Пункты опроса Голосов Проценты
Да, можно заочно осуждать/поддерживать худ. произведение, не ознакомившись с ним лично. 3   11.11%
Нет, нельзя. надо составить свое личное мнение. 22   81.48%
Затрудняюсь ответить. 0   0.00%
Другой вариант, уточню в комменте. 2   7.41%
Всего голосов: 27

  




Closed TopicStart new topic

Страницы: (5) 1 2 3 4 5 
darsie
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 296
  • Статус: только общение на форуме
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Юлия Северенко @ 05.03.2015 - время: 20:59)
[/QUOTE] Если отбросить агрессию и холокост, Гитлер был довольно талантливым человеком.

сразу вспомнилось...
довелось как то увидеть список запрещенной решением судов РФ литературы...
сельские судьи( решения судов сельских районов Нечерноземья и Дальнего Востока) руководствовались явно указанным принципом-не читал, но не одобряю...
запрещены две книги-только по тому что на обложке фигурировало слово- Гитлер...
хотя одна-превосходный справочник по истории ваффен СС ( в том числе и о множестве преступлений,совершенных этими войсками), а вторая-история о трагедии- как в конце войны Гитлер бросил на убой германских подростков,уничтожив будущее нации...
впрочем, эти книги легко найти в интернете...
Владимир, ага
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 372
  • Статус: Избавлю от одиночества. Во всех смыслах.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(NNNman @ 07.03.2015 - время: 16:48)
(Владимир @ ага , 06.03.2015 - время: 21:06)
Действительно, к чему?
Да к тому, что похоже процентов на 70, так и формируется общественное мнение:"Пастернака не читал, но осуждаю!"

Давал ссылку на обзор мат. моделей по формированию общественного мнения.
Владимир, ага
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 372
  • Статус: Избавлю от одиночества. Во всех смыслах.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
Хе-хе... Интернет-хомячки не согласны с тем. что нельзя оправдывать художественное произведение, не просмотрев/не прочитав его...

Уже более 30 тысяч подписали петицию с требованием прекратить травлю Т. Кулябина. Основания забавные:
Художественное произведение, коим безусловно является постановка "Тангейзер" заслуженного и не раз награжденного, имеющего регалии режиссера, никак не может ограничивать чью бы то ни было свободу вероисповедания, так как право верить или не верить в любого Бога исходит из самой воли к жизни любого человека. Нет никаких критериев, по которым можно было бы оценить нанесенный ущерб "пострадавшим" и нет никаких объективных причин для административного или любого другого преследования режиссера, чьи творческие взгляды не сходятся с творческими взглядами "пострадавших". Вопрос оскорбления чьих-либо чувств исключительно индвидуальный.

Прокуратура отказалась от экспертной оценки спектакля незаинтересованной стороной, и это делает постыдный судебный процесс еще и примером отступления от норм судопроизводства.

Другие аргументы здесь: ***
Кстати, судя по всему, подписей будет больше, чем в защиту украинской шпиЁнки-многодетной матери...

Эх, жаль, не тому адресована петиция. Надо было сразу Путину писать...
Юлий Северенко
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 920
  • Статус: Ad libitum
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Задает вопрос дядька.

Петр Офицеров: Хочется спросить про методику подсчета и методику определения "верующего"

Когда я слышу про "у нас в стране большинство людей верующие", мне хочется спросить про методику подсчета и методику определения "верующего".

Вот чувак, который делает кукол вуду - он верующий? А тот, который призывает убивать граждан своей же страны - верующий? Или тот упырь, который ворует/берет откаты за счет тяжело больных детей, обрекая их - верующий?
Да еще с ранимыми чувствами?
А смотрящий взахлеб шоу про экстрасенсов и колдунов - он тоже? И его чувства эти ведьминские обряды на тв канале не оскорбляют, а вот спектакль, блин, оскорбляет.
Что-то как то странно все это:)
Или инквизиция она как ветрянка - ею нужно в детстве переболеть, чтобы во взрослой жизни не распучивало.

https://www.facebook.com/petr.ofitserov/pos...912815152104737
Владимир, ага
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 372
  • Статус: Избавлю от одиночества. Во всех смыслах.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Юлия Северенко @ 07.03.2015 - время: 21:43)
Задает вопрос дядька.

