Насколько сложно найти работу в России?

дамисс дата: 17-01-2012 - 20:20 [ i ]

Акула пера Репутация: 634 Статус: из параллельного мира Свободен

QUOTE (Xрюндель @ 17.01.2012 - время: 19:45) Просто для примера из области инженерного конструирования и технологии. Для инженера-технолога с зарплатой 70 тыс знание такой простенькой программки, как Unigraphics гарантирует плюс 10000 к зарплате, CATIA - еще столько же, Рго-engineer - аналогично, PowerMill - аналогично. Итого - больше стольника.)) Как сами думаете, работодатель просто так такие бабки предлагает? А для провинции разве такие программы востребованны? Вряд ли И что теперь всем в МасквУ?

дата: 17-01-2012 - 21:02 [ i ]
Unregistered Статус: Свободен	QUOTE (дамисс @ 17.01.2012 - время: 20:20) И что теперь всем в МасквУ? Все не поедут, это очевидно. Поедут самые энергичные и инициативные. И правильно. ЗЫ И кстати, если человек досконально знает эти пакеты, так ему и ехать никуда не надо, можно спокойно жить хоть на хуторе в Сибири))) Был бы интернет. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 17-01-2012 - 21:06

дамисс дата: 17-01-2012 - 21:07 [ i ]
Акула пера Репутация: 634 Статус: из параллельного мира Свободен	QUOTE (Xрюндель @ 17.01.2012 - время: 21:02) QUOTE (дамисс @ 17.01.2012 - время: 20:20) И что теперь всем в МасквУ? Все не поедут, это очевидно. Поедут самые энергичные и инициативные. И правильно. А остальным(примерно 90-95%) помирать? P/S/Инет в провинции имеют постоянно 8 - 17 % Это сообщение отредактировал дамисс - 17-01-2012 - 21:09

erga дата: 17-01-2012 - 21:12 [ i ]

Мастер Репутация: 425 Статус: Багровопенистый содомит Свободен

QUOTE (Xрюндель @ 17.01.2012 - время: 19:45) QUOTE (erga @ 17.01.2012 - время: 15:00) Бумажки перебирать , компьютерную программу освоить - ума много не надо. Это такая типичная иллюзия недоучки...))) Даже разубеждать вас не хочется, для сохранения вашего психического равновесия. Просто для примера из области инженерного конструирования и технологии. Для инженера-технолога с зарплатой 70 тыс знание такой простенькой программки, как Unigraphics гарантирует плюс 10000 к зарплате, CATIA - еще столько же, Рго-engineer - аналогично, PowerMill - аналогично. Итого - больше стольника.)) Как сами думаете, работодатель просто так такие бабки предлагает? На доскональное освоение подобного пакета уходит у подготовленного человека порой не один год... А уж ответственность при такой работе просто нереальная... Одна неверная строчка кода - и станку за лимоны баксов получается краш-тест...((( Или запарывается деталь стоимостью с сотню тыс долларов. Опять же, как думаете, работодатели спешат и падают на такую работу гастарбайтеров нанимать? Или на серьезный аудит? Или биржевой трейдинг? Бумажки же перекладывать, фигня вопрос. Только цена неверно переложенной бумажки перекрывает вашу жалкую зарплатку порой на порядки... Не морочьте мне голову. Я ж не жонглирую у вас перед носом инженерно-техническими терминами... У нас незаменимых людей нет. В рашке тем более. А вот айтишек я уважаю. Категорически. Вот только, что они делать то будут, когда свет выключат? QUOTE Делать свою работу - значит не делать "нихрюна"? Трудовой народ в вашем лице планирует в будущем отказаться от ИТ-инфраструктуры, вернувшись к палке-копалке? А мне от вашей инфраструктуры ни жарко, ни холодно. Страну в какую то возню с нано-технологиями втянули, а на обычном производстве, порою, до сих пор полумеханизированное производство, а то и тупо ручное. Так что палка-копалка,- не такое уж невероятное причиндалово, как многим тут кажется, в двадцать первом-то веке!

