Насколько сложно найти работу в России?

Змей Плискин дата: 10-01-2012 - 17:03 [ i ]

Мастер Репутация: 82 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE 1.Благодаря этому наследию СССР мы существуем... И чем плохо это наследие?? Сходите в ПТМ (Политехнический музей) в Москве, пока его не закрыли на ремонт. Что есть то есть. В космосе и балете мы впереди планеты всей. Только товары народного потребления делать не научились. QUOTE 2.В СССР работали за совесть и качество было лучше.. И строили хорошо и отлично.. Сейчас работают за деньги, а качество все хуже и хуже... А строим - тяп ляп.. и все разваливается (пример -аквапарк в Ясенево). В СССР строили не за совесть, просто воровали гораздо меньше, боялись. Сейчас строим уже не мы, в Москве на стройках одни загорелые ребята с зарплатой в три копейки и неговорящие по русски. Воруют со страшной силой на всех уровнях, вот всё и рушится. По поводу трудоустройства. Есть места куда местного не берут, живой пример- дворники. Это сообщение отредактировал Смеагол - 10-01-2012 - 17:04

erga дата: 10-01-2012 - 17:08 [ i ]

Мастер Репутация: 425 Статус: Багровопенистый содомит Свободен

QUOTE (ps2000 @ 10.01.2012 - время: 16:32) Приучить работать и зарабатывать - тоже время нужно Так что получается - на 100 лет от них отстаем. Но нам известен путь по которому они шли, а им сложнее было - они были первопроходцами А чего меня приручать работать и зарабатывать? Я лично не против. Вот только кого ,по большому счету, колышет мое личное рвение? По-моему не стремится страна к светлому будущему. И даже на месте не топчется. Скорей всего регрессирует.

Sorques дата: 10-01-2012 - 17:14 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

QUOTE (yellowfox @ 10.01.2012 - время: 15:42) В 1991 году люди понадеялись, что будет нормальный капитализм,без райкомов,колхозов, дефицита, партийных бонз,которые с жиру бесятся. Никто не вышел защищать КПСС.Капитализм оказался бывшим советским... Вот с этм я совершенно согласен, что у нас не капитализм, а постсоциализм с легкой тягой к феодальному базару. tiwas QUOTE В СССР работали за совесть и качество было лучше.. И строили хорошо и отлично.. Угу..Я после вуза получал 120 руб и думал не о работе, а как бабла нажить... QUOTE Сейчас работают за деньги, а качество все хуже и хуже... Если розетки вставляют сербские рабочие или турки, но она держится вечно, а если трудовые мигранты или гастарбайтеры, то неделю...И те и другие работают не за совесть, а за зарплату...Возможно дело не в режимах, а в отношении к делу за которое платят...

ps2000 дата: 10-01-2012 - 17:24 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

QUOTE (avp @ 10.01.2012 - время: 16:39) Прикинь, из какого говна СССР вылезла после Первой мировой войны, Февральской, Октябрьской революций и Гражданской войны. И все за двадцать лет. И в какое дерьмо она упала за двадцать лет демократии и рынка. Вылезла. Тогда весь мир вылез. И Германия вылезла. И быстрее чем за 20 лет Ну а сейчас - вопрос не однозначный - были в дерьме, а не упали - вылезать трудно Вы может и видите сейчас демократию и рынок. Я с трудом это разглядываю

ps2000 дата: 10-01-2012 - 17:29 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

QUOTE (erga @ 10.01.2012 - время: 17:08) А чего меня приручать работать и зарабатывать? Я лично  не против. Вот только  кого ,по большому счету, колышет мое личное рвение? По-моему  не стремится страна к светлому будущему. И даже на месте не топчется. Скорей всего регрессирует. Вас должно колыхать, кого же еще Мне то что до Вашего рвения. Страна стремится - мне это не понятно. Я стремлюсь к светлому будущему - это понятно. А Вы страну будете ждать в этом стремлении? Это сообщение отредактировал ps2000 - 10-01-2012 - 17:29

erga дата: 10-01-2012 - 17:46 [ i ]

