Reply to this topicStart new topic

Страницы: (3) 1 2 3 
JJJJJJJ
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 65
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Funny Child @ 23.07.2006 - время: 00:19)
>> JJJJJJJ

а о чем спор-то?

QUOTE
Нормы морали в любом сообществе определяются максимумом эффективности для выживания его членов. Эти нормы никто не придумывает - они возникают, как результат этого самого выживания.

Далеко не всегда так.
ВедьмАчка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 775
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (JJJJJJJ @ 23.07.2006 - время: 12:18)
Далеко не всегда так.

хм... ЭТО ФЛУД??? Или, всё же, последует обоснование?
JJJJJJJ
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 65
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ВедьмАчка @ 23.07.2006 - время: 12:29)
QUOTE (JJJJJJJ @ 23.07.2006 - время: 12:18)
Далеко не всегда так.

хм... ЭТО ФЛУД??? Или, всё же, последует обоснование?

Обоснование чего, то что нормы морали не всегда определяються максимумом эфективности для выживания данного общества, и что они не всегда возникают как результат этого выживания?
Несколько ярких примеров я уже приводил.
vlm
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 175
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ВедьмАчка @ 23.07.2006 - время: 12:29)
QUOTE (JJJJJJJ @ 23.07.2006 - время: 12:18)
Далеко не всегда так.

хм... ЭТО ФЛУД??? Или, всё же, последует обоснование?

QUOTE (ВедьмАчка @ 20.07.2006 - время: 01:31)
мдя... попахивает инквизицией... периодически возникали такие веяния, когда искусственно насаждалась мораль... думаю вам не нужно напоминать крестовые походы, охоту на ведьм, железный занавес и берлинскую стену?

Все эти "явления" разве не основывались в своем существовании на НАВЯЗАННОЙ обществу морали, вовсе не имеющей отношения к описанным
QUOTE (Funny Child Дата 22.07.2006 - время: 09:15)
Нормы морали в любом сообществе определяются максимумом эффективности для выживания его членов. Эти нормы никто не придумывает - они возникают, как результат этого самого выживания.
закономерностям?

Имхо, произошло некоторое упрощение.

ЕСТЕСТВЕННАЯ мораль - да, однозначно подчиняется описанному Фанни. ТЕКУЩАЯ, она же зачастую ГОСПОДСТВУЮЩАЯ, особенно во временном масштабе человеческой жизни - не только не обязательно подчиняется описанному, но и, чаще всего, ПРЯМО ПРОТИВОРЕЧИТ естественной.
По крайней мере, в значительной своей части.
И особенно если в обществе достаточно ресурсов для удовлетворения первых двух-трех уровней потребностей всех его членов по пирамиде Маслоу.
Отсюда и испытываемое автором темы внутреннее противоречие: вроде бы, инстинкт и здравый смысл подсказывают, что моральные нормы должны быть такими-то. А на практике - они, как минимум, несколько отличаются от "естественных".
При этом практически реализуемые нормы морали обеспечивают в описанных чуть выше мной условиях не столько "выживание", сколько "увеличение благосостояния". То есть "отличие от естественности" - не есть, по крайней мере в общем случае, характеристика отрицательная.
Тут, похоже, противоречие между животным и социальным в человеке вылезает на свет Божий во всей красе...


2green
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 53
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Коротко и ясно если человеку тысячу раз сказать что он баран то он в конце концов заблеет.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (DevilsAdvocate)
Не считаете ли вы, что многие из ваших убеждений, навязаны вам СМИ и обществом в целом. Что то, во что вы привыкли верить, не подвергая критическому анализу, не является правдой.


Нет, я не считаю, что МНОГИЕ из наших убеждений в той или иной степени нам навязаны, вторичны, не нами придуманы. Я искренне убеждена, что ПРАКТИЧЕСКИ ВСЕ наши суждения являются вторичными и, если угодно, навязанными. Количество свежих, действительно новых, оригинальных суждений в головах многомиллиардного населения планеты стремится к нулю. А как вы хотели? «Жить в обществе и быть свободным от общества нельзя…» © (кто-то из основоположников марксизма сказал)
Являются ли эти убеждения «правдой»? Опять огорчу. По большей части правдой они не являются. Поскольку, увы, абсолютной правды вообще не бывает.

QUOTE (Pilat)
Человечество воспринимается мною, как стадо овец и баранов с кучкой овчарок-военных, волков-преступников и пастухами.


Ну, себя-то уважаемый Пилат, бараном, конечно, не считает. Вот ведь парадокс – кого не спроси, никто не желает быть бараном, но с готовностью называет целое человечество стадом.

QUOTE (Skywind)
Нужно адекватно воспринимать все что говорят, и уметь отсекать все лишнее. Если хотите, нужно смотреть глубже, в самую суть.


Отличный совет! Вот сейчас мы все прочли ваш пост и сразу стали смотреть в самую суть. А тааааам такоооое!!!
Вынуждена вас разочаровать. Навязанные убеждения – структура многослойная, подобная огромной луковице. Поэтому, когда нам кажется, что мы «смотрим вглубь», мы на самом деле всего лишь смотрим на следующий слой. Пронзить мысленным взглядом все бесконечные слои навязанных убеждений не дано почти никому. Да и незачем это. Там, за этими слоями, ничего интересного нет.

QUOTE (Tanzilit)
Естественно я неподвластен СМИ….


Ага. Неподвластен. Совершенно самостоятельно мыслящий человек. Кстати, вы не задумывались, почему «умение самостоятельно мыслить» считается определенной доблестью, достоинством и всячески поощряется разного рода официальной пропагандой во все времена? Казалось бы, зачем государству самостоятельно мыслящие граждане? Очень просто. Человек, убежденный в том, что он «мыслит самостоятельно», что он сам, без давления извне принимает «обдуманные решения» - явлется наиболее простым объектом для манипулирования. Достаточно ему аккуратно внушить, что некое убеждение является его собственным, и он с пеной у рта будет доказывать его правильность.
Не надо обольщаться. Манипулированию подвержены все без исключения. Разница в приемах маипулирования. Не желаете принципиально покупать широко разрекламировнный стиральный порошок? Нет проблем! Специально для вас те же рекламщики придумают бренд «Обычный стиральный порошок». И вы довольные, что не поддались на действие рекламы, купите его, то есть в любом случае станете жертвой манипуляции, только не такой явной.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (3) 1 2 3

Reply to this topic Fast ReplyStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

Принимаем ли мы помощь?

Подмена букв, но смысл ясен...

Ругаться матом.

Бог в вашей жизни

Кургинян




>