Петр Офицеров: Хочется спросить про методику подсчета и методику определения "верующего"

Когда я слышу про "у нас в стране большинство людей верующие", мне хочется спросить про методику подсчета и методику определения "верующего".

Вот чувак, который делает кукол вуду - он верующий? А тот, который призывает убивать граждан своей же страны - верующий? Или тот упырь, который ворует/берет откаты за счет тяжело больных детей, обрекая их - верующий?
Да еще с ранимыми чувствами?
А смотрящий взахлеб шоу про экстрасенсов и колдунов - он тоже? И его чувства эти ведьминские обряды на тв канале не оскорбляют, а вот спектакль, блин, оскорбляет.
Что-то как то странно все это:)
Или инквизиция она как ветрянка - ею нужно в детстве переболеть, чтобы во взрослой жизни не распучивало.
https://www.facebook.com/petr.ofitserov/pos...912815152104737

Интересно другое... Легойда зарапортовался:
Руководитель синодального отдела пояснил, что «из этого, как очевидно, не следует, что любой верующий или священнослужитель, увидев в публичном пространстве нечто, кажущееся ему богохульством, оскорбляющим его чувства, должен по собственной инициативе бежать в прокуратуру», для этого существуют специальные церковные структуры.

Полагает верующими только приверженцев РПЦ МП...
***
И Веллер отжег (слишком много букв, но они того стоят - единственный из деятелей культуры, публично выразивших свое мнение по поводу конфликта, который имеет представление о сути):


М. Веллер― Вы знаете, я от удивления даже перечитал «Метель», «Повести Белкина» гениальная абсолютно проза, просто чего тут еще добавить. Но что касается «Тангейзера», то некоторое представление от постановки я имею. Эта постановка не имеет никакого отношения к «Тангейзеру», это постановка не имеет никакого отношения…
М. Королева― Вы видели, хотите сказать.
М. Веллер― Скажем так, кусками. Я читал рецензии и видел ролики. Так что можно себе что-то представить. Ни к «Тангейзеру», ни к Вагнеру, потому что ежели кому охота поставить фильм о том, то есть постановку о том, что есть конкурс фильмов и есть один современный передовой продвинутый режиссер, который ставит эротическое кино про половую жизнь Иисуса Христа и блудниц. Свободный путь. У нас свобода, пусть ставит. Но при этом прикрываться Вагнером и «Тангейзером», потому что иначе он будет на хрен никому не нужен.
М. Королева― Допустим…
М. Веллер― Марина, одна секундочка. Вагнер, как вполне брутальный немец, если бы встретил этого режиссера, то мог бы, убил бы, за свои слова я отвечаю. Хотя Вагнера уже нет с нами, но его отношение к его постановщикам людям хорошо известно. Нечего ставить мерзкое пошлое фуфло, потому что само по себе эротическое искусство, хочешь будь Пазолини, хочешь, издавай журнал «Пентхаус», но при чем здесь классическая опера.
М. Королева― Послушайте, но может быть это решать зрителям и читателям. Им, например, не понравится ваша книга, они ее возьмут и закроют.
М. Веллер― И выкинут в мусорное ведро. Имеют право.
М. Королева― Если им не понравится «Тангейзер», они встанут и уйдут.
М. Веллер― Нет, потому что массовый зритель достаточно глуп, потому что он будет думать, что так и надо, потому что большинство про «Тангейзера» не имеют никакого представления. Таким образом мы можем кормить людей фашизмом и говорить, что если им не понравится, они уйдут. Это извращение. Это распад искусства, это кормить людей дерьмом, заявляя «вот так я вижу». Пожалуйста, ставь это где-то в другом месте и самое главное, никакой Вагнер и никакой «Тангейзер» к этому не имеют никакого отношения. И мне очень жаль, что люди, которые придерживаются со всей чистой душой либеральных демократических хороших взглядов, защищают этот распад, не понимая, что они обрушивают то хорошее, что еще осталось в нашей цивилизации. Причем здесь «Тангейзер».
М. Королева― Но мне кажется, что большинство в любом случае на «Тангейзер» бы и не пошли. Михаил Веллер, писатель. Это было сегодня его «Особое мнение».
М. Веллер― Пойдут, пойдут.

***
ласомбра
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 230
  • Статус: ...кому звездочку, кому крестик...
  • Member OfflineМужчинаЖенат
если отвечатъ прямо на вопрос: "Можно ли заочно осуждать/поддерживать?"

