Народ, как покорное быдло.

kotas13 дата: 01-03-2015 - 12:22 [ i ]

Акула пера Репутация: 632 Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить  Свободен

(de loin @ 01.03.2015 - время: 07:58) Есть ещё неверное деление на труд физический и труд умственный. Как будто рабочий совсем не думает, что он делает, когда трудится. Надо тогда говорить не об умственном, а управленческом труде. А вдохновение оно свыше, и человек тут проводник, т.е. исполнитель. Что, его покорным быдлом тогда назовём? А вдохновение оно свыше, и человек тут проводник, т.е. исполнитель. Что, его покорным быдлом тогда назовём? По церковным книгам "раб божий"

kotas13 дата: 01-03-2015 - 12:23 [ i ]

Акула пера Репутация: 632 Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить  Свободен

(Sister of Night @ 01.03.2015 - время: 09:27) (Xрюндель @ 28.02.2015 - время: 18:34) По моему глубочайшему убеждению, важнейший навык, который непременно следует воспитать у детей - это умение получать удовольствие от работы. ... Так и только так. И ещё: никогда не делать того, что считаешь ненужным или неправильным. По своему опыту знаю, что это возможно. И говорите как можно чаще своему начальнику, что не будете этого делать - он оценит.

dedO'K дата: 01-03-2015 - 12:35 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(kotas13 @ 01.03.2015 - время: 13:22) По церковным книгам "раб божий" Раб на то и раб, что имеет право выбора: быть верным или неверным, строптивым или покорным, но рабом.

kotas13 дата: 01-03-2015 - 12:47 [ i ]

Акула пера Репутация: 632 Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить  Свободен

(dedO'K @ 01.03.2015 - время: 12:35) (kotas13 @ 01.03.2015 - время: 13:22) По церковным книгам "раб божий" Раб на то и раб, что имеет право выбора: быть верным или неверным, строптивым или покорным, но рабом. Не имеет раб никаких прав ! Значение слова Раб по Ефремовой: Раб - Представитель эксплуатируемого класса в рабовладельческом обществе, лишенный всех прав и средств производства и являющийся собственностью хозяина-рабовладельца. ©

kotas13 дата: 01-03-2015 - 12:48 [ i ]
Акула пера Репутация: 632 Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить  Свободен	(Xрюндель @ 01.03.2015 - время: 07:26) И полный караул с поэтами, артистами. Шел поэт по дороге. Никакой заранее намеченной цели себе не ставил. И вдруг: хоп! Вдохновение! "Я помню чудное мгновенье, передо мной явилась ты..." Орудий труда не было. Предметы природы отсутствовали. Химических, физических и прочих свойств предметов поэт не менял. Пушкин не трудился? Пушкин занимался своим хобби.

Siren-by-the-Sea дата: 01-03-2015 - 13:07 [ i ]
Грандмастер Репутация: 550 Статус: Ты все? - ласково спросила самка богомола Замужем	Просто некоторым с "работой" и собой везет, некоторым нет. Кому не везет - у того рутина и работа как зарабатывание.

kotas13 дата: 01-03-2015 - 13:14 [ i ]
Акула пера Репутация: 632 Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить  Свободен	(Siren-by-the-Sea @ 01.03.2015 - время: 13:07) Просто некоторым с "работой" и собой везет, некоторым нет. Кому не везет - у того рутина и работа как зарабатывание. По поводу "везёт - не везёт" вспоминается поговорка: "Раз повезло, два повезло. Помилуй бог, надобно и умение !" ©

dedO'K дата: 01-03-2015 - 14:10 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(kotas13 @ 01.03.2015 - время: 13:47) (dedO'K @ 01.03.2015 - время: 12:35) (kotas13 @ 01.03.2015 - время: 13:22) По церковным книгам "раб божий" Раб на то и раб, что имеет право выбора: быть верным или неверным, строптивым или покорным, но рабом. Не имеет раб никаких прав ! Значение слова Раб по Ефремовой: Раб - Представитель эксплуатируемого класса в рабовладельческом обществе, лишенный всех прав и средств производства и являющийся собственностью хозяина-рабовладельца. © Ефремова на то и Ефремова, а не Иванов, чтоб талдычить, мол, раб- это тот у кого колодка на шее или кто крест свой по жизни безропотно несёт, а тот, кто пашет за пайку и "возможность" получить стандартные "удовольствия"- и не раб вовсе, а свободная личность... Пока мимо "закона" не проскочил. Она за то законную пайку получала и прочие ништяки.

