Reply to this topicStart new topic

Страницы: (3) 1 2 3 
Aaarrrgh!!!!
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 19
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Игнорирую лживые заповеди догматичных религий. не вижу абсолютно никакого смысла в их соблюдении.
188
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 667
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Дама @ 17.11.2005 - время: 16:02)
Ну...давайте считать это как общечеловеческие ценности. Разве нет?

В качестве безусловных человеческих ценностей из десяти.... не мог бы назвать ни одну. В качестве условных umnik.gif - три. Вот такой плюрализм... То, что одному - заповедь, другому - глупость.
Mermaid
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 461
  • Статус: тихий омут
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Интересно, а что подразумевается под "безусловные человеческие ценности"?
188
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 667
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Mermaid @ 18.11.2005 - время: 00:59)
Интересно, а что подразумевается под "безусловные человеческие ценности"?

- объективные, не зависящие ни от каких условий, не допускающие оговорок "... во всех случаях, кроме...".
Mermaid
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 461
  • Статус: тихий омут
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Ну а конкретные примеры?
У меня почему-то в голове возникает только "ценность собственной жизни".
Хотя и тут могут быть оговорки...
188
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 667
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
В заповедях о ценности собственной жизни ничего не говорится. no_1.gif
А пример... ну давай возьмем самый, пожалуй, яркий - "Не убивай. Кто же убъет, подлежит суду"(ст.21, Гл.5 От Матфея).
Казалось бы, идеально подходит на роль человеческой ценности..? Но так ли?
Если считать эту заповедь общей для всех людей, это значит она должна быть приемлема для всех без исключения; всегда, без исключения; в любых условиях... собственно, Христос так и заповедал. Убийство названо смертным грехом без исключений... ни в сязи с войной, ни в связи с виной. Потому-то истинные христиане не берут в руки оружия и возражают против сметртной казни. Однако бОльшая часть человечества согласна с допустимостью убийства в первом случае и большАя - во втором. Таким образом, если "Не убивай..." не приемлема в качестве безусловной общечеловеческой ценности, что уж говорить об остальных?
Mermaid
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 461
  • Статус: тихий омут
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Ну и чего получается? Общечеловеческих ценностей нет?

*немного подумав*
Хм... Похоже, действительно нет...
188
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 667
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Mermaid @ 18.11.2005 - время: 02:31)
Ну и чего получается? Общечеловеческих ценностей нет?

*немного подумав*
Хм... Похоже, действительно нет...

Нэ журись, дивчинонька... wink.gif Зато есть ценности, общие для сравнительно крупных человеческих общностей... классов, адептов религиозных и духовных практик, народов, наций, локальных цивилизаций... важно найти свою группу... в крайнем случае - определить ценности для себя лично.
ЛЕОНИД ОМ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 387
  • Статус: наблюдатель
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Чтобы рассуждать о библейских заповедей, надо внимательно почитать Библию. Вообще-то в Библии не десять заповедей. А 613 для народа Израиля, и 7 - для народов мира. Для мужчин народа Израиля есть предписывающие заповеди, связанные со временем суток - женщины освобождаются от их исполнения
Какая первая библейская заповедь? Что сказал Творец, сотворив человека? Плодитесь и размножайтесь
А насчет заповедей, которые прирваниваются к общенравственным ценностям, вопрос сложный Ибо тот, кто сказал: не убивай, сказал также также:не жалей его и не прикрывай его, но убей его".
И тот кто сказал: не прелюбодействуй, сказпослал пророка Осию сначала к блуднице, а потом к замужней женщине, чтобы пророк занимался с ними любовью.

И Тот, кто сказал: не укради повелел при исходе из Египта обобрать египтян.
Библия - это очень интересная книга, ее надо внимательно читать. И она точно не про мораль. Творец вообще человеческой моралью не руководствуется, Он - не человек, а Высочайшее Существо. И мыслит и ощущает все не как люди. И хочет от людей одного - чтоб Его боялись и любили.
188
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 667
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 18.11.2005 - время: 02:45)
Чтобы рассуждать о библейских заповедей, надо внимательно почитать Библию.