дата: 17-01-2012 - 21:16 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

QUOTE (дамисс @ 17.01.2012 - время: 21:07) А остальным(примерно 90-95%) помирать? А почему вас так заботят остальные? Вы президент? Или премьер министр? Позаботьтесь о себе и своей семье - это лучшее, что гражданин может сделать для своей страны. QUOTE P/S/Инет в провинции имеют постоянно 8 - 17 % 00062.gif Нормальному спецу вполне по карману спутниковый интернет, если что. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 17-01-2012 - 21:17

дамисс дата: 17-01-2012 - 21:18 [ i ]

Акула пера Репутация: 634 Статус: из параллельного мира Свободен

QUOTE (erga @ 17.01.2012 - время: 21:12) QUOTE Делать свою работу - значит не делать "нихрюна"? Трудовой народ в вашем лице планирует в будущем отказаться от ИТ-инфраструктуры, вернувшись к палке-копалке? А мне от вашей инфраструктуры ни жарко, ни холодно. Страну в какую то возню с нано-технологиями втянули, а на обычном производстве, порою, до сих пор полумеханизированное производство, а то и тупо ручное. Так что палка-копалка,- не такое уж невероятное причиндалово, как многим тут кажется, в двадцать первом-то веке! тУТЬ кстати поддержу ЕРГУ.Если к сохе приделать ГЛОНАСС, то производительность не увеличится(как сказал намедни тамбовский губер)."Палка - копалка" пока по прежнему в РФ в цене

дата: 17-01-2012 - 21:19 [ i ]
Unregistered Статус: Свободен	QUOTE (erga @ 17.01.2012 - время: 21:12) Не морочьте мне голову. Извините, но это снова реакция недоучки)) Если вы что-то не понимаете, то этого и не существует? Уверяю вас, в мире очень много вещей, просто непостижимых для человека без образования.

дамисс дата: 17-01-2012 - 21:23 [ i ]

Акула пера Репутация: 634 Статус: из параллельного мира Свободен

QUOTE (Xрюндель @ 17.01.2012 - время: 21:16) QUOTE (дамисс @ 17.01.2012 - время: 21:07) А остальным(примерно 90-95%) помирать? А почему вас так заботят остальные? Вы президент? Или премьер министр? Позаботьтесь о себе и своей семье - это лучшее, что гражданин может сделать для своей страны. QUOTE P/S/Инет в провинции имеют постоянно 8 - 17 % 00062.gif Нормальному спецу вполне по карману спутниковый интернет, если что. QUOTE А почему вас так заботят остальные? Вы президент? Или премьер министр? Раскрою карты Я депутат, свои проблемы(и своей семьи) давно решил.Поднялся на уровень выше и хочу чтоб и другие жили хорошо. Зависимость тут прямая: чем лучше живут окружающие - тем лучше живу я. QUOTE Нормальному спецу вполне по карману спутниковый интернет, если что. Туть мелкая проблемка- для спутникового инета - денюжка нужна, а она не у всех есть

дата: 17-01-2012 - 21:28 [ i ]
Unregistered Статус: Свободен	QUOTE (дамисс @ 17.01.2012 - время: 21:23) Я депутат... Вот ужас-то...((( Блин, если бы пургу про крыс и ГМО нес какой-нибудь дворник, это еще как-то объяснимо... Но депутат... Несчастная страна... QUOTE Туть мелкая проблемка- для спутникового инета - денюжка нужна, а она не у всех есть Я же написала - нормальному спецу по карману интернет.

mjo дата: 17-01-2012 - 21:32 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

QUOTE (Тропиканка @ 13.01.2012 - время: 19:37) Я тоже.. Однако, ум, в моем понимании, не только способность доказать гипотезу Пуанкаре, но еще и элементарно допетрить, что твоя семья, хочет есть на завтрак-обед-ужин, не твою заоблачную гениальность, а вполне приземленные продукты питания из магазина.. Вы удивитесь, только наш мир во многом держится на таких людях, которые живут ради интереса в работе, даже забывая о семье. Остальные умные и допетревшие весело пользуются результатами их труда, гордясь своей сообразительностью. QUOTE Не знаю, как в Ваших пенатах.. В наших, например, кандидатские и докторские диссертации, справки из ВАКа и прочие дипломы Нобелевских лауреатов, к оплате на кассах не принимают.. В наших пенатах кандидаты и даже доктора последних "призывов" пользуются спросом и уважением только после практического подтверждения их квалификации. И бывает так, что человек без образования, но при этом безусловный специалист, дает заключение об их профпригодности. Что же касается Нобелевских лауреатов, то это штучный товар и спросом пользуется всегда и везде. Им не зачем торговать дипломом. Для них найдется не бедное место в любой не бедной стране. Но все это все лирическое отступление. Суть же в том, что чтобы не иметь проблем с работой, надо всего лишь стать профессионалом в какой-то области.

Lessa дата: 17-01-2012 - 21:34 [ i ]
Акула пера Репутация: 1623 Статус: простор открыт Замужем	QUOTE (дамисс @ 17.01.2012 - время: 21:23) Я депутат, свои проблемы(и своей семьи) давно решил.Поднялся на уровень выше и хочу чтоб и другие жили хорошо. Зависимость тут прямая: чем лучше живут окружающие - тем лучше живу я. А почему для других депутатов эта чудесная зависимость не работает?