Siren-by-the-Sea дата: 01-03-2015 - 15:13 [ i ]

Грандмастер Репутация: 550 Статус: Ты все? - ласково спросила самка богомола Замужем

(kotas13 @ 01.03.2015 - время: 13:14) (Siren-by-the-Sea @ 01.03.2015 - время: 13:07) Просто некоторым с "работой" и собой везет, некоторым нет. Кому не везет - у того рутина и работа как зарабатывание. По поводу "везёт - не везёт" вспоминается поговорка: "Раз повезло, два повезло. Помилуй бог, надобно и умение !" © Я просто мягко выразилась) чтобы не обижать тех, у кого работа - это каторга, на которую ходят чтобы жить)

kotas13 дата: 01-03-2015 - 15:22 [ i ]

Акула пера Репутация: 632 Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить  Свободен

(Siren-by-the-Sea @ 01.03.2015 - время: 15:13) (kotas13 @ 01.03.2015 - время: 13:14) (Siren-by-the-Sea @ 01.03.2015 - время: 13:07) Просто некоторым с "работой" и собой везет, некоторым нет. Кому не везет - у того рутина и работа как зарабатывание. По поводу "везёт - не везёт" вспоминается поговорка: "Раз повезло, два повезло. Помилуй бог, надобно и умение !" © Я просто мягко выразилась) чтобы не обижать тех, у кого работа - это каторга, на которую ходят чтобы жить) Некоторые живут в малых городах или посёлках, где выбора работы нет. Выживают.

dedO'K дата: 01-03-2015 - 15:50 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(kotas13 @ 01.03.2015 - время: 16:22) Некоторые живут в малых городах или посёлках, где выбора работы нет. Выживают. Кого выживают?

Xрюндель дата: 01-03-2015 - 18:47 [ i ]

Акула пера Репутация: 314 Статус: Мэйк Россию великой эгэйн. Замужем

(dedO'K @ 01.03.2015 - время: 09:33) Работа- это мера воздействия на что либо. Действие, более, механическое, нежели осознанное. В отличии от труда, подразумевающего устранение препятствий при движении к намеченной цели. Давайте договоримся о терминах. В русском языке, в известных мне словарях слова "работа" и "труд" почти полные синонимы. Вы почему то вкладываете в слово "работа" одному вам ведомый смысл. Поскольку мы ведем дискуссию на русском языке, призываю вас придерживаться тех значений слов, которые приведены в словарях русского языка. Иначе дискуссия теряет смысл, если вы под словом работа понимаете что то свое, известное лишь вам. Или дайте ссылку на словарь, в котором вы подчерпнули используемое вами определение. Он её не придумал, а сформулировал, путь формулирования указав в виде доказательства её истинности. Философ Пифагор придумал формулировку теоремы. Он не трудился? Согласно приведенному вами определению - не трудился. Ответьте пожалуйста, не нужно придираться к словам. Совершает, но в чьих интересах... Любой труженник, работник трудится в основном, в своих интересах. Ради заработка, ради признания, карьеры и так далее. Исключение составляют рабы и добровольные волонтеры. Хотя, работая волонтером в питомниках для собак, я делала это во многом и в своих интересах, в попытках обрести душевное равновесие. Они работают. Насколько они трудятся, зависит от того, в чьих интересах они работают. Как, впрочем, любой другой трудящийся. Каждый работает в своих интересах. Исключения есть, но они крайне редки. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 01-03-2015 - 18:49

Ник 35 дата: 01-03-2015 - 18:50 [ i ]
Акула пера Репутация: 2878 Статус: Корона не жмет. Очень уютно. Женат	Мне повезло. Мое хобби постепенно стало моей работой.При этом принося неплохой заработок. Я убежден теперь, работа без удовольствия - трудовая повинность.

