Свободен
Свободен
Замужем
Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Алекс-70
|
|
|
работу найти всегда можно, а вот интересную и с достойной оплатой крайне тяжело не имея клановых связей
|
|
iich
|
|
|
Скажу так: РАБОТУ найти очень просто. А вот возможность ЗАРАБОТАТЬ - нет. Работать за гроши, не окупающие даже квартплату - это без проблем. |
|
Шахтер
|
|
|
Хм... может имееет смысл ввести тупо минимальную зарплату в стране? скажем 125р в час чистыми (налоги выплачиваются сверху работодателем) Если в конец месяца тебе не досчитали рубля - пишешь заявление в полицию, и они взыскивают с работодателя нужную сумму + расходы. Если тебе предложили работу без договора - пишешь заявление в полицию и получаешь 25% от штрафа работодателю. и все. никаких больше работ за копейки. Сразу и гастеры переведутся, потому как их больше не примут никуда из за боязни схватить штрафака... |
 zanzariero
|
|||
|
тем не менее, ты переехала на заработки в Москву, а не осталась давать юридические консультации по интернету из Сибири 
|
||
|
zanzariero
|
|||
|
возможно, это ждет тебя в будущем за все готовенькое рано или поздно надо платить - в жизни ничего не бывает задарма |
||
|
|||
|
Да, естественно)) А зачем мне нужно было оставаться в Сибири, если в Москве возможностей для учебы и роста, очевидно, больше? |
||
|
|
|||
|
...И заодно уж ввести тупо фиксированную инфляцию, которая неизбежно скушает эту зарплату. И доллар будет стоить 150 рублей. Экономика неумолима. Нельзя платить всем одинаково вне зависимости от результатов труда. |
||
|
yellowfox
|
|||
|
Но платить по 5000р. тоже нельзя. У нас не Африка, где 80% населения неграмотны... И тот же рост ВВП и бюджет держатся на таких зарплатах. |
||
|
|
|||
|
Совершенно верно)) А что будет с бюджетом, если всем заплатить вместо пяти тысяч 125 тысяч? Это сообщение отредактировал Xрюндель - 16-01-2012 - 14:21 |
||
|
yellowfox
|
|||||
|
Никто не говорил про 125 тысяч, а 8 или 10 платить можно? Или страна опять за счет народа живет? |
||||
|
ps2000
|
|||
|
А за счет кого должна жить страна 
|
||
|
|
|||
|
Что значит - "за счет народа"? Если в бюджете нет денег, то и зарплату бюджетникам платить не из чего. |
||
|
ps2000
|
|||||
|
Можно  Это опять же определяется экономикой
|
||||
|
Вендал
|
|||||
|
А как же ваша теория? Типа специалист может получать много-много?... На бюджетных местах, как правило мало-мало... |
||||
|
|
|||
|
Моя теория относится ко всем, кроме бюджетников. Государство ограничено в своих возможностях и все об этом знают. Но человек же сам выбирает, работать ему на государство или нет? Исключение - это, конечно, пенсионеры, люди с ограниченными возможностями и так далее. Их государство обязано обеспечивать наилучшим образом. Но это далеко не все бюджетники. |
||
|
Tenko
|
|||||
|
Я думаю, стоит разделять вопрос для большинства и принципиальную возможность. Теоретически при наличии желания, способностей, возможностей - все вполне реально. Статистически же большинство не обладает наличием всех трех составляющих, отсюда получаются недальновидные удивления типа "работу найти можно, но почему тогда все живут в говне". Если усугубить пример, по аналогии - даже в странах пицотпятого мира Африки наверняка можно нехило подняться, но для абсолютного большинства населения стоит даже не вопрос хорошей работы, а банально пропитания. Так вот по сравнению с Африкой в РФ конечно гораздо большее количество людей смогут хорошо устроиться. Но в масштабах всей страны - это количество оставляет желать лучшего и большего... Ниша не бесконечна и насыщается быстро, а неоптимальные перекосы в распределении создают общее состояние нервозности. К примеру те же несчастные провинциальные программисты. С одной стороны возможность получить ВО в сфере ИТ, не отходя от кассы, то есть от дома - замечательно, кроме того, кто знает, как и что будет дальше с востребованностью. Но на практике пока получается так, что провинциальный вуз выпускает действительно достойных спецов и какое-то количество просто нормальных, но трудоустроиться хотя бы в своей области/регионе у них нет физической возможности. Все айтишники всех регионов не могут разом махнуть в мск, питер, новосиб или за границу. При этом каждый отдельно взятый может быть ничем не хуже аналогичного, живущего и работающего в мегаполисе, центре разработок. Однако первому не повезло родиться там, где надо. Я щас не о тех, кто если стОит того, то прыгнет выше, а о просто достойных не меньшего заработка. Так вот я к чему... Как ни странно, зная ситуацию изнутри, я понятия не имею, как ее можно решить, даже чисто теоретически. Оставить ИТ исключительно там, где оно требуется на данный момент? Резко сократить количество групп или факультетов в вузах? Сами вузы сократить? Насильно развивать сферу в регионах? Все это выглядит очень наивно. Нет здесь прямого решения, есть только перекосы в государственной экономике и в исторической отсталости. Это как подвешенный кофе вам никто не запрещает оставить, но даже в москве за пределами в лучшем случае садового кольца на вас посмотрят с удивлением. Ну а что же тогда, госуказом этот кофе запретить к чертям, чтоб душу не травить? И естественно, что аналогичные ситуации есть и в других сферах. |