дамисс дата: 17-01-2012 - 21:35 [ i ]

Акула пера Репутация: 634 Статус: из параллельного мира Свободен

QUOTE (Xрюндель @ 17.01.2012 - время: 21:28) QUOTE (дамисс @ 17.01.2012 - время: 21:23) Я депутат... Вот ужас-то...((( Блин, если бы пургу про крыс и ГМО нес какой-нибудь дворник, это еще как-то объяснимо... Но депутат... Несчастная страна... QUOTE Туть мелкая проблемка- для спутникового инета - денюжка нужна, а она не у всех есть Я же написала - нормальному спецу по карману интернет. QUOTE Но депутат... Несчастная страна... Сами выбираете Заслуживаете, что выбрали QUOTE Я же написала - нормальному спецу по карману интернет. Я внимательно читаю(не стоит выделять специально).И у нормальных(и даже гениальных) банально нет денег. И давайте говорить не о единицах, а об общем числе россиян.Все хотят жить хорошо. P/S/Кстати у меня сейчас новый пасюк, танцевать его научил

дамисс дата: 17-01-2012 - 21:37 [ i ]
Акула пера Репутация: 634 Статус: из параллельного мира Свободен	QUOTE (qwetyr @ 17.01.2012 - время: 21:34) QUOTE (дамисс @ 17.01.2012 - время: 21:23) Я депутат, свои проблемы(и своей семьи) давно решил.Поднялся на уровень выше и хочу чтоб и другие жили хорошо. Зависимость тут прямая: чем лучше живут окружающие - тем лучше живу я. А почему для других депутатов эта чудесная зависимость не работает? У каждого свои запросы/потребности

mjo дата: 17-01-2012 - 21:38 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	QUOTE (дамисс @ 17.01.2012 - время: 21:23) Раскрою карты Я депутат, свои проблемы(и своей семьи) давно решил.Поднялся на уровень выше и хочу чтоб и другие жили хорошо. Зависимость тут прямая: чем лучше живут окружающие - тем лучше живу я. Интересно, сначала решил проблемы, потом депутат или наоборот? И какой механизм зависимости вашего благосостояния как депутата от благосостояния окружающих?

дата: 17-01-2012 - 21:38 [ i ]
Unregistered Статус: Свободен	QUOTE (qwetyr @ 17.01.2012 - время: 21:34) А почему для других депутатов эта чудесная зависимость не работает? А потому, что это обычный депутатский наглый трындеж.

Lessa дата: 17-01-2012 - 21:39 [ i ]
Акула пера Репутация: 1623 Статус: простор открыт Замужем	QUOTE (Xрюндель @ 17.01.2012 - время: 21:28) QUOTE Туть мелкая проблемка- для спутникового инета - денюжка нужна, а она не у всех есть Я же написала - нормальному спецу по карману интернет. Это безусловно так. Только мне кажется, что у человека, устраивающегося на удаленную высокооплачиваемую работу, интернет должен быть еще до того, как он себе эту работу найдет.

дамисс дата: 17-01-2012 - 21:42 [ i ]

Акула пера Репутация: 634 Статус: из параллельного мира Свободен

QUOTE (mjo @ 17.01.2012 - время: 21:38) QUOTE (дамисс @ 17.01.2012 - время: 21:23) Раскрою карты Я депутат, свои проблемы(и своей семьи) давно решил.Поднялся на уровень выше и хочу чтоб и другие жили хорошо. Зависимость тут прямая: чем лучше живут окружающие - тем лучше живу я. Интересно, сначала решил проблемы, потом депутат или наоборот? И какой механизм зависимости вашего благосостояния как депутата от благосостояния окружающих? Обсуждаем личности? Параллельно происходило. Механизм зависимости прост: лучше живут окружающие - выше зарплата(и привилегии) депутатов.

Вендал дата: 17-01-2012 - 21:46 [ i ]
Акула пера Репутация: 1256 Статус: Влюблен	QUOTE (дамисс @ 17.01.2012 - время: 21:42) Механизм зависимости прост: лучше живут окружающие - выше зарплата(и привилегии) депутатов. И не только у депутатов... У проектировщиков такая же связь: богаче население-больше заказов. Это сообщение отредактировал tiwas - 17-01-2012 - 21:47

erga дата: 17-01-2012 - 23:38 [ i ]

