|
Не знаю,я вот слышала столько историй о том как раньше жили в общежитиях,коммуналках и прочих неприемлемых для многих сейчас жизненных условиях и даже не задумывались над вопросом родать или нет - рожали и не одного и все было нормально,как-то все образовывалось.А щас такое ощущение что то ли люди разбаловались и повально хотят "жить для себя",а рождение ребенка для них (даже во вполне приличных условиях) является какой-то помехой,поэтому они всеми силами от этого отмазываются.Ну а тех кто на самом деле хотят иметь детей не останавливает ничто,и живут они в конечном итоге очень даже неплохо,если конечно не сидят на одной точке и не ждут пока кто-то за них о детях позаботится.Так что лично для меня гораздо большее мужество - это когда не особенно богатая семья имеет троих детей и как-то умудряется дать им все что нужно(зачастую даже не имея собственного жилья),чем пара,живущая в неплохой квартире и прилично зарабатывающая,но находящая вот такие вот отмазки...тем более что вообще-то семейная жизнь подразумевает под собой рождение детей,да и самореализация тоже во многом от этого зависит.А то такое ощущение что люди друг с другом живут (даже в официальном браке) только ради денег,секса и подобного...и совершенно не задумываются о том что вообще-то брак - это не только удовольствие а еще и труд...
|
Kofix | |
|
С другой стороны обрекать ребенка на жизнь в России? На это надо решиться. ( не знаю, какой смайлик ставить)
|
|
Kofix,праильно зачем обрекать ребенка на жизнь в России,лучше дадим этой гадской России спокойно вымереть ... |
Kofix | |
|
Я озвучил достаточно распространенное в России мнение.
|
|
Я поняла это...а я ответила то что думаю в ответ на эту точку зрения.Классную отмазу люди придумали.А главное - большинство ее разделяет.Куда уж лучше...главное самим пожрать,поспать,потрахаться и сдохнуть,а после нас хоть потоп.
|
|
Рожать - не рожать - личное дело каждого.. У нас вроде нет такой обязанности.. Почему вообще намерение совершать /не совершать данное действие должно подлежать какой то оценке? И никогда не понимала, когда посторонние люди пристают с вопросами типа:"Ну, когда же вы наконец родите", "Давайте, ребята, пора уже.."... |
Reich | |||
|
Абсолютно нормальные государственный школы типа тех, которые в этой теме обсуждают да? ИМХО если у людей нет уверенности в том, что есть силы и возможность вырастить ребенка, то лучше не рожать. Всем защитникам "нормального государственного" в этой стране, а также коммуналок, общежитий и т.д. рекомендовал бы прочитать работы криминологов и социологов насчет влияния окружающих факторов на формирование личности. |
KirKiller | |
|
Ууу. Опять закудахтали. Ах в России ничего нет. Дайте нам миллион, тогда и детей рожать будем.... Нихера я вам скажу вы не родите, ни с миллионом, ни с миллиардом. Кишка у вас тонка детей заводить. Пиво лишнего не выпить, на мерсе в булочную не съездить, а о бильярде по субботам вообще придется забыть. Не терпят дети прагматизма, им любовь надо давать. Тогда будет ВСЕ. А деньгами любовь не купишь. Если руки, ноги, голова есть - обеспечишь ребенка всем. Это сообщение отредактировал KirKiller - 06-06-2006 - 21:10 |
Sister of Night | |||
|
Угу, и не заниматься любовью, а то вдруг залёт, уверенности-то нет. Вообще, какие могут быть рассуждения? Сами живут, понимаете ли, а другим как бы не надо??? Если кто считает, что эта жизнь обрекает человека на страдания, пусть убьёт себя и не мучается. Слабо???? |
|
KirKiller - во,абсолютно точно сказал!
|
|
Эгоизм, боязнь изменить свою привычную жизнь Мы так рассуждаем в форуме... интересно, а кто-нибудь вообще задумывался над тем, насколько он (она) были своевременны, желанны и на сколько родители были готовы к появлению ребенка? Практически в 90% чудо рождения ребенка нашими родителями результат не здравого расчета, подкрепленного материально. Может и хорошо, что есть люди, которые "не хотят плодить нищету", потому что скорее всего им совершенно нечего дать детям, которые могут у них родиться, ни любви, ни защиты, ни опоры, ни ценностей каких-то. Они сами - НИЩИЕ ДУХОМ УБОЖЕСТВА. Это сообщение отредактировал А-Лама - 07-06-2006 - 00:09 |
Дар Ветер | |||
|
Это не эгоизм и не мужество - это отчаянье (а отчаянье на половину состоит из усталости). Это сообщение отредактировал Дар Ветер - 06-06-2006 - 22:18 |
Omyt | |||
|
Уж не знаю....НО мужеством это НИКАК не назвать. |
|
Да кстати причем тут мужество?Разве есть мужество в том чтобы регулярно пить таблетки или пардон резину покупать?Я вот еще могу понять мужество заглушить в себе материнский инстинкт когда тебе нельзя рожать по медицинским показаниям,а ты безумно хочешь детей,правда и тут есть выход - усыновление...
