Closed TopicStart new topic

Страницы: (2) 1 2 
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Хотелось бы узнать ваше мнение по этому поводу.
Не для кого ни секрет, что у погибшего в аварии человека могут вырезать почки или печенку для пересадки другому, нуждающимуся в данный момент этого органа. При этом могут не поставить в известность родственников погибшего. Могут взять и у вас, живого, какой либо "материал" не спрашивая вас.
Приведу пример.
Перед операцией на позвоночнике, обязательно делают ренген. Происходит он так. Из вашего позвоночника выкачивается энное количество спиномозговой жидкости (стволовых клеток), и закачивается мел. Делают снимок.(мелограмма) Необходимость в этой процедуре полностью отпала лет 10 назад с появлением МРТ. При МРТ ваш позвоночник виден в разных ракурсах. Но без мелограммы вам не будут делать операцию (в гос. клиниках). Ваши стволовые клетки не выкидываются в унитаз, а идут в "дело". Куда и для чего - вас не ставят в известность...
Что вы думаете по этому поводу и ваше отношение ко всему этому........

Соулу_Кора
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 873
  • Статус: восточный ветер
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
Я оставляю это на совести и карме людей, которые не гнушаются подобным бизнесом и заработками. Потому что органы = деньги, к сожалению, в сегодняшней реальности. Спорить с этим у меня нет возможностей.
_Умка_
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 206
  • Статус: Снятся людям неспроста эрогенные места!
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
ну взяли они эту спинную жидкость и что?) какое дело кому.если закачали мел и сделали операцию если она нужна.пускай хоть ее выпьют.
Шкодливый шиз
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 108
  • Статус: "Ночь - такое время года..." (С)
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Если я покойник - мне фиолетово, куда и какие органы пойдут.
Если описанный вами случай про позвоночник - тоже фиолетово, куда потом пойдёт жидкость.
Airen
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1925
  • Статус: Улыбаемся и машем! :)
  • Member OfflineПара M+MСвободен
Если я умерла, мне фиолетово, куда что пойдет.
если операция во втором случае прошла успешно, то опять-таки фиолетово, куда что пошло. Если уж очень неуспешно, см. первый случай.
Гермaн
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 69
  • Статус: Объяснения = оправдания...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Аналогично.
Я буду только рад, если мое мертвое тело кому то еще и жизнь спасет.
Что касается мел - да ради бога. Жаль только что все это делается в таине, спросили бы меня, я бы дал свое согласие.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Гермaн @ 14.03.2012 - время: 10:00)
спросили бы меня, я бы дал свое согласие.

Прошу модераторов перенести тему на "серьезный"

Да в том то все и дело!!!
Попросили бы, сказали, Вася, надо для ребенка больного лейкемией. Я бы согласился. Но зачем обманывать больного? Сам забор спиномозговой жидкости не очень болезнен. Но когда начинают вам туда закачивать мел, все, аут....Начинает "стрелять" по всему телу. Ноги сводит от боли. Обычно вас держат несколько человек, что бы вы не разогнулись и не сломалась иголка.....
И эта процедура не нужна! Т.к. у вас есть снимки МРТ, где все прекрасно видно.
Реланиум
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1691
  • Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (ОLЕG @ 14.03.2012 - время: 01:39)
Перед операцией на позвоночнике, обязательно делают ренген. Происходит он так. Из вашего позвоночника выкачивается энное количество спиномозговой жидкости (стволовых клеток), и закачивается мел.

Когда такое было?
В спинно-мозговой жидкости есть стволовые клетки?
QUOTE
Делают снимок.(мелограмма)

пытался прогуглить.
Есть только миелограмма- это мазок спинно-мозговой жидкости.
QUOTE
Необходимость в этой процедуре полностью отпала лет 10 назад с появлением МРТ

КТ тогда уж.