Мастер Репутация: 425 Статус: Багровопенистый содомит Свободен

QUOTE (mjo @ 17.01.2012 - время: 21:32) Но все это все лирическое отступление. Суть же в том, что чтобы не иметь проблем с работой, надо всего лишь стать профессионалом в какой-то области. Не факт. Бывает, что в топ-менеджменте некоей организации сплошь семейно-клановые отношения, сватья, кумовья, мохнатые папики, падкие на лобок женсчины в ОК или же в бухгалтерии, бородатые зайцы и блюдуны говорящие ушлые, которые явно не на своем месте, ну или посредственности никакущие.., а человек с высшим образованием, хороший специалист может быть и патриот своей родины самоотверженно драит туалеты в этом учреждении, т.к. податься попросту некуда, все хлебные места заняты ... Страна чудес. Да. Это сообщение отредактировал erga - 17-01-2012 - 23:40

mjo дата: 18-01-2012 - 09:51 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

QUOTE (erga @ 17.01.2012 - время: 23:38) Не факт. Бывает, что в топ-менеджменте некоей организации сплошь семейно-клановые отношения, сватья, кумовья, мохнатые папики, падкие на лобок женсчины в ОК или же в бухгалтерии, бородатые зайцы и блюдуны говорящие ушлые, которые явно не на своем месте, ну или посредственности никакущие.., а человек с высшим образованием, хороший специалист может быть и патриот своей родины самоотверженно драит туалеты в этом учреждении, т.к. податься попросту некуда, все хлебные места заняты ... Страна чудес. Да. Думаю, что такое может происходить где угодно, но в частном бизнесе это редкий случай. Ну а если происходит, то за счет владельцев. Имеют право за свои деньги любой каприз.

дата: 18-01-2012 - 09:57 [ i ]
Unregistered Статус: Свободен	QUOTE (tiwas @ 17.01.2012 - время: 21:46) И не только у депутатов... У проектировщиков такая же связь: богаче население-больше заказов. На самом деле, связь гораздо проще и циничнее - чем дороже (стабильнее на бирже) нефтя, тем больше заказов (у проектировщиков, рекламщиков и др.). Это простой принцип русского бытия. Ни разу за все годы наблюдения этот принцип не был нарушен.

mjo дата: 18-01-2012 - 09:59 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	QUOTE (дамисс @ 17.01.2012 - время: 21:42) Обсуждаем личности? Параллельно происходило. Механизм зависимости прост: лучше живут окружающие - выше зарплата(и привилегии) депутатов. Обсуждаем тонкости профессии. А насчет механизма не понял. Например, средняя зарплата в России за последние 5 лет, увеличилась чуть меньше чем в 2 раза. Ваша с привилегиями тоже в два раза?

Котенок. дата: 18-01-2012 - 10:22 [ i ]
Мастер Репутация: 723 Статус: Мурррр Свободен	QUOTE (дамисс @ 17.01.2012 - время: 21:23) Раскрою карты Я депутат, свои проблемы(и своей семьи) давно решил.Поднялся на уровень выше и хочу чтоб и другие жили хорошо. Зря раскололся, ща запинают Беги дядь Мить, беги (с)

Вендал дата: 18-01-2012 - 10:31 [ i ]
Акула пера Репутация: 1256 Статус: Влюблен	QUOTE (Xрюндель @ 18.01.2012 - время: 09:57) На самом деле, связь гораздо проще и циничнее - чем дороже (стабильнее на бирже) нефтя, тем больше заказов (у проектировщиков, рекламщиков и др.). Это простой принцип русского бытия. Ни разу за все годы наблюдения этот принцип не был нарушен. Хрюнь.. Для меня по барабану, какая нефтя.. Мне главное, чтобы у людей были деньги и они строились...

дата: 18-01-2012 - 10:39 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

QUOTE (tiwas @ 18.01.2012 - время: 10:31) Хрюнь.. Для меня по барабану, какая нефтя.. Ну, напрасно... Отслеживая нефтю, можно точнее строить стратегию бизнеса... Заранее что-то предвидеть. Заметьте, заказы ведь не пропадают сразу после обвала нефти, а с временным лагом, причем этот лаг зависит от отрасли. Например, в рекламе это может быть целый год, ведь рекламные бюджеты крупных заказчиков верстаются на год вперед... Нефтя вроде рухнула, а у них пока все хорошо. А потом - бац! Приехали. Была река заказов, остался ручеек. Причем нефть могла к тому времени и вырасти, а бюджет-то сверстан. И они год еще вместо кожаных ежедневников в золоте заказывают картонные блокнотики))) Так что при падении нефти мы можем с хорошей вероятностью предугадать, кто из заказчиков просядет через год, полгода... Какая рекламная контора может вообще накрыться тазиком, потому что живет только за счет таких заказов... И с такой конторой впредь только строго по предоплате работаем. Это удобно, мы этим пользуемся. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 18-01-2012 - 10:41