Reply to this topicStart new topic

Страницы: (2) 1 2 
Monella
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2272
  • Статус: ...
  • Member OfflineЖенщинаВ поиске
QUOTE (Rainmib @ 02.09.2005 - время: 12:18)
Поражаюсь я вам...
Почему все как то оправдывали в появлении своего списка такого пункта как Материальные ценности...

Где ваша искреннесть люди... ? Честнее надо быть даже с собой

Честность и откровенность - две разные вещи...А где ваш списочек,уважаемый обличитель?...Не оправдывали, а объясняли,т.к. в идеале духовность должна быть определяющей ценностью и приоритетом...
Rainmib
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 12
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Monella @ 02.09.2005 - время: 12:27)
т.к. в идеале духовность должна быть определяющей ценностью и приоритетом...

Должна быть!!???????
Расскажите это нашим премьерминистрам, прокурорам, судьям, и всем остальным - кто ради длинного доллара забрал из нашей страны наши же духовные ценности, продал наши недры, уничтожил промыслы чёрной икры, продал всё то что делало нашу страну великой... и превратил её в чужие недра и слаборазвитую ресурсную страну.
Расскажети и посмейтесь тому как они ловко парируют ваши вопросы - и сделают же тех кто обворовать свою страну не успел виноватыми во всём что поисходит.

Воровали воруют и будут воровать вот она душа русской демократии...

И всем мы тайно мечтаем оказаться лучше среди тех людей которые попали под раздачу чем среди тех кто не успел...

А рассуждать о вечных ценностях и высоких моралях гораздо приятнее и легче на полный желудок и глядя с нервной дрожью в своё будущее, зависящее от того как ляжет монета в следущий раз.

з.ы. Если мы не станем похожи на растительноживущюю Европу мы вымрем, да что там мы уже вымираем, что бы это увидеть не обязательно быть Марком или Авенариусом.
Unicorn
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 864
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Rainmib @ 02.09.2005 - время: 15:37)
QUOTE (Monella @ 02.09.2005 - время: 12:27)
т.к. в идеале духовность должна быть определяющей ценностью и приоритетом...

Должна быть!!???????
Расскажите это нашим премьерминистрам, прокурорам, судьям, и всем остальным - кто ради длинного доллара забрал из нашей страны наши же духовные ценности, продал наши недры, уничтожил промыслы чёрной икры, продал всё то что делало нашу страну великой... и превратил её в чужие недра и слаборазвитую ресурсную страну.
Расскажети и посмейтесь тому как они ловко парируют ваши вопросы - и сделают же тех кто обворовать свою страну не успел виноватыми во всём что поисходит.



То, что господа продажные политики "ловко парируют" любые аргументы, их обличающие - это их личное дело, и к нам с Вами это имеет весьма отдалённое отношение (если Вы, конечно же, не политик). Переделать этих бесчестных типов не представляется возможным в скором времени. Но каждый из нас говорит о своих жизненных приоритетах, верно? Причём - заметьте - у народа нет причин лукавить. Обобщать же в данной ситуации неразумно - сколько людей, столько и мнений, и Ваш пессимизм, к сожалению или к счастью - только Ваш и ничей более.

QUOTE
И всем мы тайно мечтаем оказаться лучше среди тех людей которые попали под раздачу чем среди тех кто не успел...

А рассуждать о вечных ценностях и высоких моралях гораздо приятнее и легче на полный желудок и глядя с нервной дрожью в своё будущее, зависящее от того как ляжет монета в следущий раз.

Цитата по этому поводу:

Однажды, когда Чжуан-цзы сидел на берегу реки Пу, к нему подошли двое приближенных принца Чу и передали ему приглашение принца занять почетную должность при дворе. Чжуан-цзы долго смотрел на текущую перед ним воду, будто и не слышал их приглашения. Наконец, он произнес: «Я слышал, что у принца есть священная черепаха, которой уже более двух тысяч лет. Ее держат в ларце, обшитом шелком и парчой.» «Это правда», — сказали послы. «Как по-вашему, если бы у черепахи был выбор, — продолжал Чжуан-цзы, — чего бы ей больше хотелось — жить в грязи или быть мертвой во дворце?» «Конечно жить в грязи», — ответили послы. «Вот и я тоже предпочитаю грязь, — сказал Чжуан-цзы. — Прощайте!»

QUOTE
з.ы. Если мы не станем похожи на растительноживущюю Европу мы вымрем,  да что там мы уже вымираем, что бы это увидеть не обязательно быть Марком или Авенариусом.

Может быть, Вы предложите альтернативу? Тогда будет интересно увидеть Вас в этой теме:
http://www.sxn.today/index.php?showtopic=43595&st=0
Было бы очень интересно выслушать Вашу точку зрения на этот счёт.
188
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 667
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Rainmib @ 02.09.2005 - время: 12:18)
Поражаюсь я вам...
Почему все как то оправдывали в появлении своего списка такого пункта как Материальные ценности...