||||
|
yellowfox
|
|||||
|
Это значит за счет простых людей. Я имел ввиду не бюджетников. Хотя у них зарплата тоже зависит не от квалификации, а от места работы. Можно: перекрыть каналы вывода денег за рубеж, сделать прогрессивную шкалу подоходного налога, ввести налог на роскошь. Но руководству это не нужно. Почему некоторые наши олигархи бегут в Лондон,потому, что в Париже сразу лишатся части денег. Там налог на роскошь нехилый. |
||||
|
ps2000
|
|||||||
|
Вы так и не ответили, за счет кого должно жить государство? О налоге на роскошь у Вас весьма смутное представление. Почитайте о системе налогооблажения в разных странах. Только не по чьим то рассказам, а на официальных сайтах. Может быть разберетесь |
||||||
|
yellowfox
|
|||||||||
|
А на официальный сайтах вам правду скажут... Еще отменить подоходный налог с зарплаты в 5000р.но это невыгодно, в нашей стране такую зарплату процентов 40 населения получают, |
||||||||
|
ps2000
|
|||
|
А как люди проверяют правильность налоговых вычетов? Вы когда-нибудь платили какие-нибудь налоги, кроме подоходного? |
||
 Airen
|
|||
|
Ну вот представь ситуацию, когда реальный доход у человека тысяч 8. И даже элементарный первый этап просто перебраться в Мск для него станет проблемой, бо далеко не всегда можно найти работу, еще будучи в родном городе. Как правило, она ищется уже на месте. Нужны деньги на дорогу, проживание хотя бы за первый месяц, питание и т.д Многие ли при московских ценах на то же съемное жилье смогут резво перебраться в столицу ? 8 т.р. - не фантастика, знаю коллег, у которых это СРЕДНЯЯ зп в конторе. то есть, бывает и меньше. ЗЫ. вспомнилось, как одной теме на Женском некий пользовател вещал, что все, кто не живет в столицах - лохи и лузеры. Потом оказалось, что он сам коренной москвич, которому то же жилье досталось по наследству. 
|
||
|
erga
|
|
|
Вот меня, к примеру, коробит тот факт, что в Москву все едут подзароботать. Огромнейшая страна. А все сфокусировано для нормального заработка , все условия только на одной тысячной всей территории. Утрирую. п.с. Помни, Хрюнь, как млела от истории про бомжика Иннокентия. |
|
Tenko
|
|||||
|
Ну если сильно приспичило - можно накопить, жить на хлебе и воде. Вопрос в том, насколько это оправдано. Таких накопивших, на хлебе и воде, собираются миллионы. - одном городе. Демпингуют условия и оплату труда, просто заполняют нишу, не говоря уже о загаживании инфраструктуры города, который резиновый, да не совсем. Это гигантский перекос с масштабными последствиями. Поэтому я считаю вредным пиарить философию "заработать в москве" во всех кругах, особенно там, где принципиально это и не нужно. Ну это лукавство просто, закрывание глаз на проблему. Все равно что облегчать симптомы вместо лечения болезни. И те люди, кто получают средние 8т в регионе - они не все тупей, пассивней, ленивей или еще там что. Это просто реальная жизнь с реальными проблемами, и вместо наклеивания ярлыков на очень большие массы людей нужно эти проблемы решать. Создавать рабочие места - это замечательно, но хорошо бы, чтоб это никто не мешал делать, особенно в прогрессивном росте (это когда ларек с чебуреками ты открыть можешь без б, а вот развить в крупную столичную сеть - этот вопрос не от твоих личных желания и трудоспособности зависит). А так да, никто не спорит. Отдельно взятой единице ничто особо не мешает куда-то пробиться. Говно в том, что это как раз никому и не интересно. Интересно, как решить проблему на качественном уровне. И те, кто обсуждает именно в этом разрезе, - интересны в первую очередь. |
||||
|
Airen
|
|||
|
Так о том и речь, что когда говорят, что у всех есть возможность заработать, а дело лишь в лени. инфантилизме и т.д. (нужное подчеркнуть), то возникает много вопросов. Да даже в нашем регионе никто из молодых не хочет оставаться в селе, потому что работы нет. Вернее, есть, но за тысяч 5. Рвутся в краевой центр, этакая Мск в миниатюре. А была бы возможность у людей зарабатывать на местах, то, может, многие бы и не устали уезжать от родных за сотни км. А качественное решение. наверно, будет зависеть от специфики каждого конкретного региона и не в последнюю очередь "сверху" . Потому что зачастую при прочих равных, наблюдается нехилая такая разница в уровне жизни |
||
|
|
|||||
|
А не надо коробиться. Вам какое дело, что едут "все"? Какое вам дело до остальных? Ваша задача думать о себе и своей семье. А остальные подумают за себя сами.
Я должна извиниться, но я не смогла продраться сквозь Как-нибудь.)) Это сообщение отредактировал Xрюндель - 17-01-2012 - 09:42 |
||||
|
Рекомендуем почитать также топики: Новороссия Семейные праздники Не стоит прогибаться под изменчивый мир Полезная инициатива или как всегда? "Кавказский марш" |