Мастер Репутация: 425 Статус: Багровопенистый содомит Свободен

QUOTE (ps2000 @ 10.01.2012 - время: 17:29) QUOTE (erga  @ 10.01.2012 - время: 17:08) А чего меня приручать работать и зарабатывать? Я лично  не против. Вот только  кого ,по большому счету, колышет мое личное рвение? По-моему   не стремится страна к светлому будущему. И даже на месте не топчется. Скорей всего регрессирует. Вас должно колыхать, кого же еще Мне то что до Вашего рвения. Страна стремится - мне это не понятно. Я стремлюсь к светлому будущему - это понятно. А Вы страну будете ждать в этом стремлении? Несёт меня лиса за тёмные леса А "пеленают" меня с теми же затяжными новогодними и майскими праздниками, например. Поскольку завишу от ЗЖБИ в малоэтажном и не только строительстве... Особо не "поколышешься". К тому же раньше, города-миллионники росли как грибы в непроходимой тайге и гигантские пром.предприятия и люди, причастные к этому воспринимались тогда чуть ли не покорителями стихий, чуть ли не полубогами, тем более с высшим образованием, прости меня оспади... Сегодня же мне, какой-то чухан ИТР-овец, который ни проэкта нормально прочесть не может, ни тем же нивелиром пользоваться толком, вынуждает меня сделать хуже работу, дабы через год, через два, когда всё это обветшает, обрушится, заново поиграть в выигрыш тендера на строительство или на работы ремонтные. Это сообщение отредактировал erga - 10-01-2012 - 17:47

ps2000 дата: 10-01-2012 - 18:13 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	QUOTE (erga @ 10.01.2012 - время: 17:46) А "пеленают" меня с теми же затяжными новогодними и майскими праздниками, например. Вас "пеленают", меня нет. Почему Сделайте фирму и стройте сами. Хорошо и качественно

Мавзон дата: 10-01-2012 - 18:17 [ i ]

Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске

Я прошел путь от ученика слесаря КИПа до начальника отдела. В девяностые с работой был полный провал, а потом оказалось, что специалисты, именно грамотные спецы, а не обладатели красивых корочек и дипломов, снова востребованы. Увы, уровень знаний нынешних выпускников ВУЗов нередко на уровне 10-ого класса старой Советской школы, и профессиональная подготовка никакая. Резюме: Достойную работу найти не просто.

erga дата: 10-01-2012 - 18:42 [ i ]

Мастер Репутация: 425 Статус: Багровопенистый содомит Свободен

QUOTE (ps2000 @ 10.01.2012 - время: 18:13) QUOTE (erga @ 10.01.2012 - время: 17:46) А "пеленают" меня с теми же затяжными новогодними и майскими праздниками, например. Вас "пеленают", меня нет. Почему Сделайте фирму и стройте сами. Хорошо и качественно Строим. Периодически. Хорошо и качественно. Частникам. Вот только технически в праздники траблы случаются с железо-бетонными изделиями и кубами раствора. В зимний период тем более.

Falcok дата: 10-01-2012 - 18:44 [ i ]

Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен

QUOTE (Мавзон @ 10.01.2012 - время: 18:17) Я прошел путь от ученика слесаря КИПа до начальника отдела. В девяностые с работой был полный провал, а потом оказалось, что специалисты, именно грамотные спецы, а не обладатели красивых корочек и дипломов, снова востребованы. Увы, уровень знаний нынешних выпускников ВУЗов нередко на уровне 10-ого класса старой Советской школы, Хммммм. Вот когда я читаю подобные посты, то складывается впечатление, что аварию на Чернобыльской АЭС устроили современные молодые выпускники, которые телепортировались в прошлое, как терминатор.

ps2000 дата: 10-01-2012 - 18:49 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

QUOTE (erga @ 10.01.2012 - время: 18:42) Строим. Периодически. Хорошо и качественно. Частникам. Вот только технически в праздники траблы случаются с железо-бетонными изделиями и кубами раствора. В зимний период тем более. Так стройте не периодически, а постоянно. Заключите договор с теми, кто будет поставлять во время и в нужных объемах В чем проблема то. Сами сказали, что строите хорошо и качественно.