то как ни это ни странно звучит: "и можно и иногда даже нужно"

пример:"...как вы относитесъ к "Майн Кампф" Гитлера? или к "Сатаниской Библии" Ла Вея?..." ведъ вы их 100% не читали...

а если отвечатъ по духу вопроса: насчет "оскорбления чувств верующих". то этот закон бредовый... еще до его принятия предупреждали. что с ним будут одни проблемы...

ЗЫ. хотя с другой стороны. у индивидуума и не может бытъ мнения и ответов. на обсолютно все вопросы современности. индивидуум владеет неболъшим спектром вопросов. на эти вопросы у него и естъ мнение... а на все остолъное. у него мнения просто бытъ не может. потому что он не владеет матеръялом...

но человек так устроен. что ему стыдно признатъся. что он не компетентен в данном вопросе)))

Это сообщение отредактировал ласомбра - 07-03-2015 - 22:18
Владимир, ага
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 372
  • Статус: Избавлю от одиночества. Во всех смыслах.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(ласомбра @ 07.03.2015 - время: 22:08)
если отвечатъ прямо на вопрос: "Можно ли заочно осуждать/поддерживать?"

то как ни это ни странно звучит: "и можно и иногда даже нужно"

пример:"...как вы относитесъ к "Майн Кампф" Гитлера? или к "Сатаниской Библии" Ла Вея?..." ведъ вы их 100% не читали...

а если отвечатъ по духу вопроса: насчет "оскорбления чувств верующих". то этот закон бредовый... еще до его принятия предупреждали. что с ним будут одни проблемы...

Провокационный вопрос. Если скажу, что читал, ко мне с обыском придут.

Но тезис о том, что французы выродятся в негроидный народ оказался пророческим. Почти 100 лет назад даже предпосылок к этому не было, но как в воду глядел.

Да и тезис о том, что мировая плутократия начала войну за мировое господство (и к чему это приведет, если не противостоять этому) - тоже, из разряда гениальных.
Владимир, ага
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 372
  • Статус: Избавлю от одиночества. Во всех смыслах.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
Какая прЭлЭсть! Одиозный Д. Смирнов, естественно, осуждает, хотя не смотрел "Тангейзера":
***
Но цимес в другом:
М. АНДРЕЕВА: Некоторые наши слушатели Вашу позицию разделяют, а некоторые говорят, что церковь дискредитирует: получается, сам митрополит смотрел. А как же всепрощение?

Д. СМИРНОВ: Откуда взято всепрощение? Есть у Толстова, но это совсем не учение христианского.


Фиг с тем, что он не знает, что фамилия графа - Толстой. Но опровергать слова И. Христа о ВСЕПРОЩЕНИИ ради самопиара - это что-то запредельное:

Апостол Пётр спросил Иисуса Христа: «Господи! сколько раз прощать брату моему, согрешающему против меня? до семи ли раз?»
Иисус же ответил ему: «До седмижды семидесяти раз» (Евангелие от Матфея 18:21).

Этот тезис развернут, кстати:
скрытый текст

+
Иисус на кресте молил Бога-Отца о прощении ВСЕХ:
В Евангелии от Луки (гл. 23, ст. 34) «Отче! отпусти им, не ведают, что творят...»
+
Что, если человек не прощает другого человека?

Нежелание простить ближнего разрушает не только наши взаимоотношения с Творцом, но и с окружающими.
Очень часто люди становятся нашими врагами только потому, что мы не желаем их простить:

Притчи 17:9 «Прикрывающий [покрывающий = прощающий] проступок ищет любви; а кто снова напоминает о нём, тот удаляет друга».

І послание апостола Павла к Коринфянам 13:4-7 «Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; всё покрывает всему верит, всего надеется, всё переносит».


Это сообщение отредактировал Владимир, ага - 08-03-2015 - 15:07
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Владимир, ага @ 08.03.2015 - время: 16:06)
Какая прЭлЭсть! Одиозный Д. Смирнов, естественно, осуждает, хотя не смотрел "Тангейзера":***
Но цимес в другом:
М. АНДРЕЕВА: Некоторые наши слушатели Вашу позицию разделяют, а некоторые говорят, что церковь дискредитирует: получается, сам митрополит смотрел. А как же всепрощение?

Д. СМИРНОВ: Откуда взято всепрощение? Есть у Толстова, но это совсем не учение христианского.