Откуда материал?:)
Реланиум
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1691
  • Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE
Не для кого ни секрет, что у погибшего в аварии человека могут вырезать почки или печенку для пересадки другому, нуждающимуся в данный момент этого органа. При этом могут не поставить в известность родственников погибшего.

Вообще, у нас как раз наоборот - необходимо согласие родственников. А так как у нас люди к такому не привыкли, то с донорскими органами у нас проблема.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Реланиум @ 14.03.2012 - время: 10:42)


Откуда материал?:)

"Материал" из собственного позвоночника....
КТ - компьютерная томограмма. Вас пропускают в кольцо. На снимках видны "срезы" в плоскости.
МРТ - магнитно-резонансная томограмма. Вас засунут в трубу и 40 мин пугают звуками. Получается объемное изображение.
МРТ намного лучше и полнее создает картину повреждений.


Lileo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 988
  • Статус: ...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Имхо, забрать орган у мертвого, чтобы спасти жизнь - хорошее дело, несмотря на бизнес.
Не оказать помощь умирающему, чтобы пустить его на органы - преступление.
И я против ненужных болезненных процедур.

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Сейчас тоже погуглил. Оказывается на рентгене не видно хрящей!!!
Я более чем уверен, что моя спиномозговая жидкость пошла не больному ребенку, о какой нибудь богатой харе на омоложение...
00039.gif

Интересно, а с "отходов" гинекологии при абортах, тоже вытягивают стволовые клетки?
Lileo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 988
  • Статус: ...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (ОLЕG @ 14.03.2012 - время: 13:33)
Интересно, а с "отходов" гинекологии при абортах, тоже вытягивают стволовые клетки?

Конечно.
Зачем добру пропадать?
avp
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1099
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ОLЕG @ 14.03.2012 - время: 12:33)
Сейчас тоже погуглил. Оказывается на рентгене не видно хрящей!!!
Я более чем уверен, что моя спиномозговая жидкость пошла не больному ребенку, о какой нибудь богатой харе на омоложение...
00039.gif

Интересно, а с "отходов" гинекологии при абортах, тоже вытягивают стволовые клетки?

Что-то я не уверен, что спинномозговая жидкость=стволовым клеткам 00045.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (avp @ 14.03.2012 - время: 13:10)

Что-то я не уверен, что спинномозговая жидкость=стволовым клеткам 00045.gif

Стволовые клетки можно получать из крови, костного мозга, спиномозговой жидкости.
Но самое большое количество содержится в змбриональной ткани 00054.gif А также в пуповине младенца 00054.gif
Реланиум
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1691
  • Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (ОLЕG @ 14.03.2012 - время: 11:02)
QUOTE (Реланиум @ 14.03.2012 - время: 10:42)


Откуда материал?:)

"Материал" из собственного позвоночника....

Я про "материал", написанный в первом посте.
Какой мел, какие стволовые клетки из костного мозга..
Жесть жестокая.
ih5656
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 406
  • Статус: еноты спасут нас!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Мда, а как быть с религиозными традициями? Отрезали живой орган у мёртвого иудея и лишили его возможности восстать на страшном суде.
нужная
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 47
  • Статус: Маргалы выколю
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (ih5656 @ 14.03.2012 - время: 15:45)
Мда, а как быть с религиозными традициями? Отрезали живой орган у мёртвого иудея и лишили его возможности восстать на страшном суде.

кстати да, хороший вопрос !
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Реланиум @ 14.03.2012 - время: 15:43)
QUOTE (ОLЕG @ 14.03.2012 - время: 11:02)
QUOTE (Реланиум @ 14.03.2012 - время: 10:42)


Откуда материал?:)

"Материал" из собственного позвоночника....

Я про "материал", написанный в первом посте.
Какой мел, какие стволовые клетки из костного мозга..
Жесть жестокая.

Жесть?
Вы что не поняли, что это все происходило со мной?
Перед операцией на позвоночнике.