Xрюндель дата: 01-03-2015 - 18:51 [ i ]
Акула пера Репутация: 314 Статус: Мэйк Россию великой эгэйн. Замужем	(Siren-by-the-Sea @ 01.03.2015 - время: 13:07) Просто некоторым с "работой" и собой везет, некоторым нет. Кому не везет - у того рутина и работа как зарабатывание. Везение, это само собой. Но я глубоко убеждена, что можно суметь полюбить практически любую работу. Ну, почти любую. И этот навык нужно попытаться воспитать в детях. Как говорят: стерпится - слюбится...

Xрюндель дата: 01-03-2015 - 18:52 [ i ]
Акула пера Репутация: 314 Статус: Мэйк Россию великой эгэйн. Замужем	(Ник 35 @ 01.03.2015 - время: 18:50) Мне повезло. Мое хобби постепенно стало моей работой.При этом принося неплохой заработок. Я убежден теперь, работа без удовольствия - трудовая повинность. Вот, я же говорю! А у меня вышла наоборот, работа постепенно превратилась в хобби, то есть я с удовольствием готова работать и бесплатно, если мне интересно.

Ник 35 дата: 01-03-2015 - 18:57 [ i ]
Акула пера Репутация: 2878 Статус: Корона не жмет. Очень уютно. Женат	(Xрюндель @ 01.03.2015 - время: 18:52) А у меня вышла наоборот, работа постепенно превратилась в хобби, то есть я с удовольствием готова работать и бесплатно, если мне интересно. Вставать утром, идти на работу и считать минуты до окончания рабочего времени. врагу не пожелаю.