Фиг с тем, что он не знает, что фамилия графа - Толстой. Но опровергать слова И. Христа о ВСЕПРОЩЕНИИ ради самопиара - это что-то запредельное:

Апостол Пётр спросил Иисуса Христа: «Господи! сколько раз прощать брату моему, согрешающему против меня? до семи ли раз?»
Иисус же ответил ему: «До седмижды семидесяти раз» (Евангелие от Матфея 18:21).

Этот тезис развернут, кстати:
скрытый текст

«Посему говорю вам: всякий грех и хула простятся человекам, а хула на Духа не простится человекам; если кто скажет слово на Сына Человеческого, простится ему; если же кто скажет на Духа Святаго, не простится ему ни в сем веке, ни в будущем». (Мф. 12:31–32).
Что простить то требуете? Человека грешного? Без проблем. Поклонение греху, любовь ко греху, наслаждение грехом, служение греху? А вот тут извините-подвиньтесь. Этого никто любить, прощать и принимать не собирается. Враг рода человеческого: гнев, печаль, уныние, чревоугодие, сребролюбие, любодеяние, тщеславие и гордыня, он и есть враг рода человеческого.

"2Иисус, призвав дитя, поставил его посреди них 3и сказал: истинно говорю вам, если не обратитесь и не будете как дети, не войдете в Царство Небесное; 4итак, кто умалится, как это дитя, тот и больше в Царстве Небесном; 5и кто примет одно такое дитя во имя Мое, тот Меня принимает; 6а кто соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня, тому лучше было бы, если бы повесили ему мельничный жернов на шею и потопили его во глубине морской.

7Горе миру от соблазнов, ибо надобно прийти соблазнам; но горе тому человеку, через которого соблазн приходит." Матф.18:2-7
Владимир, ага
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 372
  • Статус: Избавлю от одиночества. Во всех смыслах.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(dedO'K @ 08.03.2015 - время: 15:35)
(Владимир @ ага , 08.03.2015 - время: 16:06)
Какая прЭлЭсть! Одиозный Д. Смирнов, естественно, осуждает, хотя не смотрел "Тангейзера":***
Но цимес в другом:
М. АНДРЕЕВА: Некоторые наши слушатели Вашу позицию разделяют, а некоторые говорят, что церковь дискредитирует: получается, сам митрополит смотрел. А как же всепрощение?

Д. СМИРНОВ: Откуда взято всепрощение? Есть у Толстова, но это совсем не учение христианского.


Фиг с тем, что он не знает, что фамилия графа - Толстой. Но опровергать слова И. Христа о ВСЕПРОЩЕНИИ ради самопиара - это что-то запредельное:

Апостол Пётр спросил Иисуса Христа: «Господи! сколько раз прощать брату моему, согрешающему против меня? до семи ли раз?»
Иисус же ответил ему: «До седмижды семидесяти раз» (Евангелие от Матфея 18:21).

Этот тезис развернут, кстати:
скрытый текст
«Посему говорю вам: всякий грех и хула простятся человекам, а хула на Духа не простится человекам; если кто скажет слово на Сына Человеческого, простится ему; если же кто скажет на Духа Святаго, не простится ему ни в сем веке, ни в будущем». (Мф. 12:31–32).
Что простить то требуете? Человека грешного? Без проблем. Поклонение греху, любовь ко греху, наслаждение грехом, служение греху? А вот тут извините-подвиньтесь. Этого никто любить, прощать и принимать не собирается. Враг рода человеческого: гнев, печаль, уныние, чревоугодие, сребролюбие, любодеяние, тщеславие и гордыня, он и есть враг рода человеческого.

С Вами всё понятно.
Всё внятно изложил, раз недоумеваете и Вам непонятно - Ваши проблемы...
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Владимир @ ага , 08.03.2015 - время: 16:43)
С Вами всё понятно.
Всё внятно изложил, раз недоумеваете и Вам непонятно - Ваши проблемы...
Да, изложили вы вполне внятно, пытаясь подставить самого грешника, но защищая и оберегая грех, которому он служит. А ведь судят то не преступника, а преступление.