...а чтобы постить на форуме надо выучить русский язык? bleh.gif

Тема, вообще-то не о Библии... а о личном отношении к сформулированным в ней критериям недопустимого. У Вас есть собственная позиция по заданному вопросу?
К тому же, Ваше личное мнение о том, что Христос учил иудеев воровать и убивать - это всего лишь Ваше мнение, а не истина... А если у Вас есть желание поспорить о каком-либо аспекте христианского вероучения, это логичнее было бы делать в Доме Мира.
ЛЕОНИД ОМ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 387
  • Статус: наблюдатель
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Я могу сказать одно - Библия, называемая христианами Ветхим Заветом, написана гораздо раньше Христа. Собственно Библия и христиане - это две большие разницы.
И могу повторить Надо прочитать всю Библию. От "Бытия " до "Откровения". Вчитаться и в чувствоваться. Чтобы рассуждать о библейских заповедях. В конце концов, есть в в Библии и такая заповедь : не упоминай имени Господа, Бога твоего, напрасно, ибо Господь не не оставит без наказания того, кто упоминает имя Его напрасно.
Поэтому и написал: не вчитывался в Библию - не надо о ней рассуждать Там не только десять заповедей(интересно, откуда это пошло? Сакральная десятка? Провозглашены вслух Творцом с вершины Синая?)
Пухлый
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 45
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Steshs @ 17.11.2005 - время: 14:12)
Вот нам говорят :"НЕ укради!"
Да и все другие заповеди??? Не обманывай!
Короче-КАК вам удаётся соблюдать их и что вы об этом думаете??

Чушь это все. И все христиане-лицемеры ( за исключением монахов кое-каких). Никто заповеди не соблюдает, и надеятся на всепрощение Господне.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Не могу согласиться с заповедью "Не суди"! Сам судил, но готов ответить за все свои действия. С остальными запроведями согласен хотя и нарушаю (в частности "не прелюбодействуй" и "не возжелай жены ближнего"). За то, что наруцшаю мне стыдно.
Йожыг в кумаре
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 210
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Вспомнился анекдот "... во первых не Бог, а товарищ Бог! А во вторых Бога нет!"
Стараюсь жить не по заповедям, а по совести.
Airen
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1925
  • Статус: Улыбаемся и машем! :)
  • Member OfflineПара M+MСвободен
так а все - таки! на себя "заповеди" примеряли? не украдете, если носить станет нечего?, не станете прелюбодейсьвлвать, если влюбитесь? не солжете, если жить захотите и т.д.? легко примерять на других..
Mermaid
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 461
  • Статус: тихий омут
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Кто-то будет, кто-то нет.
Например, мне кажется, что все женатые/замужние люди хоть раз испытывали влечение к кому-то, кроме супруга. Но не у всех же этот вылилось в измену.
Airen
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1925
  • Статус: Улыбаемся и машем! :)
  • Member OfflineПара M+MСвободен
и не все хотели предавать..родных....близких... а ведь пришлось.. И ведь не признаются...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Mermaid @ 19.11.2005 - время: 00:31)
Кто-то будет, кто-то нет.
Например, мне кажется, что все женатые/замужние люди хоть раз испытывали влечение к кому-то, кроме супруга. Но не у всех же этот вылилось в измену.

Но что интересно- не важно, изменил на практике или нет. Эти два запрета "не прелюбодействуй" и не "возжелай жены ближнего своего" - по сути, устанавливают равноценность вины при их нарушении.. одну и ту же степень тяжести ? wink.gif Или нет?

Так к чему я это.. А.. зачем сдерживать тогда желания? соблюдать верность? Все равно грешны все.. Так была - не была.. семь бед - один ответ.. wink.gif Сознаюсь, грешна..
188
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 667
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Нарушаете ли вы библейские заповеди?
QUOTE (Мимоза @ 19.11.2005 - время: 01:26)
Так была - не была.. семь бед - один ответ..  wink.gif  Сознаюсь, грешна..

Прочти двадцать раз "Отче наш" и тридцать "Радуйся дева"... Аминь. devil_2.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (188 @ 19.11.2005 - время: 01:40)
Нарушаете ли вы библейские заповеди?
QUOTE (Мимоза @ 19.11.2005 - время: 01:26)
Так была - не была.. семь бед - один ответ..  wink.gif   Сознаюсь, грешна..