Где ваша искреннесть люди... ? Честнее надо быть даже с собой

no_1.gif

Если Вы обратили внимание, даже в моем посте, несмотря на декларирование материалистических взглядов, материальные ценности поставлены лишь на третье место... но если прочесть пояснения, надеюсь, станет ясно, что это не говорит о неискренности.
Дело в том, что по моему мнению, и, по-видимому, большинства высказавшихся в данном топе, вопросы выживания человечества как вида напрямую связаны с ограничением потребительских настроений...

QUOTE
... Если мы не станем похожи на растительноживущюю Европу мы вымрем,  да что там мы уже вымираем...


Если мы станем растительноживущими, то вымрем одозначно, ибо человек потребляющий подобен очень сильному сорняку, способному задушить вокруг себя любую жизнь. Но в отличие от вполне безобидных садово-огородных выходок сорняка, для человека уничтожение жизни вокруг равно уничтожению самого человека. Пока НТП не достиг того уровня, чтобы шесть миллиардов особей смогли выжить в искуственно созданных условиях. Стало быть, вопросы самоограничения, вопросы достижения гармонии с окружающим нас миром становятся приоритетными... Не есть человек может очень долго, а не дышать - пару-тройку минут.
Вот и все, что я хотел сказать об искренности.


Багги_Ra
дата: [ i ]
  • *
  • Герцогиня
  • Репутация: 1078
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Unicorn, спрашиваешь? кто эти *мы*? Отвечаю - мы, люди. Что сделали для того, чтобы жить лучше? Я неспроста эту тему подняла, и такой пост кинула про *дерьмовую* жизнь... ВСЕ в мире твердят, как попки, что жизнь человеческая дороже всего на свете... И каждый день разбиваются самолеты, потому что неисправна система подачи топлива или еще того-сего. Сталкиваются поезда, потому что диспетчера не те кнопочки нажимают. Водители пассажирских автобусов засыпают за рулем, потому что им спать охота на работе. Террористам нужно своего добиться - и поэтому гибнут люди - десятками, сотнями, тысячами, в мирное время... Доктора хотят кушать и не принимают пациентов, у которых нет денег. Юристы хотят кушать и не занимаются "простыми" делами. Кому-то хотца квартирку лишнюю поиметь - и кого-то находят в колодце с перерезанным горлом, или выселяют на улицу. Не знаю, продолжать ли? КАЖДЫЙ день вижу подтверждение тому, что основной наш приоритет - ЧЕЛОВЕЧЕСКАЯ ЖИЗНЬ - не стоит ломанного гроша. Хорошо живем, даже прекрасно devil_2.gif Извините, что так мрачно - реал, однако :((
Rainmib
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 12
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Эх, русская душа - потёмки...
188
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 667
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Багира-В @ 02.09.2005 - время: 19:30)
Unicorn, спрашиваешь? кто эти *мы*? Отвечаю - мы, люди. ... КАЖДЫЙ день вижу подтверждение тому, что основной наш приоритет - ЧЕЛОВЕЧЕСКАЯ ЖИЗНЬ - не стоит ломанного гроша.

Действительно, в таком виде утверждение являет собой некий парадокс: основной приоритет и вдруг не стоит ни гроша... как так?
Но... чей приоритет? ...для кого не стоит ни гроша? Я, например, знаю юристов, мировозрение которых в корне отличается от моего.
Багирочка, я так же как и Unicorn уже давно удивляюсь этой привычке употреблять местоимение "Мы" по любому случаю. Если я не отождествляю себя с некоей группой людей, живущих по принципам, для меня не приемлемым, то почему "Мы"?
"Почему мы так равнодушны?" - вопрошает журналист с газетной страницы... непонятно - он равнодушен, или ввиду имеется некое неопределенное множество равнодушных граждан. "Мы - это люди" - выглядит слишком обобщенно... Люди - они как звери, очень разные. Есть волки, овцы, обезьяны, откровенные свиньи и конченые шакалы, страусы и жеребцы, быки и орлы....
Поэтому "мы" - это причисление себя к определенной социальной, общественной или иной группе. И уже давно усвоив правило, что обобщение редко бывает корректным, предпочитаю говорить "я".
С таких позиций можно сказать - "...основной мой приоритет для некоторых других не стоит ломанного гроша..." В таком виде, на мой взгляд, исчезает внутренний конфликт, появляются две взаимодействующие величины - "я" и "они", что дает возможность переключиться на формирование приемлемых и/или комфортных для субъекта отношений с объективной реальностью - либо адаптироваться, либо дистанцироваться, либо активно влиять.
Unicorn
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 864
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Багира-В @ 02.09.2005 - время: 22:30)
ВСЕ в мире твердят, как попки, что жизнь человеческая дороже всего на свете... КАЖДЫЙ день вижу подтверждение тому, что основной наш приоритет - ЧЕЛОВЕЧЕСКАЯ ЖИЗНЬ - не стоит ломанного гроша.