Это сообщение отредактировал dedO'K - 08-03-2015 - 16:06
Владимир, ага
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 372
  • Статус: Избавлю от одиночества. Во всех смыслах.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(dedO'K @ 08.03.2015 - время: 16:05)
(Владимир @ ага , 08.03.2015 - время: 16:43)
С Вами всё понятно.
Всё внятно изложил, раз недоумеваете и Вам непонятно - Ваши проблемы...
Да, изложили вы вполне внятно, пытаясь подставить самого грешника, но защищая и оберегая грех, которому он служит. А ведь судят то не преступника, а преступление.

То-то тюрьмы пустые стоят.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Владимир, ага @ 08.03.2015 - время: 20:08)
То-то тюрьмы пустые стоят.

В соответствии с ч. 7 ст. 74 УИК РФ в тюрьмах содержатся:
Осуждённые за особо опасный рецидив преступления;
Осуждённые к лишению свободы на срок свыше пяти лет за совершение особо тяжких преступлений;
Осуждённые, являющиеся злостными нарушителями установленного порядка отбывания наказания (режима), переведённые из исправительных колоний. ©
Так что, там отбывают наказания за конкретные доказанные преступления, а не потому, что преступники по жизни.
Владимир, ага
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 372
  • Статус: Избавлю от одиночества. Во всех смыслах.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(dedO'K @ 08.03.2015 - время: 20:20)
(Владимир @ ага , 08.03.2015 - время: 20:08)
То-то тюрьмы пустые стоят.
В соответствии с ч. 7 ст. 74 УИК РФ в тюрьмах содержатся:
Осуждённые за особо опасный рецидив преступления;
Осуждённые к лишению свободы на срок свыше пяти лет за совершение особо тяжких преступлений;
Осуждённые, являющиеся злостными нарушителями установленного порядка отбывания наказания (режима), переведённые из исправительных колоний. ©
Так что, там отбывают наказания за конкретные доказанные преступления, а не потому, что преступники по жизни.

Хехе, и я про то же...
раз судят не преступников, а преступления, по Вашему мнению, то тюрьмы стоят пустыми.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Владимир, ага @ 08.03.2015 - время: 21:24)
Хехе, и я про то же...
раз судят не преступников, а преступления, по Вашему мнению, то тюрьмы стоят пустыми.

Нет, тюрьмы не стоят пустыми. Там отбывают наказание за доказанное преступление перед обществом. Судят то не преступников, а преступления.
Владимир, ага
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 372
  • Статус: Избавлю от одиночества. Во всех смыслах.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(dedO'K @ 08.03.2015 - время: 20:55)
(Владимир @ ага , 08.03.2015 - время: 21:24)
Хехе, и я про то же...
раз судят не преступников, а преступления, по Вашему мнению, то тюрьмы стоят пустыми.
Нет, тюрьмы не стоят пустыми. Там отбывают наказание за доказанное преступление перед обществом. Судят то не преступников, а преступления.

Сказал же - Ваше мнение понятно.
Давайте ближе к теме. Например:
Сразу оговорюсь: спектакля Новосибирского Театра Оперы и Балета «Тангейзер» по опере Вагнера я не видел, поэтому говорить о самом спектакле я не могу

Но тезис изложен интересный:
Речь идет не о самом спектакле или его создателях — речь идет о принципе. А принцип заключается в том,что театр — не храм и к нему не применимы те же законы, что и к церковному богослужению. Люди, приходящие на театральный спектакль, сознательно идут на встречу с искусством, а искусство — это прежде всего поиск и диалог, в том числе критический диалог. В случае с постановкой классической оперы это и диалог нас сегодняшних с культурно-историческим пластом прошлого, а он невозможен без сознательного переосмысления и переоценки изначального авторского замысла. Театр, как и любое другое живое искусство, не может жить догмой, тем более религиозной догмой.

Далее - здесь: * * *

Особенно мне понравилось вот это:

Ну тогда давайте запретим «Сказку о попе и работнике его Балде» Пушкина, «Вий» Гоголя и «Воскресение» Толстого как пасквили на священнослужителей, а «Мастера и Маргариту» Булгакова как пасквиль на Священное Писание! «Венецианского купца» Шекспира, «Скупого рыцаря» Пушкина, а также добрую половину сочинений Достоевского запретим за антисемитизм, а «Саломею» Р. Штрауса и «Тристана и Изольду» Вагнера запретим как порнографию. Вагнера тогда вообще придется запретить целиком — за пропаганду человеконенавистнических идей и т.п...
Юлий Северенко
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 920
  • Статус: Ad libitum
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Не читал, но осуждаю. Не смотрел, но поддерживаю.