дата: 10-01-2012 - 18:51 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

QUOTE (erga @ 10.01.2012 - время: 12:45) ... исправляет все производственные ляпы и косяки за безнадёжно осоловевшими теоретиками А.К.А. инженерно техническими работниками, с высшим образованием . дабл. дабл ВО. дайте два! виноват-с. В свою очередь весьма сочувствую людям, которым в жизни так и не посчастливилосьни разу встретить человек с НАСТОЯЩИМ ОБРАЗОВАНИЕМ, а попадались на жизненном пути исключительно невежды с корочками заборостроительных ВУЗов.

Falcok дата: 10-01-2012 - 18:55 [ i ]
Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен	Опять про образование тема зашла. Ну есть отрасли, где без проф. образования запрещено принимать на работу, так что корочки все равно нужны.

дата: 10-01-2012 - 19:01 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

QUOTE (erga @ 10.01.2012 - время: 12:59) Что мешает тебе при высокой производительности работника платить ему середнюшечку, а остальное ... эммм... меценатствовать в сторону. например. Вы весьма далеки от реальности в этом вопросе, увы)) В современной России по-настоящему квалифицированные и толковые работники на вес золота. Поэтому платят им по совести, максимум того, сколько экономика производства позволяет. Квалифицированный инженер не может получать меньше 80-ти тысяч. Будут платить меньше - переманят. ЗЫ когда я говорю "квалифицированный" это значит, квалифицированный по европейским меркам.

дата: 10-01-2012 - 19:03 [ i ]
Unregistered Статус: Свободен	QUOTE (Falcok @ 10.01.2012 - время: 18:55) Ну есть отрасли, где без проф. образования запрещено принимать на работу, так что корочки все равно нужны. Да причем тут "запрещено" Не нужен никому инженер без образования и все. Не потянет. Технологии нынче шагнули сильно вперед...

Falcok дата: 10-01-2012 - 19:04 [ i ]

Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен

QUOTE (Xрюндель @ 10.01.2012 - время: 19:01) QUOTE (erga  @ 10.01.2012 - время: 12:59) Что мешает тебе при высокой производительности работника платить ему середнюшечку, а остальное ... эммм... меценатствовать в сторону. например. Вы весьма далеки от реальности в этом вопросе, увы)) В современной России по-настоящему квалифицированные и толковые работники на вес золота. Да щас, с какой стати. К сожалению в нашей РФ, основная составляющая зп - средняя по региону, от этого 90% и пляшут. Кто именно на вес золота? У нас в Иваново даже высококвал. программист получает тыс. 30. Максимум 50. Для Москвы это смешно, думаю москвичи подтвердят. Это сообщение отредактировал Falcok - 10-01-2012 - 19:05

дата: 10-01-2012 - 19:09 [ i ]
Unregistered Статус: Свободен	QUOTE (Falcok @ 10.01.2012 - время: 19:04) У нас в Иваново даже высококвал. программист получает тыс. 30. Максимум 50. Для Москвы это смешно, думаю москвичи подтвердят. Вы не понимаете, что такое "высококвалифицированый" программист. Высококвалифицированный программист, у которого за плечами математический факультет престижного ВУЗа меньше, чем за те же 80 тыс работать в принципе не согласится.

Falcok дата: 10-01-2012 - 19:27 [ i ]

Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен

QUOTE (Xрюндель @ 10.01.2012 - время: 19:09) Вы не понимаете, что такое "высококвалифицированый" программист. Высококвалифицированный программист, у которого за плечами математический факультет престижного ВУЗа меньше, чем за те же 80 тыс работать в принципе не согласится. Прекрасно понимаю, это часть моей специальности. В Москве не согласится, у нас 50 тыс. - это потолок для программиста, больше никто платить не будет. И диплом для программиста малую роль играет, работодателя интересует квалификация, опыт и скорость работы. Это сообщение отредактировал Falcok - 10-01-2012 - 19:29

дата: 10-01-2012 - 19:33 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

QUOTE (Falcok @ 10.01.2012 - время: 19:27) И диплом для программиста малую роль играет Смешно даже... Каким образом, без ВО, без знания тех же математических методов, можно называть себя программистом? Техник по набору кода, максимум... Я же говорю, вы не понимаете, что такое квалифицированный программист. С вашим резюме возьмут вас в Гугл, в Майкрософт на серьезную должность? Нет? Ну так о какой квалификации вы говорите.