Еще раз повторяю. В спиномозговой жидкости содержатся стволовые клетки. Конечно не в том количестве как у зародыша, но больше чем просто в крови.

Это сообщение отредактировал ОLЕG - 14-03-2012 - 16:22
Гермaн
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 69
  • Статус: Объяснения = оправдания...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ih5656 @ 14.03.2012 - время: 15:45)
Мда, а как быть с религиозными традициями? Отрезали живой орган у мёртвого иудея и лишили его возможности восстать на страшном суде.

И слава богу!
нужная
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 47
  • Статус: Маргалы выколю
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Гермaн @ 14.03.2012 - время: 16:58)
QUOTE (ih5656 @ 14.03.2012 - время: 15:45)
Мда, а как быть с религиозными традициями? Отрезали живой орган у мёртвого иудея и лишили его возможности восстать на страшном суде.

И слава богу!

да, но истиный допустим христьянин, всю жизнь проведший в мольбах и прочей лабуде, с таким органом уже вызовет подозрение на таможне ) потом будет бродить во сне к родственникам и матом ругаться, массовые безсонницы и нервные срывы сведут в магилу просто кучу народу из-за такого "бизнеса" . скажи нет пересадке некрещенных органов !
ЗАЙКА111
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 59
  • Статус: Любовь к себе всегда взаимна!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Я лично категорически против, делать забор органов без согласия (родственников, донора).
Но проблема больше в законодательстве нежели в меркантильности и нечистоплотности врачей, хотя и это имеет место быть(кто бы спорил, я не буду).
Хороший пример существует уже несколько десятилетий в Америке, где человек может добровольно вступить в организацию донорства, в трезвом уме и здравом рассудке. Его заносят в базу данных и поэтому в случае чего случись, вопросов не возникает. За свое добровольное вступление он получает от общества кое какие блага и послабления, они конечно не очень большие, но кому то, особенно студентам это в помощь. Есть конечно и бескорыстные люди, которым все равно что будет если их мозг умрет.
Так что проблема на много более серьезна и глобальна, решение возможно только законодательно-волевое.
А что касается абортируемого материала, то не вижу ничего плохого, что он может использоваться в медицине(фармакологии).
Чего же ему пропадать? Чем лучше кремация?
k-113
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 239
  • Статус: да плевать мне на статусы
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Это не донорство, это воровство, возможно - убийство. Закапывать в землю то, что может спасти жизнь - идиотизм, но если "донорство" бесконтрольно и тайно - соблазн за деньги "добить" подходящего пациента слишком велик.

А насчёт ввода мела в спинномозговой канал - действительно как-то странно.
_Умка_
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 206
  • Статус: Снятся людям неспроста эрогенные места!
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (ih5656 @ 14.03.2012 - время: 15:45)
Мда, а как быть с религиозными традициями? Отрезали живой орган у мёртвого иудея и лишили его возможности восстать на страшном суде.

тело.плоть которая находится на земле.никакого отношения к душе на небе не имеет
тело это наш облик на земле и только

dr Rendell
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 204
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Лично мое мнение-Если человек получает скажем в автокатастрофе травмы несовместимые с жизнью,и у него какой нибудь орган уходит "на донорство" то я не вижу тут особого преступления. Мертвецу какая разница похоронят его с двумя почками или с одной ?!Вот только конечно родственникам нужно ЗАПЛАТИТЬ.Скажем так органы стоят десятки и сотни тысяч УЕ.Кто то делает на этом бизнес,а родственники не получат ничего-это извините неправильно.
Другое дело когда органы "воруют" у живого человека-это преступление без оправдания.

Это сообщение отредактировал dr Rendel - 15-03-2012 - 09:08
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (2) 1 2

Closed TopicStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

США-продуманная политика?

Катастрофа аэробуса А-310 - сегодня день траура ..

Пусек раскручивают. Вылезли ушки кукловодов

Тестирование детей на наркозависимость

Виртуальное воспитание молодежи



>