dedO'K дата: 01-03-2015 - 19:32 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Xрюндель @ 01.03.2015 - время: 19:47) Давайте договоримся о терминах. В русском языке, в известных мне словарях слова "работа" и "труд" почти полные синонимы. Вы почему то вкладываете в слово "работа" одному вам ведомый смысл. Хорошо, давайте договоримся о терминах: трудъ «труд, работа, рвение, забота, страдание, скорбь». Работа: происходит от праслав. *orbota, от кот. в числе прочего произошли: древнерусск. робота «работа, рабство, неволя», ст.-слав. работа. А посему работают рабы на хозяина, а трудятся сотрудники для достижения общей цели. Поскольку мы ведем дискуссию на русском языке, призываю вас придерживаться тех значений слов, которые приведены в словарях русского языка. Иначе дискуссия теряет смысл, если вы под словом работа понимаете что то свое, известное лишь вам.Поскольку мы ведём дискуссию на русском языке, так давайте вести её на русском языке, а не на языке советских заклинаний, типа: "мы говорим- партия, подразумеваем- Ленин". Или дайте ссылку на словарь, в котором вы подчерпнули используемое вами определение.Этимологический словарь М. Фасмера. Философ Пифагор придумал формулировку теоремы. Он не трудился? Согласно приведенному вами определению - не трудился. Ответьте пожалуйста, не нужно придираться к словам.История Чжоу би суань цзин 500—200 лет до нашей эры. Слева надпись: сумма квадратов длин высоты и основания есть квадрат длины гипотенузы. В древнекитайской книге Чжоу би суань цзин (англ.) (кит. 周髀算經) говорится о пифагоровом треугольнике со сторонами 3, 4 и 5. В этой же книге предложен рисунок, который совпадает с одним из чертежей индусской геометрии Басхары.[источник не указан 367 дней] Мориц Кантор (крупнейший немецкий историк математики) считает, что равенство 3 ² + 4 ² = 5² было известно уже египтянам ещё около 2300 г. до н. э., во времена царя Аменемхета I (согласно папирусу 6619 Берлинского музея). По мнению Кантора, гарпедонапты, или «натягиватели верёвок», строили прямые углы при помощи прямоугольных треугольников со сторонами 3, 4 и 5. Очень легко можно воспроизвести их способ построения. Возьмём верёвку длиною в 12 м и привяжем к ней по цветной полоске на расстоянии 3 м от одного конца и 4 метра от другого. Прямой угол окажется заключённым между сторонами длиной в 3 и 4 метра. Гарпедонаптам можно было бы возразить, что их способ построения становится излишним, если воспользоваться, например, деревянным угольником, применяемым всеми плотниками. И действительно, известны египетские рисунки, на которых встречается такой инструмент, — например, рисунки, изображающие столярную мастерскую. Несколько больше известно о теореме Пифагора у вавилонян. В одном тексте, относимом ко времени Хаммурапи, то есть к 2000 году до н. э., приводится приближённое вычисление гипотенузы равнобедренного прямоугольного треугольника. Отсюда можно сделать вывод, что в Двуречье умели производить вычисления с прямоугольными треугольниками, по крайней мере в некоторых случаях. Основываясь, с одной стороны, на сегодняшнем уровне знаний о египетской и вавилонской математике, а с другой — на критическом изучении греческих источников, Ван-дер-Варден (голландский математик) сделал вывод о большой вероятности того, что теорема о квадрате гипотенузы была известна в Вавилоне уже около XVIII века до н. э. Согласно комментарию Прокла к Евклиду, Пифагор (годами жизни которого принято считать 570—490 гг. до н. э.) использовал алгебраические методы, чтобы находить пифагоровы тройки. Однако Прокл писал между 410 и 485 гг. н. э. Томас Литтл Хит (en:Thomas Little Heath) считал, что не существует явного упоминания, относящегося к периоду продолжительностью 5 веков после смерти Пифагора, что Пифагор был автором теоремы. Однако, когда авторы, такие как Плутарх и Цицерон, пишут о теореме Пифагора, они пишут так, как будто авторство Пифагора было широко известным и несомненным. «Принадлежит ли эта формула лично перу Пифагора…, но мы можем уверенно считать, что она принадлежит древнейшему периоду пифагорейской математики». По преданию, Пифагор отпраздновал открытие своей теоремы гигантским пиром, заклав на радостях сотню быков. Приблизительно в 400 г. до н. э., согласно Проклу, Платон дал метод нахождения пифагоровых троек, сочетающий алгебру и геометрию. Приблизительно в 300 г. до н. э. в «Началах» Евклида появилось старейшее аксиоматическое доказательство теоремы Пифагора. Теорема Пифагора Любой труженник, работник трудится в основном, в своих интересах. Ради заработка, ради признания, карьеры и так далее. Исключение составляют рабы и добровольные волонтеры. Хотя, работая волонтером в питомниках для собак, я делала это во многом и в своих интересах, в попытках обрести душевное равновесие.Бедные собаки... Труженник, ещё раз повторяю, отличается от работника тем, что устраняет трудности, достигая цели. Вот он трудится на себя. А вот работник совершает работу, какую обязан совершить, по требованию того, кто готов оплатить его работу. Каждый работает в своих интересах. Исключения есть, но они крайне редки.Тот, кто работает в своих интересах, и вознаграждение просить обязан только у себя.

Мавзон дата: 01-03-2015 - 19:44 [ i ]
Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске	(Ник 35 @ 01.03.2015 - время: 18:50) Мне повезло. Мое хобби постепенно стало моей работой.При этом принося неплохой заработок. Я убежден теперь, работа без удовольствия - трудовая повинность. Разумным людям нередко удается удачное совмещение интересов и заработка. И понедельник у них начинается в субботу.

