаю только тактические, общий план действий должен быть мой...такие люди вряд ли нужны как наемные работники...это кстати плохое качество и я много потерял от него в жизни, а это ни есть признак большого ума... Человек выполняя механическую работу, может быть жертвой обстоятельств, а глупец заниматься интеллектуальной деятельностью...в обществе такие люди как правило перемешаны... |
|
dedO'K
|
|
|
(Xрюндель @ 28.02.2015 - время: 14:02) (dedO'K @ 28.02.2015 - время: 12:51) “Никто не может служить двум господам: ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить; или одному станет усердствовать, а о другом нерадеть. Не можете служить Богу и маммоне” (Матф. 6:24) Так что, либо мать по любви к детям, либо не мать из нелюбви к детям. Ой, мамочки... Цитата совсем не про то..)) Или вы подумали, что "маммона" - это что то вроде матери? Нет... Неееет... А Бог- что то вроде сребролюбия, тщеславия и гордыни? Siren-by-the-Sea 28.02.2015 - время: 18:02 Бог и Маммона - противоположные во многом понятия, как богатство духа vs богатство земли, плоти.. У материнства и карьеры нет этого противопоставления, это просто две стороны жизни современной женщины, которые она должна уметь сочетать. Не всегда это получается, конечно, и тогда в приоритете должна быть семья, на мой взгляд. Но это вовсе не значит, что надо перестать работать вообще.А рождение и воспитание детей- как раз работа и карьера в интересах своей семьи, причём, более естественная для женщины, нежели работа на чужого дядю, в интересах его семьи, более напоминающая рабство человеку, нежели служение своему предназначению. Это сообщение отредактировал dedO'K - 28-02-2015 - 19:03 |
|
dogfred
|
|
|
[QUOTE=Sorques , 28.02.2015 - время: 17:14][/QUOTE] Скажем я вообще не могу работать под каким то руководством или даже в команде, разногласия воспринимаю только тактические, общий план действий должен быть мой...такие люди вряд ли нужны как наемные работники..[/QUOTE] Ну почему же? задачи бывают самыми разными, и для их решения соответственно подбираются люди. Даже для таких неординарных личностей есть задачи, которые следует поручать именно им. И пусть думают, что они все решают сами, бесконтрольно и по собственному разумению. Контроль есть, тактичный и ненавязчивый. Тем и отличается толковый начальник от рядового, что умеет подобрать нужных специалистов, сформулировать задачу и воодушевить работника признанием его способностей и талантов. С людьми надо работать. Есть ведь и интраверты, и экстраверты, а работу надо делать. Это сообщение отредактировал dogfred - 28-02-2015 - 19:06 |
|
Xрюндель
|
|
|
(dedO'K @ 28.02.2015 - время: 19:03)А Бог- что то вроде сребролюбия, тщеславия и гордыни? Не понимаю, что вы имеете в виду. Вы пишете порой крайне путано. Но в любом случае, работа, карьера совсем не обязательно противоречит материнству. По моему глубочайшему убеждению, важнейший навык, который непременно следует воспитать у детей - это умение получать удовольствие от работы. А как это можно сделать иначе, чем на примере родителей? Никак. |
|
Xрюндель
|
|
|
(Siren-by-the-Sea @ 28.02.2015 - время: 16:58) А сколько лет вашим детям? Если не секрет, конечно Детям в марте стукнет четыре годика. )) И у меня была возможность вот почти три с половиной года просидеть с ними дома... Мне все помогали, было не трудно, тяжело давалось только ГВ, организм решил, что обязан давать этим троглодитам все необходимое, а сама мамаша как нибудь перебьется.. Немножко работала удаленно, поначалу без напряга, потом практически в полную силу. Короче, это было хорошо..)) Это сообщение отредактировал Xрюндель - 28-02-2015 - 19:49 |
|
kotas13
|
|
|
(Xрюндель @ 28.02.2015 - время: 19:34) По моему глубочайшему убеждению, важнейший навык, который непременно следует воспитать у детей - это умение получать удовольствие от работы. Опять - двадцать пять ! От работы получают заработок (деньгами или товаром), а удовольствия - от хобби. Лучше никогда не смешивать эти понятия. Когда человек начинает зарабатывать на хобби, через некоторое время для него удовольствие превращается в унылую обязанность. Я много раз видел подобное. Это сообщение отредактировал kotas13 - 28-02-2015 - 20:13 |
|
Xрюндель
|
|
|
