Билл Баклуши | |
|
(Sea Harrier @ 19.03.2014 - время: 11:42) (Билл Баклуши @ 19.03.2014 - время: 09:32) <q>Так вот, лично мне не очень ясно, что вы имеете ввиду под фразой "уровень конструктивной критики"? Потому, что все, что я вижу, читаю, все это в двух вариантах - либо ярое неприятие Путина с объяснением,в лучшем случае - да он тиран, деспот.</q> <q>На волне Крымских событий, сейчас много, очень много людей стали с придыханием относится к Путину. Это меня и беспокоит. Другая часть его ненавидит как данность и будет его ненавидеть вне зависимости от его реальных дел. Это и есть то, что я обозвал: отсутствием коструктивной критики. Первые как пример Проханов Вторые как пример Новодворская.</q> Видите ли, вы написали - "Если вы обратите внимание на то как понизился уровень конструктивной критики." Но получается,что конструктивной критики нет . Вообще ни какой нет. Согласитесь - ненавидеть как данность, это вообще не критика, это эмоции. И то же относиться к придыханию. |
Билл Баклуши | |
|
(Victor665 @ 19.03.2014 - время: 14:16) (Билл Баклуши @ 19.03.2014 - время: 09:32) Мне всегда странно другое. В России сколько угодно оппозиционеров типа Навальный, Собчак, но до сих пор нет силы, которая реально могла реально что то противопоставить существующей власти. да ладно, у нас первые митинги буквально только начались, ну какая оппозиция )) У нас самой стране всего-то 20 лет существования, маленькая часть срока жизни одного поколения )) Опять такой подход вызывает некоторое недоумение. А почему оппозиция это обязательно -митинги, революция? пойти набить морду полиции? Ведь в нормальных странах, оппозиция - это сильная партия, которая просто проиграла последние выборы. Но при этом работает в парламенте, и в правительстве. Но в России все почему то на уровне бандитских 90-х, так по вашему мнению получается. Кланы, банды, наезды... непонятно. |
Sea Harrier | |
|
(fantomih @ 19.03.2014 - время: 15:22) Очень хороший список. А много в наше время государств в которых следуют пунктам указанным в списке? Самое интересное. Что реальную зачистку надо проводить максимум до уровня города. Людям, по большому счету побарабану, кто и как ворует на уровне министерств. От обычных людей это так далеко. Вам как обычному человеку больше интересно, чтоб вас лично ментовня не обирала, чтоб при обращении в суд вы понимали, что это будет законный суд, а не цирковая клоунада, чтоб врачи по ОМС вас лечили а не смотрели как на досадную помеху. То есть достаточно сделать так, чтоб люди с средним достатком и ниже в своей стране чувствовали себя людьми, а не кормовой базой и все. При таком раскладе вам будет наплевать сядет Смердюков или нет, посадят ли губера какого или нет. Вам будет комфортно и вы себя будете ощущать человеком. И тогда патриотом станете не потому, что все обрыдло и выхода нет, а потому, что вы реально будете любить свою страну. Ну плюс обязательны социальные лифты. Качественное, хотя бы на уровне советского, образование. Да наверное обязателен весь тот бесплатный минимум который был для детей в СССР, кружки, секции... Это сообщение отредактировал Sea Harrier - 19-03-2014 - 15:46 |
Sea Harrier | |
|
(Билл Баклуши @ 19.03.2014 - время: 15:24)Видите ли, вы написали - "Если вы обратите внимание на то как понизился уровень конструктивной критики." Но получается,что конструктивной критики нет . Вообще ни какой нет. Согласитесь - ненавидеть как данность, это вообще не критика, это эмоции. И то же относиться к придыханию. Самое обидное, что весь коструктивизм упирается не в нежелание властей, а в инертность масс. Предположим, на сайте открытого правительства, я, размещу предложения по обозначенному мной тут списку и что? Как раз те на благо кого все это и направленно скажут мне сакраментальную фразу: -Тебе, что? Больше всех надо? Ну а про митинги... Так навальной оппозиции проще погорлопанить на рынке, пардон на митинге чем заниматься нормальной работой. Все твердят только одно, вот дорвусь до власти и у всех будет по золотому унитазу. А россияне уже какой раз ведутся на такие пустышки, прям как островитяне на бусы. |