NNNman дата: 01-03-2015 - 20:09 [ i ]

Герцог Репутация: 2223 Статус: Всё остальное подождёт! Женат

(kotas13 @ 28.02.2015 - время: 20:26) Когда хобби превращается в работу, то ты её можешь делать или не делать - в зависимости от настроения. С нормальным заработком это никак не связывается. Согласен! Один мой близкий друг так и сделал - совместил работу и хобби. Не надо постоянно находится на рабочем месте с 8.00 до 17.00 - соблюдать трудовую дисциплину. Он и дома может работать - на звонки отвечать. И если сделка наклёвывается - то назначает встречу и едет в офис, там же и склад под боком. Вот только зарплата у него от случая к случаю. И людей любит он с каждым разом всё меньше и меньше.

Т-90 дата: 01-03-2015 - 20:25 [ i ]

Акула пера Репутация: 1187 Статус: Российский агрессор! Свободен

(Anenerbe @ 27.02.2015 - время: 14:33) Весь ум в Российском понимании - это иллюзия. Я больше склонен к Западному пониманию большого ума. Если ты такой умный, то где твои деньги? А болтать и философствовать любой может. Для России ,Западные ценности не катят-у Генерала свой сын есть. Многие знаменитые ученые ,даже скажу большинство ,сделали открытие большие в науке. При этом ,за всю жизнь ,не сколотив капиталы. Когда другие при этом ,рядом с ними, имели состояния. Это опровергает, все это Западное понимание,ума. Скорее всего это паразитирующий элемент, который колотит капиталы ,на чужих открытиях и достижений человечества.

Siren-by-the-Sea дата: 01-03-2015 - 21:41 [ i ]

Грандмастер Репутация: 550 Статус: Ты все? - ласково спросила самка богомола Замужем

(Xрюндель @ 01.03.2015 - время: 18:51) (Siren-by-the-Sea @ 01.03.2015 - время: 13:07) Просто некоторым с "работой" и собой везет, некоторым нет. Кому не везет - у того рутина и работа как зарабатывание. Везение, это само собой. Но я глубоко убеждена, что можно суметь полюбить практически любую работу. Ну, почти любую. И этот навык нужно попытаться воспитать в детях. Как говорят: стерпится - слюбится... На самом деле, когда я думала об этой теме, подумала примерно то же. Просто представила, что имела бы совсем другую профессию... И тоже решила, что постаралась бы найти себя и в ней, и скорее всего у меня бы это получилось

Sinnerbi дата: 01-03-2015 - 23:01 [ i ]

Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен

(Siren-by-the-Sea @ 01.03.2015 - время: 21:41) (Xрюндель @ 01.03.2015 - время: 18:51) (Siren-by-the-Sea @ 01.03.2015 - время: 13:07) Просто некоторым с "работой" и собой везет, некоторым нет. Кому не везет - у того рутина и работа как зарабатывание. Везение, это само собой. Но я глубоко убеждена, что можно суметь полюбить практически любую работу. Ну, почти любую. И этот навык нужно попытаться воспитать в детях. Как говорят: стерпится - слюбится... На самом деле, когда я думала об этой теме, подумала примерно то же. Просто представила, что имела бы совсем другую профессию... И тоже решила, что постаралась бы найти себя и в ней, и скорее всего у меня бы это получилось Вы когда представляли другую работу, представили другой офис , в котором вы бы делали совсем совсем другую работу? А приходить после 12 часовой смены на морозе отдыхать в балок с промерзшими углами в инее не приходилось ? А чай пить в накомарнике когда нить пробовали? Все работы хороши выбирай на вкус(С) Вот только на вкус и цвет товарищей нет(С). Для кого то составить квартальный баланс это почти эротика, а для меня к примеру тоска смертная вся бухгалтерия как вид деятельности. Зато я с упоением займусь ортотрансформированием по внутренним параметрам при наличии точной GPS привязки центра, а кто то не понимает как человек в добром уме и здравой памяти может заниматься такой хреновней , вместо того чтобы как все нормальные люди делать деньги из воздуха. Нынешняя работа еще менее денежная, но как говорил тов. Бендер - сбылась мечта идиота. В четверг я 17 км прошлепал по горам и километра 2 просто пришлось практически лезть вверх. В пятницу правда было более современное занятие - я весь день мотался по горным дорогам на джипе так, что только зубы клацали, когда голова билась в крышу. Не думаю, что повальное большинство будет в восторге от такой работы и сможет себя в ней найти в мои 58 лет, а я вот только хочу, чтоб здоровья еще лет на 10 хватило бы.