(kotas13 @ 28.02.2015 - время: 20:12) Опять - двадцать пять ! От работы получают заработок (деньгами или товаром), а удовольствия - от хобби. Лучше никогда не смешивать эти понятия. Когда человек начинает зарабатывать на хобби, через некоторое время для него удовольствие превращается в унылую обязанность. Я много раз видел подобное. Хохооо... Два мира, два кефира... И Глава Нашей Семьи и я, ваша покорная слуга, были воспитаны в семьях, где родители любили свою работу и получали удовольствие от ее выполнения. И, слава Труду, привили этот важнейший навык нам, своим детям... )) За что им громадное спасибо. Не помню кто это сказал: если вы любите свою работу, то вам не придется вкалывать ни одного дня в своей жизни..)) Вы разве не хотите воспитать своих детей счастливыми? Я очень хочу. И не надо зарабатывать на хобби. Нужно, чтобы работа превратилась в хобби..)) Это разное, согласитесь. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 28-02-2015 - 20:22 |
|
kotas13
|
|
|
(Xрюндель @ 28.02.2015 - время: 20:19) (kotas13 @ 28.02.2015 - время: 20:12) Опять - двадцать пять ! Хохооо... Два мира, два кефира... Это те же яйца, только вид сбоку. Когда хобби превращается в работу, то ты её можешь делать или не делать - в зависимости от настроения. С нормальным заработком это никак не связывается. |
|
Xрюндель
|
|
|
(kotas13 @ 28.02.2015 - время: 20:26) С нормальным заработком это никак не связывается. В идеале следует организовать работу так, чтобы не нужно было специально думать о заработке. В вашей голове работа и заработки должны существовать отдельно. То есть конечно, когда вы беретесь за работу, заказчика следует поставить в известность о расценках на ваш труд. И в идеале, это должен быть единственный раз, когда соотносите в голове работу и деньги. Само собой, не следует делать совсем бесплатную работу, во всяком случае систематически. Иначе деньги на вашей пластиковой карточке могут и закончиться. Но иногда можно. Чисто из любви к искусству. Опасаюсь, что я ничего не смогла толком объяснить. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 28-02-2015 - 20:37 |
|
dogfred
|
|
|
(Xрюндель @ 28.02.2015 - время: 19:34) [/QUOTE] По моему глубочайшему убеждению, важнейший навык, который непременно следует воспитать у детей - это умение получать удовольствие от работы. Есть такое известное выражение: "Самая лучшая работа - это хорошо оплачиваемое хобби". Увы, недостижимая высота! Рутина не дает возможности идти на работу каждый день с радостной мыслью о встрече с любимым токарным станком, прокатным станом, швейной машинкой или расчетами баланса за текущий квартал. Все ли родители могут передать детям ощущение праздника, с которым они встречают каждый понедельник, входя в ворота родной конторы? Хотя, конечно, к этому надо стремиться. |
|
Xрюндель
|
|
|
(dogfred @ 28.02.2015 - время: 20:51) Рутина не дает возможности идти на работу каждый день с радостной мыслью о встрече с любимым токарным станком, прокатным станом, швейной машинкой или расчетами баланса за текущий квартал. Это не рутина... Это, как мне кажется, неверно понимаемое или неверно воспитанное отношение к работе. Типа, работа, как неприятная обязанность только ради заработка. Про прокатный стан не скажу, не попадалось пока, а вот людей, которые готовы спать в обнимку (фигурально, само собой... *добавила я , вспомнив об обещании не использовать метафор*) с фрезерным станком и швейной машинкой я знаю лично и их не так уж мало. А уж баланс за квартал... ммм... Это почти эротично. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 28-02-2015 - 21:01 |
|
dedO'K
|
|
|
(Xрюндель @ 28.02.2015 - время: 20:34) (dedO'K @ 28.02.2015 - время: 19:03) А Бог- что то вроде сребролюбия, тщеславия и гордыни? Не понимаю, что вы имеете в виду. Вы пишете порой крайне путано. Я, всего лишь, следую за вашей мыслью. Если "маммона- это что то вроде матери", то работа- это что то вроде бога, дарующего радость удовлетворения сребролюбия, тщеславия и гордыни, владеющих нами. Ведь что такое работа? Работа — функционирование какой-либо системы — механизма, биоценоза, организма или общности, — а также её части. Причём, вне зависимости от достигаемых при этом целей. Приучать ребёнка к такому вот неразумному действию ради действия нехорошо. Суеверие это, затмевающее истинную цель приложения своих сил и воспитания в себе умений. Любовь к труду- вот что воспитывать требуется. Причём, именно на примере родителей. Труд — целесообразная, сознательная деятельность человека, направленная на удовлетворение потребностей индивида и общества. В процессе этой деятельности человек при помощи орудий труда осваивает, изменяет и приспосабливает к своим целям предметы природы, использует механические, физические и химические свойства предметов и явлений природы и заставляет их взаимно влиять друг на друга для достижения заранее намеченной цели. |