Victor665 | |
|
(Билл Баклуши @ 19.03.2014 - время: 15:28) (Victor665 @ 19.03.2014 - время: 14:16) да ладно, у нас первые митинги буквально только начались, ну какая оппозиция )) У нас самой стране всего-то 20 лет существования, маленькая часть срока жизни одного поколения )) Опять такой подход вызывает некоторое недоумение. А почему оппозиция это обязательно -митинги, революция? пойти набить морду полиции? Ведь в нормальных странах, оппозиция - это сильная партия, которая просто проиграла последние выборы. Но при этом работает в парламенте, и в правительстве. Но в России все почему то на уровне бандитских 90-х, так по вашему мнению получается. Кланы, банды, наезды... непонятно. я просто в шоке, и ваше "некоторое недоумение" полностью побито моим козырным "впадением в шок" )) 1. Что за "нормальная страна" у вас в комменте, если вы видите и цитируете мои слова про 20 лет существования? )) 2. Что за "сильная партия", откуда она возьмется то если нет конкурентной экономики и нет правого государства? 3. Что за "проигрыш выборов" если никогда не было никаких выборов в юридическом смысле слова? )) нету никаких выборов, нет судов, нет законов, вы чего пишите про некую вымышленную "нормальную страну", РФ то тут при чем? )) 4. Почему вы "кланы" приравняли к наездам? )) Орг преступность тоже хочет иметь законные доходы, просто они свои проблемы сами решают, без судов и без приставов, т.е. КАК У НАС СЕЙЧАС )) Это просто реалии нынешнего варианта государства, какие такие наезды, вы ваще про что? )) А то что вы пишите- называется "имитация" оппозиции, она же "системная" оппозиция )) Ну как ЛДПР которая отвлекает протестные голоса, ругается на ЕР, но голосует СТРОГО также как ЕР )) Какая это нахрен оппозиция в буквальном смысле слова )) 5. Особенно же ввергает в шок ваше непонимание почему в неправовом государстве проявление оппозиции это именно митинги и революция )) Может быть вам просто в школу сходить, в младшие классы, где про митинги рассказывают, 1905г, 1917г, всероссийская стачка, революция и всё такое- вы почитайте, реально интересно! Больше того, это часть ОБЯЗАТЕЛЬНОГО образования! Как же вы смогли вы увильнуть от него? Я в шоке! |
Билл Баклуши | |
|
(Victor665 @ 19.03.2014 - время: 15:08) <q>я просто в шоке, и ваше "некоторое недоумение" полностью побито моим козырным "впадением в шок" )) Я рад, что вам понравилось. 1. Что за "нормальная страна" у вас в комменте, если вы видите и цитируете мои слова про 20 лет существования? )) Отвечать на ваши вопросы, просто повторяться, на них достаточно полно ответил Sea Harrier в посте выше вашего. 5. Особенно же ввергает в шок ваше непонимание почему в неправовом государстве проявление оппозиции это именно митинги и революция )) Может быть вам просто в школу сходить, в младшие классы, где про митинги рассказывают, 1905г, 1917г, всероссийская стачка, революция и всё такое- вы почитайте, реально интересно! Больше того, это часть ОБЯЗАТЕЛЬНОГО образования! Как же вы смогли вы увильнуть от него? Я в шоке!</q> Да.. вы так, часто повторяетесь про шок, что уж хочется лекарство присоветовать... Хм.. да видимо Россию в вашем лице, время не учит.... |
Victor665 | |
|
(Билл Баклуши @ 19.03.2014 - время: 16:22)Я рад, что вам понравилось. Даааа у вас просто редкостный по красоте слив )) и ведь не лень было печатать )) НИ ОДНОГО слова по существу темы и по моим аргументам, талантище у вас )) |
Victor665 | |
|
(Sea Harrier @ 19.03.2014 - время: 16:02)Ну а про митинги... Так навальной оппозиции проще погорлопанить на рынке, пардон на митинге чем заниматься нормальной работой. вы считаете что быть в оппозиции главарю неправового государства это проще чем быть с ним во власти и в доле по разграблению Родины? нда... Уточните кстати что такое "заниматься нормальной работой"- конечно не забываем что речь про оппозиционную работу т.е. с целью смены власти в РФ )) |