erga дата: 10-01-2012 - 19:35 [ i ]

Мастер Репутация: 425 Статус: Багровопенистый содомит Свободен

QUOTE (Xрюндель @ 10.01.2012 - время: 19:01) QUOTE (erga @ 10.01.2012 - время: 12:59) Что мешает тебе при высокой производительности работника платить ему середнюшечку, а остальное ... эммм... меценатствовать в сторону. например. Вы весьма далеки от реальности в этом вопросе, увы)) В современной России по-настоящему квалифицированные и толковые работники на вес золота. Поэтому платят им по совести, максимум того, сколько экономика производства позволяет. Квалифицированный инженер не может получать меньше 80-ти тысяч. Будут платить меньше - переманят. ЗЫ когда я говорю "квалифицированный" это значит, квалифицированный по европейским меркам. Да что вы чушь то несёте?! Что это вы , как мантры все повторяете, так же как на Мясе упорствуя вторили о бездомных собаках высоколобые глупости... Вы меня "зомбировать" вознамерились, что-ли, оранжерейная вы особа?! В нашей стране, в строительной отрасли, в частности, до сих пор актуализирована поговорка "один с сошкой, а семеро с ложкой" в ещё более гнусной и безнадежной интерпретации.

Falcok дата: 10-01-2012 - 19:36 [ i ]

Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен

QUOTE (Xрюндель @ 10.01.2012 - время: 19:33) QUOTE (Falcok @ 10.01.2012 - время: 19:27) И диплом для программиста малую роль играет Смешно даже... Каким образом, без ВО, без знания тех же математических методов, можно называть себя программистом? Я разве говорил, что программисту не нужно ВО? Нет, я говорил, что зарплата программиста зависит в РФ от региона в первую очередь. Про гениев, которые уезжают на Запад не надо, мы говорим про обычных людей. Вообще найм зарубежных спецов - это отдельная тема, во многих странах это не поощряется. Это сообщение отредактировал Falcok - 10-01-2012 - 19:40

дата: 10-01-2012 - 19:40 [ i ]
Unregistered Статус: Свободен	QUOTE (erga @ 10.01.2012 - время: 19:35) Да что вы чушь то несёте?! Хи-хи))) Бедняга. Я всегда говорила, что лузер - это пожизненный приговор. Всеми средствами лузер будет доказывать, что все кругом виноваты в его маленькой зарплате, а высшее образование никому не нужно... Это аутотренинг называется. Бессмысленно лузера переубеждать, что все зависит исключительно от него самого.

дата: 10-01-2012 - 19:44 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

QUOTE (Falcok @ 10.01.2012 - время: 19:36) Нет, я говорил, что зарплата программиста зависит в РФ от региона в первую очередь. Про гениев, которые уезжают на Запад не надо, мы говорим про обычных людей. Не зависит практически зарплата именно программиста от региона. Квалифицированный спец легко может работать удаленно и очень многие именно так и поступают. И это самые обычные люди, но ОЧЕНЬ трудолюбивые, добросовестные, усидчивые в учебе и не бездарные. А когда лентяи и бездарности жалуются, что им платят мало, то могу посочувствовать. Но доплачивать им из жалости меня что-то не тянет.

Falcok дата: 10-01-2012 - 19:45 [ i ]
Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен	QUOTE (Xрюндель @ 10.01.2012 - время: 19:40) QUOTE (erga @ 10.01.2012 - время: 19:35) Да что вы чушь то несёте?! Хи-хи))) Бедняга. Я всегда говорила, что лузер - это пожизненный приговор. Вы за пределами МКАД никогда не были наверное, поэтому так говорите.

Falcok дата: 10-01-2012 - 19:47 [ i ]

Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен

QUOTE (Xрюндель @ 10.01.2012 - время: 19:44) QUOTE (Falcok @ 10.01.2012 - время: 19:36) Нет, я говорил, что зарплата программиста зависит в РФ от региона в первую очередь. Про гениев, которые уезжают на Запад не надо, мы говорим про обычных людей. Не зависит практически зарплата именно программиста от региона. Я вам написал конкретные цифры по Ивановской области за 2011 год, но вы продолжайте орать свои мантры.