Протоиерей Чаплин: Не следует отождествлять православие и гуманизм
Председатель Отдела Московского патриархата по взаимоотношениям Церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин заявил, что нет причин отождествлять христианство с гуманизмом и пацифизмом. Об этом Чаплин написал в статье "Истинное христианство или культ слезы ребенка?", опубликованной накануне на сайте "Интерфакс-Религия".

"Гуманность, человечность - это христианская ценность, тогда как гуманизм - это идеология, ставящая грешного человека в центр вселенной. Это предтеча религии антихриста. Не случайно западные воинствующие атеисты называют себя именно гуманистами", - пишет священник в статье "Истинное христианство или культ слезы ребенка?".

По мнению Чаплина, отношения Бога и человека "гораздо более таинственны и сложны, чем демократический процесс, а уж тем более чем штампы обезбоженного политкорректного "христианства-лайт", придуманные в шестидесятые и последующие годы приспособленцами - сначала у протестантов и католиков, а потом в среде православных богословов-эмигрантов, живших на Западе". Об этом он заявил в комментарии к статье главного научного сотрудника Института экономики РАН Александра Ципко в "Независимой газете".

При этом Чаплин напоминает, что цари, князья, полководцы, причисленные к лику святых православной церковью применяли силу, "причем их действия были в наивысшем смысле оправданы именно тогда, когда они ратовали не только за Отечество, но и за правую веру, отстаивая свободу людей хранить ее и жить по ней, особенно перед лицом агрессивного навязывания иноверия или безбожия".
Кроме того, Чаплин напомнил о многочисленных примерах насилия в Ветхом, и в Новом Заветах, так Бог иногда карал целые народы "не ради отмщения, а ради того, чтобы сохранилась единственная истинная вера и люди не отпали от нее".

Истинная вера даже части человечества, по мнению Чаплина, для Бога "важнее, чем "слезинка ребенка", как бы ни нравилась кому-то эта красивая, но богословски сомнительная фраза Достоевского, и как бы ни хотелось кому-то считать, что земная жизнь - это главное".

"Для христианина она не имеет высшей ценности. Выше, важнее - настоящая жизнь, жизнь вечная, к которой Господь приводит людей и народы разными путями, в том числе через страдания - страдания реальные, никак не вяжущиеся с идеей обывательского душевного и телесного комфорта, обычно разрушающие этот комфорт, но принимаемые с благодарностью теми, кто, претерпев их, вошел в блаженное вечное царство", - написал Чаплин.

http://www.interfax-religion.ru/?act=analysis&div=214

Это сообщение отредактировал Юлия Северенко - 08-03-2015 - 22:12
Владимир, ага
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 372
  • Статус: Избавлю от одиночества. Во всех смыслах.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Юлия Северенко @ 08.03.2015 - время: 22:11)
Протоиерей Чаплин: Не следует отождествлять православие и гуманизм
Председатель Отдела Московского патриархата по взаимоотношениям Церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин заявил, что нет причин отождествлять христианство с гуманизмом и пацифизмом. Об этом Чаплин написал в статье "Истинное христианство или культ слезы ребенка?", опубликованной накануне на сайте "Интерфакс-Религия".
...

Истинная вера даже части человечества, по мнению Чаплина, для Бога "важнее, чем "слезинка ребенка", как бы ни нравилась кому-то эта красивая, но богословски сомнительная фраза Достоевского, и как бы ни хотелось кому-то считать, что земная жизнь - это главное".

"Для христианина она не имеет высшей ценности. Выше, важнее - настоящая жизнь, жизнь вечная, к которой Господь приводит людей и народы разными путями, в том числе через страдания - страдания реальные, никак не вяжущиеся с идеей обывательского душевного и телесного комфорта, обычно разрушающие этот комфорт, но принимаемые с благодарностью теми, кто, претерпев их, вошел в блаженное вечное царство", - написал Чаплин.
http://www.interfax-religion.ru/?act=analysis&div=214

Мдя... Началась реформация РПЦ МП.
Всегда базисом был тезис "Бог есть любовь":

4:16. И мы познали любовь, которую имеет к нам Бог,
и уверовали в нее. Бог есть любовь, и пребывающий
в любви пребывает в Боге, и Бог в нем.