Sea Harrier | |
|
(Victor665 @ 19.03.2014 - время: 16:33)вы считаете что быть в оппозиции главарю неправового государства это проще чем быть с ним во власти и в доле по разграблению Родины? нда... Я считаю, что обвиняя кого либо в воровстве самому не надо быть вором. Нормальная работа, это например сбор денег для детей, проведение не политических, длительных мероприятий по улучшению качества жизни потенциальных избирателей. Путем проведения исследований на коррупционную составляющую принимаемых законов. Путем организации общественного контроля за деятельностью органов гос управления. Путем выяснения где же дочки президента и где его деньги. Способов много, самый простой избраться на должность главы управы или города небольшого, или района и там показать как можно управлять муниципальным образованием не воруя. Но навальная оппозиция выбирает путь горлопанства и конфронтации. Еще ничего не сделал, кроме попила бюджета кировской области на пару с дружком, а вони как у узника совести. |
Мавзон | |
|
Можно сколь угодно рассуждать про- и контра-, но правительство, которое в течение многих лет поддерживает инфляцию на реальном уровне не менее 20% в год - беда для населения своей страны.
|
King Candy | |
|
(Sea Harrier @ 19.03.2014 - время: 13:38)надоело уже. как только приходит новый правитель страны, так и перемены, да и весь период правления сплошные перемены. Просто хотеть мало. Хочешь, чтобы было сделано хорошо - делай сам! На этот счет много афоризмов, вроде: "Если ты не интересуешься политикой - политика скоро заинтересуется тобой". И в таком духе |
Билл Баклуши | |
|
(Victor665 @ 19.03.2014 - время: 15:30) (Билл Баклуши @ 19.03.2014 - время: 16:22) Я рад, что вам понравилось. Даааа у вас просто редкостный по красоте слив )) и ведь не лень было печатать )) НИ ОДНОГО слова по существу темы и по моим аргументам, талантище у вас )) Да какие у вас аргументы то? что Россия без революции ни куда? что в России сменить власть можно только долбанув полицейского по голове? ну что с этим спорить то? Ну если так, то это беда России, только и всего. Объяснять, что любая революция , для любой страны плохо,а уж для России тем более - так вы это отлично знаете, вон даже хвастаетесь, что в школе учились. Так о чем разговор? P.S.А за признание таланта - отдельное спасибо! |
Falcok | |
|
(ps2000 @ 17.03.2014 - время: 17:00)А вот в историю войдет (если на Украине все устаканится), как президент вернувший России Крым Гитлет тоже много чего вернул к 1939 году Германии, однако немцы помнят его совсем по-другому, не известно что ее со страной будет после ухода гэбэшников |
ps2000 | |
|
(Falcok @ 19.03.2014 - время: 20:27)Гитлет тоже много чего вернул к 1939 году Германии, однако немцы помнят его совсем по-другому, не известно что ее со страной будет после ухода гэбэшников Вы думаете Путин войну начнет за присоединение всего мира к России |
Falcok | |
|
(ps2000 @ 19.03.2014 - время: 20:30) (Falcok @ 19.03.2014 - время: 20:27) Гитлет тоже много чего вернул к 1939 году Германии, однако немцы помнят его совсем по-другому, не известно что ее со страной будет после ухода гэбэшников Вы думаете Путин войну начнет за присоединение всего мира к России "Циплят по осени считают".. Путин построил систему выгребания сырьевых денег в Москву, такая система может держаться исключительно на сильной центральной власти и большой армии и МВД, если эти условия не будут соблюдаться, то придется проводить либо перестрой всей экономики страны (по-сути что пытался сделать Горбачев) либо готовится к развалу страны |
Victor665 | |
|