|
Reich | |||
|
Да нафига мне миллион, я больше заработаю, и ничего от этого государства просить не буду. А насчет тонких кишок, это оно конечно красиво звучит, слова громкие, вот только видел я такие ситуации. Ребеночка родили, а воспитать денег и времени нет, поскольку все время ушло на зарабатывание все тех же денег. И воспитала ребенка улица, а потом государство его отправило за казенный счет отбывать срок. И приходила ко мне мама и говорила какой он хороший, просто у нее времени не было им заниматься. Можно сколь угодно говорить много красивых слов о любви, но вот жизнь от этого не измениться. Насколько я понимаю, все истории про трудное детство, здесь написанные людьми состоявшимися в жизни. Жаль нельзя послушать тех у кого не все хорошо сложилось в жизни, нет ни доступа в интернет, ни компьютера. |
Kostya | |
|
В моём случае это и эгоизм, и здравый смысл, и полное отсутсвие желания размножаться и оставлять что-то (кого-то) после себя, а также возможно ненормальное (с точки зрения подавляющего большинства) чувство неприязни к детям и всему, что с ними связано. Также я не вижу никаких демографических проблем в этом сильно глобализированно мире - население планеты угрожающе растет и "вымирание" отдельных деревень/этносов/стран меня совершенно не волнует - я лоялен ко всем нормальным людям, я не патриот какого-то отдельно взятого куска почвы и не приверженец никаких идиологий. О своёй жизни и старости я забочусь и буду это делать сам, мне не надо носителей моих проблем в будущем в виде потомства. Одним словом - у меня отсутсвует желание продолжения рода и я бы не желал никакому ребенку и его матери меня в виде отца. От этого будут страдать только все задействованные включая меня. Поэтому мой отказ от потомства даже гуманен. |
|
Kostya,а сексом вы тоже не занимаетесь?
|
Kostya | |||
|
мы.. занимаемся и проблем с ним пока не испытываем :) И занимаемся мы им ради самого секса. А это тема о сексе, предохранении и/или возможных его последсвиях? Это сообщение отредактировал Kostya - 06-06-2006 - 23:17 |
Sister of Night | |||
|
Жаль, нельзя послушать тех, кто не родился вообще, или был вырезан и выкинут из чрева матери. |
kozeroga | |||
|
to Leksie Милая леди, а вы, я так понимаю, собираетесь строить коммунизм на земле? Т.е. себе ничего, последующим поколениям - всё, не спать, не есть, сексом ни-ни... И детей, детей побольше - демографический кризис разрешать, исклчительно с этой целью. Так? Или ваш трейд к вашим мыслям и намерениям отношения не имеет? |
Wolkodav | |
|
Да нет сейчас проблем ни родить не воспитать ребёнка, просто надо голову на плечах иметь, а не думать о собственной пиписке, раньше жили в комуналках, работали не 2-3х работах, и нечего рожали, и надо сказать немало талантливых детей вырастели, а сейчас чего испугались, фигуру испортить или по бутикам неначто ходить будет? Малодушие это, ели мужик нормальный то он найдёт способ обеспечить собственного ребёнка с матерью в противном случае это напоминает жизнь амёбы. ИМХО |
Reich | |||||
|
давайте будем говорить о свершившихся фактах, а не о проблемах детей, которые не были рождены из-за того, что потенциальные родители не решились на такой поступок. Причем здесь аборты, вообще непонятно - тема о другом. |
*Sibeling* | |||||||
|
да нет, она не абортах, по-моему, а о том, что жить - хорошо и давать жизнь - тоже хорошо и правильно. Потому что если исходить из обратного, то жизнь должна была бы прекратиться. |
|
Были гарантии минимума - ребёнок не мог остаться голодным, если его родители не алкоголики, пусть даже они оба получают минимальную зарплату. Был садик по приемлемой цене. Были кружки, начиная от математических и заканчивая спортивными... бесплатно. Ребёнок знал, что если он не лезет в плохую компанию, то скорее всего с ним ничего плохого не случится и т.д. Родители могли заочно получить высшее образование и перебраться в лучшие условия... Государство обеспечивало минимум и всегда была возможность передохнуть, обдумать... люди были уверены, что уровень жизни может быть очень низким, но никогда не ниже определённой черты... Это сообщение отредактировал Kaaakka - 07-06-2006 - 01:29 |
kozeroga | |
|
Я таки предлагаю определиться всем высказывающимся. Мы таки больше люди или больше биологические существа? Все прямо так любят аппелировать к биологическому предназначению, к продолжению жизни, ко всяким другим красивостям... Мне бы хотелось вам напомнить, что в живой природе существует жёсткий отбор. Если мама-любаяживотная не может прокормить трёх детёнышей - у них нет такого "бог дал, и на детей даст" - просто будет не три детёныша. А два. Или вот например ежели один из этих детёнышей слабый/больной - братики/сестрички с удовольствием его загрызут. Так что если хочется искать ответов в, как это, природе и биологической сущности - ищите. Только про нюансы не забывайте. Да, а к тем, кто говорит: "Раньше в коммуналках жили, на трёх работах работали и в год по ребёнку рожали," - оукей, жили, работали и рожали. А ещё раньше вообще жили в деревянных домиках, топящихся по-чёрному. И в поле работали пока не подыхали на этом же поле в 35 лет. И детей рожали в год по одному. Только из семи-восьми выживали один-два. А после десятого и maman в гроб ложилась. Великолепно, не так ли. Так давайте и это в пример приводить, чего уж там мелочиться. |
Рекомендуем почитать также топики: Удачно мы провели Олимпиаду в Сочи? Эстония Будет ли ЧМ 2018 в России? 9 мая Экономика России разорвана в клочья. |