Первое Соборное послание св. Ап. Иоанна Богослова

* * *

А сейчас кликуши ополчились на Новый Завет...
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Владимир @ ага , 08.03.2015 - время: 22:43)
(dedO'K @ 08.03.2015 - время: 20:55)
(Владимир @ ага , 08.03.2015 - время: 21:24)
Хехе, и я про то же...
раз судят не преступников, а преступления, по Вашему мнению, то тюрьмы стоят пустыми.
Нет, тюрьмы не стоят пустыми. Там отбывают наказание за доказанное преступление перед обществом. Судят то не преступников, а преступления.
Сказал же - Ваше мнение понятно.
Давайте ближе к теме. Например:
Сразу оговорюсь: спектакля Новосибирского Театра Оперы и Балета «Тангейзер» по опере Вагнера я не видел, поэтому говорить о самом спектакле я не могу

Но тезис изложен интересный:
Речь идет не о самом спектакле или его создателях — речь идет о принципе. А принцип заключается в том,что театр — не храм и к нему не применимы те же законы, что и к церковному богослужению. Люди, приходящие на театральный спектакль, сознательно идут на встречу с искусством, а искусство — это прежде всего поиск и диалог, в том числе критический диалог. В случае с постановкой классической оперы это и диалог нас сегодняшних с культурно-историческим пластом прошлого, а он невозможен без сознательного переосмысления и переоценки изначального авторского замысла. Театр, как и любое другое живое искусство, не может жить догмой, тем более религиозной догмой.

Далее - здесь: * * *

Особенно мне понравилось вот это:

Ну тогда давайте запретим «Сказку о попе и работнике его Балде» Пушкина, «Вий» Гоголя и «Воскресение» Толстого как пасквили на священнослужителей, а «Мастера и Маргариту» Булгакова как пасквиль на Священное Писание! «Венецианского купца» Шекспира, «Скупого рыцаря» Пушкина, а также добрую половину сочинений Достоевского запретим за антисемитизм, а «Саломею» Р. Штрауса и «Тристана и Изольду» Вагнера запретим как порнографию. Вагнера тогда вообще придется запретить целиком — за пропаганду человеконенавистнических идей и т.п...
Ну а само обращение вы читали? Там всё излагается достаточно внятно и аргументированно.
«Уважаемый Евгений Федорович!

Серьезным основанием обращения к Вам послужила ситуация, связанная с постановкой и премьерой, 20 и 22 декабря 2014 года, на сцене ФГБУК «Новосибирский государственный академический театр оперы и балета» была показана опера «Тангейзер», в основу которой положено, как мы понимает, либретто Р. Вагнера по легенде средневековой немецкой саги «Состязание певцов» (музыкальный руководитель и дирижер – Айнарс Рубикис; режиссер-постановщик – Тимофей Кулябин; художник-постановщик – Олег Головко).

После премьеры вышеуказанной оперы в Новосибирское Епархиальное Управление каждый день поступают телефонные звонки и люди с возмущением спрашивают – как было возможным на сцене ФГБУК «Новосибирский государственный академический театр оперы и балета» показать данную оперу, где Спаситель, проводит несколько лет в царстве Венеры, предаваясь плотским утехам и т.д. Кроме того, на сцене присутствовала декорация с изображением распятого Христа на фоне обнаженной женщины. Кoтoрoе размещено на странице одной из социальной сети «Фэйсбук (см. ссылку: https://www.facebook.com/media/set/?=a.8125...1&1=3fd033c087)

Мы полагаем, что данная постановка оперы «Тангейзер» ФГБУК «Новосибирский государственный академический театр оперы и балета» унижает чувства верующих, оскорбляет Православную Церковь, направлена на разжигание религиозной вражды.

скрытый текст

«Тангейзер» направлен на разжигание религиозной вражды

Это сообщение отредактировал dedO'K - 08-03-2015 - 22:53
Владимир, ага
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 372
  • Статус: Избавлю от одиночества. Во всех смыслах.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(dedO'K @ 08.03.2015 - время: 22:52)
Ну а само обращение вы читали? Там всё излагается достаточно внятно и аргументированно.