(Sea Harrier @ 19.03.2014 - время: 16:46) (Victor665 @ 19.03.2014 - время: 16:33) вы считаете что быть в оппозиции главарю неправового государства это проще чем быть с ним во власти и в доле по разграблению Родины? нда... Я считаю, что обвиняя кого либо в воровстве самому не надо быть вором. 1. Что такое "неполитические длительные мероприятия" по улучшению жизни? )) Вы хоть помните что самое страшное (гораздо более страшное чем митинги!) что можно сделать в РФ, это создавать общественные организации граждан неподконтрольные государству )) Они ведь окупаться как-то должны, эти ваши "мероприятия", да ведь? )) вы же хотите чтобы лучше жилось, а не хуже? )) А в Этой стране окупаться без участия в коррупции может только преступная организация )) Т.е. вы все-таки согласны со мной что сначала оформиться Мафия а уже потом начнутся оппозиционные движухи? )) 2. Сбор денег для детей это вообще что?! Мошенничество какое-то чтоли... 3. зачем исследовать законы если и так понятно что ВСЕ они преступны, во всех заведомо есть лазейки позволяющие судьям решать ХОТЬ ЧТО по своему усмотрению )) Кроме того какой вообще смысл в законах если суды в Этой стране не являются независимыми и справедливыми? )) Чисто поприкалываться чтоли? )) 4. А узнавать где дочки президента вы предлагаете чтобы Майдан устроить чтоли?! Вот на Украине ребята начали ходить по квартирам к судьям и прокурорам, и сдулась вся властная элита сразу )) Т.е вы ТОЖЕ за революцию и Майдан? )) А зачем тогда про какие-то "нормальности" пишите? 5. А как можно "нормально" хихи избраться на пост главы города, я ваще не понял )) вы о чем говорите, можно наконец-то хоть что-то конкретное сказать? Кстати выборы мэров отменят, учтите это тоже в своем ответе )) И например в Екатеринбурге (третий город РФ, немало денег, первое место по количеству авто на душу, впереди Москвы) мэр ниче не решает, нам "по закону" хихи внедрили должность "сити-менеджера" которого выбирают депутаты )) Нафига нужна эта прямая демократия )) Так что по прежнему интересно как же "нормальной работой" поменять власть в РФ? |
Sea Harrier | |
|
Попытаюсь коротенько ответить на ваши истерики оптом. 1. Вам всегда нужны потрясения поэтому вам и нужна смена власти. 2. Деньги вам легче присвоить, а на оставшиеся устраивать революции. 3. Вы не хотите конструктива, вам тяжело понять, что власть надо заставлять работать, а не свергать ее с завидным постоянством. Про детский фонд и мошенничество это вы, сильно сказали. Похоже кто на что учился. Я знаю как минимум один фонд который реально помогает лечить детей. Про законные методы. Ну если деньги не присваивать, а создать на них юридическую контору, которая будет помогать людям бороться с беспределом правоохранителей, толку будет больше, а крови меньше. Но вам же нужна кровь и смерти. Выборы мэров отменят такие как вы, если не дай бог, дорвутся до власти. Вместо того, чтоб заниматься ором, проведите расследование и опубликуйте факты про дочек, про деньги уворованные... Да много чего надо делать, чтоб власть начала работать. Но вашего запала хватает только на горлопанство и призывы смерти и крови... |
ConcealedBoy | |
|
(Falcok @ 19.03.2014 - время: 20:27) (ps2000 @ 17.03.2014 - время: 17:00) А вот в историю войдет (если на Украине все устаканится), как президент вернувший России Крым Гитлет тоже много чего вернул к 1939 году Германии, однако немцы помнят его совсем по-другому, не известно что ее со страной будет после ухода гэбэшников История – проститутная "наука", особенно в России. В моей памяти Путин навсегда останется вором, главарём своей питерской преступной шайки. И на ситуацию с Крымом мне плевать. Мне важно, что у меня на малой Родине творится, что происходит. И вот здесь полный п |
fantomih | |
|
(ConcealedBoy @ 20.03.2014 - время: 12:18) (Falcok @ 19.03.2014 - время: 20:27) (ps2000 @ 17.03.2014 - время: 17:00) А вот в историю войдет (если на Украине все устаканится), как президент вернувший России Крым Гитлет тоже много чего вернул к 1939 году Германии, однако немцы помнят его совсем по-другому, не известно что ее со страной будет после ухода гэбэшников История – проститутная "наука", особенно в России. Предупреждение за оскорбление Главы государства! |