Багирочка, ты же сама понимаешь - от декларации ценностей до их следованию у многих пролегает непреодолимая дистанция... Но давай разберёмся - разве ты выпускаешь на линию недоделанные самолёты? Разве ты из-за квартиры режешь горло неповинному человеку? Разве ты, будучи юристом, отказываешь клиенту в рассмотрении "простогог дела"? Нет, нет и нет. Каждый из нас несёт ответственность только за собственные деяния, а не за поступки других людей. А потому в вопросе ответственности нет никаких "мы, люди", а есть только конкретная личность, которая и будет отвечать согласно закону воздаяния за всё, что эта личность совершила.

И ещё. Будучи людьми, мы видим только верхушку жизненного айсберга, и смысл многих происходящих вокруг нас событий сознательно скрыт от нас Высшими силами. Потому, несмотря на всё несовершенство окружающего мира, нужно, как мне кажется, сделать две вещи. Первая - заручится мужеством и принять всё, что происходит вокруг, таким, какое оно есть. Второе - постараться сделать всё возможное, чтобы достичь совершенства (хотя бы относительного) внутри себя и собственным примером сделать так, чтобы ценность человеческой жизни не была пустой декларацией.

Жизнь на самом деле не такая плохая штука, не правда ли? :))
Monella
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2272
  • Статус: ...
  • Member OfflineЖенщинаВ поиске
QUOTE (Багира-В @ 02.09.2005 - время: 19:30)
КАЖДЫЙ день вижу подтверждение тому, что основной наш приоритет - ЧЕЛОВЕЧЕСКАЯ ЖИЗНЬ - не стоит ломанного гроша. Хорошо живем, даже прекрасно devil_2.gif Извините, что так мрачно - реал, однако :((

Всё дело в том, что для каждого первоочередным приоритетом является ЕГО собственная жизнь ... Вот если бы остальные стояли хотя бы на втором месте...
Багги_Ra
дата: [ i ]
  • *
  • Герцогиня
  • Репутация: 1078
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Monella hug.gif а еще лучше - на первом... но это же утопия :))) И *МЫ* - не побоюсь этого слова bleh.gif - прекрасно это понимаем. И сделать ничего не можем. И даже не собираемся. Вот именно поэтому и применяю самой поднадоевшее *МЫ* - относительно всего человеческого сообщества, декларирующего и пропагандирующего одно, а реально живущего по принципу "моя хата с краю, свое одеяло ближе". Начинайте кидацца помидорами bleh.gif
nightbear
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 92
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Насчет "мы" - не люблю отождествлять себя ни с какой группой - ценю свою индивидуальность. Поэтому есть "я" и есть "они". "МЫ" для меня - это только я и моя семья. Ну это так, о терминах...

По существу -
1.Жизнь моей семьи.
2.Жизнь вообще.
3.Материальное - мы пока находимся в материальных телах в материальном мире.
4.Духовное - мы же люди, а не животные.
5.Культура и искусство - дают пищу духовному.
6.НТП - держит на своих плечах все, что перечислено выше, но и без него можно выжить, правда не так комфортно...


Angriel
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1536
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Багира-В @ 02.09.2005 - время: 19:30)
Unicorn, спрашиваешь? кто эти *мы*? Отвечаю - мы, люди. Что сделали для того, чтобы жить лучше?

Вот я, например, вчера сходил в магазин и купил продуктов вкусных и деталек мебельных, теперь их съем и привинчу и буду жить лучше. Ах да, чуть не забыл, одному уроду хотел в морду дать, но он испугался и сбежал, теперь всему моему подъезду будет легче жить с неделю примерно...


QUOTE
КАЖДЫЙ день вижу подтверждение тому, что основной наш приоритет - ЧЕЛОВЕЧЕСКАЯ ЖИЗНЬ - не стоит ломанного гроша.


Ну почему же? В среднем жизнь оценивается в 12-15 тыс. североамериканских денег, включая накладные расходы.

QUOTE
Всё дело в том, что для каждого первоочередным приоритетом является ЕГО собственная жизнь ... Вот если бы остальные стояли хотя бы на втором месте...


Вот именно, Монелла. Первая реакция на опасность - прикрыть голову, и лишь через некоторое время(от долей секунды, до нескольких лет) - помочь находящемуся рядом спастись (если еще можно).

1. Жизнь, моя собственная и разумная
2. Способность ее поддерживать, желательно до бесконечности.
3. Понимание основных процессов НТП, Культуры, Духовного развития общества.(раз уж вынужден в нем жить)

Пожалуй и все. Прошу рассматривать моё понятие "Я" по Балконскому.

Багги_Ra
дата: [ i ]
  • *
  • Герцогиня
  • Репутация: 1078
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Angriel, пока муж в очередной командировке, я уж и забывать стала, как НАСТОЯЩИЕ мужчины себя ведут :((( а тут ты... За то, что чуть не дал идиоту в морду (все-равно, что дал) - мои тебе публичные аплодисменты 0098.gif
псы: прошу не считать флудом - все по теме wink.gif
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (2) 1 2

Reply to this topic Fast ReplyStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

Демография форума

Хотите знать правду?

Произвол

Голубым недьзя быть донорами

перекличка троллей




>