Прочти двадцать раз "Отче наш" и тридцать "Радуйся дева"... Аминь. devil_2.gif

Ой, можно завтра с утра? уж больно как то спать хочется? wink.gif
Steshs
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 61
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (smm @ 17.11.2005 - время: 14:14)
Думаю, что это - идеал. А я (да, думаю, и все другие) - не идеален. Поэтому особо не заморачиваюсь, и живу по тому кодексу чести, который мне кажется логичным и правильным..

Ну...в общем- Вы молодец!
А вот тогда так: получалось ли у вас НЕ НАРУШАТь свой личный кодекс этих моральных правил? Ведь кодекс-это догма,а жизнь то,она всё же живая и бывает всякое???
North Deer
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 42
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Центральная идея христианства гласит: Иисус Христос взял якобы на себя грехи аж всего человечества и тем самым всё человечество спас.
Если кто-то уже взял на себя грехи всего человечества и всех уже заранее спас, то теперь всё человечество может делать всё что угодно: убивать, резать, насиловать, воровать, клеветать. Всё равно все грехи взял на себя Христос и всех спас. (не я придумала, но придерживаюсь такой точки зрения)

Остается только соблюдать гражданский и уголовный кодекс, ну и так, по мелочи (утрирую) (вроде «мир, дружба, кока-кола»).
РазвилА бы тему, но выгонят за разжигание межнациональной и межрелигиозной розни.

Атеист верующего не разумеет.

Steshs
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 61
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (North Deer @ 22.11.2005 - время: 17:11)
Центральная идея христианства гласит: Иисус Христос взял якобы на себя грехи аж всего человечества и тем самым всё человечество спас.
Если кто-то уже взял на себя грехи всего человечества и всех уже заранее спас, то теперь всё человечество может делать всё что угодно: убивать, резать, насиловать, воровать, клеветать. Всё равно все грехи взял на себя Христос и всех спас. (не я придумала, но придерживаюсь такой точки зрения)

Остается только соблюдать гражданский и уголовный кодекс, ну и так, по мелочи (утрирую) (вроде «мир, дружба, кока-кола»).
РазвилА бы тему, но выгонят за разжигание межнациональной и межрелигиозной розни.

Атеист верующего не разумеет.

...Значит-можно всё??? и в вашей душе нет запретов,а лишь СТРАЗ за несоблюдение уголовного и гражданского кодекса?
Kondor
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 340
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Steshs @ 17.11.2005 - время: 16:12)
Вот нам говорят :"НЕ укради!" Но-у нас в стране-ВСЕ воруют!!!!!! Все-не платят налоги,урывают по мелочам,обкрадывая страну...Вот вы,что-НИ РАЗУ не воровали?? Не поверю!....Моя подруга говорит-если я не буду заниматься"чёрным налом"-пойду по миру...а уж все наши "богатики" сколотитли капитал как? Чтоб прожить-приходить воровать...Идти в чём-то против закона....Что вы об этом думаете и будет ли унас в стране когда-нибудь возможность ЧЕСТНО много заработать?? А?
Да и все другие заповеди??? Не обманывай! Доказано,что человек-осознанно или нет...врёт от 10...и больше раз в день...виды лжи бывают самые разные...
...Не убий...это пока!!! А если война,если террорист пере тобой-убью,не задумываясь!!!!!!
...не прелюбодействуй....гы-гы-гы(((( если-вы верны....как там у Лукьяненко...Что,даже НЕ ВОЗЖЕЛАТЬ получалось???
Короче-КАК вам удаётся соблюдать их и что вы об этом думаете??

Я думаю, что ты перемешала котлеты с мухами.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Название темы странное "Возможно ли это???"
Конечно возможно??? Нарушает практически каждый... Другой вопрос: Почему??? и Нужны ли вообще эти заповеди???

Короче, народу вдалбливать энто без ползы... Народ придумал, народ и нарушает...
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (3) 1 2 3

Reply to this topic Fast ReplyStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

1 сентября - день знаний!

Тише воды, ниже травы...

Я строю свою жизнь так, как Я хочу.

Где забастовки?

бытовые ссоры в семьях




>