mjo | |
|
(Билл Баклуши @ 19.03.2014 - время: 15:17)Точно от туда же, откуда знаю про Навального, Сабчак и проча. Например из телеканала Дождь. Ну и из Интернета , конечно же. Во-первых, "дождь" уже обрезали по максимуму и ему осталось жить от силы месяца два. А если не умрет совсем, то на широкую россиянскую публику не пустят. А из интернета можно узнать обо всем, включая многие сведения, коих нет и не было. Политическое пространство России уже стерилизовано. Политическая жизнь России построена по заказу власти. А основная цель любой власти - это власть, как писал Оруэлл. |
mjo | |
|
(Sea Harrier @ 20.03.2014 - время: 10:27)Попытаюсь коротенько ответить на ваши истерики оптом. 1. Периодическая регулярная и законная смена власти - необходимый атрибут демократии. Без этого атрибута демократии не бывает. 2. О каких деньгах речь? А чтобы не было революций достаточно обеспечить эту самую сменяемость законным путем. 3. Власть действительно надо заставлять работать. Но как это делать? Угроза законной потери власти и есть стимул, заставляющий ее работать. Других нормальных механизмов нет. Вместо того, чтоб заниматься ором, проведите расследование и опубликуйте факты про дочек, про деньги уворованные... Вы наверное не заметили, что люди,которые пытаются это расследовать чаще других попадают в тюрьму. |
Falcok | |
|
(ConcealedBoy @ 20.03.2014 - время: 12:18)История – проститутная "наука", особенно в России. Аналогично, ивановцы как ездили при ЕБН в Москву на заработки, так ездят и сейчас, разницы никакой, на местную зарплату не прожить, если ты не в налоговой работаешь или еще где |
Sea Harrier | |
|
http://www.kommersant.ru/doc/2457088 У меня возник вопрос. Есть люди которые считают, что Смердюкова амнистировали правильно? Огромное спасибо вам свидомые украинцы. Теперь уже реально проскочила амнистия Смердюкова. Нашим местным любителям американских печенюшек тоже огромное спасибо. Пока вы дерете глотку в защиту бандеровцев, Путин и его команда уже сделали Смердюкова не виновным. Вместо того, чтоб разводить реальную движуху внутри страны и на пользу стране начали качать права в защиту фашиков. |
Челенджер | |
|
(Sea Harrier @ 21.04.2014 - время: 10:57)Нашим местным любителям американских печенюшек тоже огромное спасибо. Пока вы дерете глотку в защиту бандеровцев, Путин и его команда уже сделали Смердюкова не виновным. Ну в общем если хотят поменять министра обороны то наверное ему достаточно позвонить и попросить написать "по собственному"? Там какой-то фарс изначально разворачивался. Его никто и не хотел делать виновным. Его нельзя делать виновным. Они там все в том котле повязаны. Абсолютно нелогично было давать срок. Смысл? Кому на зоне нужен заведующий магазином? А министр обороны? А говорить бы начал, многих бы "уважаемых" запачкал. Пришлось бы мочить. Опять разговоры бы пошли. Так. Поиграли в демогратию. |
Sea Harrier | |
|
(Челенджер @ 21.04.2014 - время: 11:22)Ну в общем если хотят поменять министра обороны то наверное ему достаточно позвонить и попросить написать "по собственному"? Там какой-то фарс изначально разворачивался. Его никто и не хотел делать виновным. Его нельзя делать виновным. Они там все в том котле повязаны. Абсолютно нелогично было давать срок. Смысл? Кому на зоне нужен заведующий магазином? А министр обороны? А говорить бы начал, многих бы "уважаемых" запачкал. Пришлось бы мочить. Опять разговоры бы пошли. Так. Поиграли в демогратию. Проблема молчания Смердюкова решаема. Одиночка в Лефортово и все. Он кроме стен никому ничего не расскажет. |
Рекомендуем почитать также топики: Отношение к детям. Насколько сложно найти работу в России? Чаевые КАК ДЕКОРИРОВАТЬ ДЕТСКУЮ? Зачем в век интернета посредники-депутаты? |