|
Xрюндель
|
|
|
(dedO'K @ 01.03.2015 - время: 06:17) Ведь что такое работа? Работа — функционирование какой-либо системы — механизма, биоценоза, организма или общности, — а также её части. Причём, вне зависимости от достигаемых при этом целей. Приучать ребёнка к такому вот неразумному действию ради действия нехорошо. Суеверие это, затмевающее истинную цель приложения своих сил и воспитания в себе умений. Любовь к труду- вот что воспитывать требуется. Причём, именно на примере родителей. Труд — целесообразная, сознательная деятельность человека, направленная на удовлетворение потребностей индивида и общества. В процессе этой деятельности человек при помощи орудий труда осваивает, изменяет и приспосабливает к своим целям предметы природы, использует механические, физические и химические свойства предметов и явлений природы и заставляет их взаимно влиять друг на друга для достижения заранее намеченной цели. Работа и труд, вообще-то почти синонимы. Работа чуть более общее понятие, труд - более частное. ТО, что вы придумали работе собственное определение, ничего не меняет в этом положении вещей. И позвольте уточняющий вопрос. Если следовать вашему определению "труда", то философ Пифагор не трудился, когда придумал и записал на песке прутиком знаменитую теорему. Юрист, придумавший новую схему получения финансирования для сельхоз предприятия тоже акта труда не совершает. Ученые, финансисты - они все не трудятся. Я правильно поняла? PS Определение из словаря Ушакова: скрытый текст Это сообщение отредактировал Xрюндель - 01-03-2015 - 08:22 |
|
Xрюндель
|
|
|
И полный караул с поэтами, артистами. Шел поэт по дороге. Никакой заранее намеченной цели себе не ставил. И вдруг: хоп! Вдохновение! "Я помню чудное мгновенье, передо мной явилась ты..." Орудий труда не было. Предметы природы отсутствовали. Химических, физических и прочих свойств предметов поэт не менял. Пушкин не трудился? |
|
de loin
|
|
|
Есть ещё неверное деление на труд физический и труд умственный. Как будто рабочий совсем не думает, что он делает, когда трудится.  Надо тогда говорить не об умственном, а управленческом труде. А вдохновение оно свыше, и человек тут проводник, т.е. исполнитель. Что, его покорным быдлом тогда назовём?
|
 Sister of Night
|
|
|
(Xрюндель @ 28.02.2015 - время: 18:34)По моему глубочайшему убеждению, важнейший навык, который непременно следует воспитать у детей - это умение получать удовольствие от работы. Так и только так. И ещё: никогда не делать того, что считаешь ненужным или неправильным. По своему опыту знаю, что это возможно. |
|
dedO'K
|
|
|
(Xрюндель @ 01.03.2015 - время: 07:44) Работа и труд, вообще-то почти синонимы. Работа чуть более общее понятие, труд - более частное. ТО, что вы придумали работе собственное определение, ничего не меняет в этом положении вещей. И позвольте уточняющий вопрос. Работа- это мера воздействия на что либо. Действие, более, механическое, нежели осознанное. В отличии от труда, подразумевающего устранение препятствий при движении к намеченной цели. Если следовать вашему определению "труда", то философ Пифагор не трудился, когда придумал и записал на песке прутиком знаменитую теорему.Он её не придумал, а сформулировал, путь формулирования указав в виде доказательства её истинности. Юрист, придумавший новую схему получения финансирования для сельхоз предприятия тоже акта труда не совершает.Совершает, но в чьих интересах, запутывая и без того сложные финансовые отношения, всё более уходя от формулы товар-деньги-товар в формулу: предполагаемая стоимость товара-чужие деньги-товар+чужой товар- деньги-возврат денег-поиск денег- находка денег-деньги+чужие деньги- товар-навар-деньги-деньги+чужие деньги-товар+чужой товар- чужие деньги... и т.д.? Ученые, финансисты - они все не трудятся. Я правильно поняла?Они работают. Насколько они трудятся, зависит от того, в чьих интересах они работают. Как, впрочем, любой другой трудящийся. Это сообщение отредактировал dedO'K - 01-03-2015 - 09:40 |
|
Рекомендуем почитать также топики: Простите меня!!! ВЕШАТЬ ЛАПШУ - дело тонкое Репетиции в натуре Осмотр у гинеколога Как избавиться от этого паршивого чувства? |