Повторяю - с Вами всё понятно. Полагаю, Вы и вот это одобрите:

Сейчас я не буду словами вам всё это пересказывать. Круглый стол прошёл в Государственной Думе, посвящённый Году литературы, и там выступил вице-спикер Сергей Железняк, который предложил принять законы, стимулирующие писателей творить во имя укрепления духовности и нравственности в обществе: «В Год литературы было бы актуально проработать вопрос предоставления социальных гарантий востребованным обществом российским литераторам, чьё творчество призвано способствовать духовному и нравственному воспитанию наших граждан, особенно подрастающего поколения». Собственно, это главное, что потрясает – размах и масштаб этой инициативы.

И второе – то, что, может быть, помельче, что называется, что касается новостного повода, но тем не менее. Писатель… Надо профессию зафиксировать уже в трудовом законодательстве (вот я Войновича всё вспоминала перед передачей, «Москву 2042»), чтобы писатели ходили на работу и работали писателями. У него, собственно, в его романе так это и происходит: писатели к 9 утра приходят, работают, потом у них обед, потом они в 18 часов заканчивают работу и идут домой – всё.

***
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Владимир, ага @ 08.03.2015 - время: 23:19)
Мдя... Началась реформация РПЦ МП.
Всегда базисом был тезис "Бог есть любовь":

4:16. И мы познали любовь, которую имеет к нам Бог,
и уверовали в нее. Бог есть любовь, и пребывающий
в любви пребывает в Боге, и Бог в нем.

Первое Соборное послание св. Ап. Иоанна Богослова

* * *

А сейчас кликуши ополчились на Новый Завет...

Скорее, на любовь, считая любовью всё, что им удобно считать любовью, и на Бога Живого, считая богом себе всё, что требует подчинения, пугая, обольщая и соблазняя на служение.
Вот только боги бывают и ложные, и любовь их лживая. А посему, неважно, сколько и как ты проживёшь, важно, на что время жизни земной потратишь. И предков, и свою, и потомков, и ближних своих, любя их, как самого себя.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Владимир, ага @ 08.03.2015 - время: 23:58)
(dedO'K @ 08.03.2015 - время: 22:52)
Ну а само обращение вы читали? Там всё излагается достаточно внятно и аргументированно.
Повторяю - с Вами всё понятно. Полагаю, Вы и вот это одобрите

Вобщем, первопричину вы познать не захотели. Слишком многое в реальности недостойно вашего внимания, чтобы вы могли что то полагать, тем более, от моего имени...
Владимир, ага
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 372
  • Статус: Избавлю от одиночества. Во всех смыслах.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(dedO'K @ 08.03.2015 - время: 23:06)
(Владимир @ ага , 08.03.2015 - время: 23:58)
(dedO'K @ 08.03.2015 - время: 22:52)
Ну а само обращение вы читали? Там всё излагается достаточно внятно и аргументированно.
Повторяю - с Вами всё понятно. Полагаю, Вы и вот это одобрите
Вобщем, первопричину вы познать не захотели. Слишком многое в реальности недостойно вашего внимания, чтобы вы могли что то полагать, тем более, от моего имени...

Так Вы еще и предельно простую фразу понять не можете?
Хехе... Это же надо...

И где Вы увидели, что я от Вашего имени чего-то хочу/могу полагать? Вы мелко плаваете для этого.
Фраза очевидная: "Полагаю, Вы и вот это одобрите."
Владимир, ага
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 372
  • Статус: Избавлю от одиночества. Во всех смыслах.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
Еще один глас вопиющего в пустыне: ***

ИМХО, Россия скатывается в Средневековое мракобесие.
Да здравствует дон Рэба!
Юлий Северенко
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 920
  • Статус: Ad libitum
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Владимир, ага @ 09.03.2015 - время: 01:08)
Еще один глас вопиющего в пустыне: ***

ИМХО, Россия скатывается в Средневековое мракобесие.
Да здравствует дон Рэба!

Да нет, значительно позднее. Почти вчера.
Первым, что сделали власти в этом направлении искусства, было изгнание всех евреев. Так, режиссёр Макс Рейнхардт, который руководил Немецким театром в Берлине, не мог оставаться в Германии и покинул её. Также эмигрировали драматурги Бертольт Брехт, Фридрих Вольф, Эрнст Толлер. Театры отличались постановками пьес, пронизанных расовой доктриной.
Ну как то так
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (5) 1 2 3 4 5

Closed TopicStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

Повышение цен.

Что у трезвого на уме..

Приемные дети из России

Кубанские казаки

Европа продолжает сходить с ума



>