Тропиканка дата: 02-03-2015 - 00:05 [ i ]

Акула пера Репутация: 3104 Статус: I love Israel! Замужем

(Sinnerbi @ 01.03.2015 - время: 23:01) Для кого то составить квартальный баланс это почти эротика, а для меня к примеру тоска смертная вся бухгалтерия как вид деятельности. Зато я с упоением займусь ортотрансформированием по внутренним параметрам при наличии точной GPS привязки центра, а кто то не понимает как человек в добром уме и здравой памяти может заниматься такой хреновней , вместо того чтобы как все нормальные люди делать деньги из воздуха. Нынешняя работа еще менее денежная, но как говорил тов. Бендер - сбылась мечта идиота. В четверг я 17 км прошлепал по горам и километра 2 просто пришлось практически лезть вверх. Да я бы хоть десять раз взобралась на Хермон, чем лишний раз посетила ФРС на Красных Воротах или на Орликовом..

Lileo дата: 02-03-2015 - 05:34 [ i ]

Акула пера Репутация: 988 Статус: ... Замужем

(Sinnerbi @ 02.03.2015 - время: 00:01) Нынешняя работа еще менее денежная, но как говорил тов. Бендер - сбылась мечта идиота. В четверг я 17 км прошлепал по горам и километра 2 просто пришлось практически лезть вверх. В пятницу правда было более современное занятие - я весь день мотался по горным дорогам на джипе так, что только зубы клацали, когда голова билась в крышу. Не думаю, что повальное большинство будет в восторге от такой работы и сможет себя в ней найти в мои 58 лет, а я вот только хочу, чтоб здоровья еще лет на 10 хватило бы. Ой, просто работа мечты, жаль, что уже несбыточная. Кем вы работаете, если не секрет? ЗЫ. А чай в накомарнике пить прикольно, только нужно вовремя от комаров отплевываться.))

dedO'K дата: 02-03-2015 - 06:28 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Sinnerbi @ 02.03.2015 - время: 00:01) Вы когда представляли другую работу, представили другой офис , в котором вы бы делали совсем совсем другую работу? А приходить после 12 часовой смены на морозе отдыхать в балок с промерзшими углами в инее не приходилось ? А чай пить в накомарнике когда нить пробовали? Все работы хороши выбирай на вкус(С) Вот только на вкус и цвет товарищей нет(С). Для кого то составить квартальный баланс это почти эротика, а для меня к примеру тоска смертная вся бухгалтерия как вид деятельности. Зато я с упоением займусь ортотрансформированием по внутренним параметрам при наличии точной GPS привязки центра, а кто то не понимает как человек в добром уме и здравой памяти может заниматься такой хреновней , вместо того чтобы как все нормальные люди делать деньги из воздуха. Нынешняя работа еще менее денежная, но как говорил тов. Бендер - сбылась мечта идиота. В четверг я 17 км прошлепал по горам и километра 2 просто пришлось практически лезть вверх. В пятницу правда было более современное занятие - я весь день мотался по горным дорогам на джипе так, что только зубы клацали, когда голова билась в крышу. Не думаю, что повальное большинство будет в восторге от такой работы и сможет себя в ней найти в мои 58 лет, а я вот только хочу, чтоб здоровья еще лет на 10 хватило бы. Это бегство? "Внутренняя эмиграция"?