Reply to this topicStart new topic

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6 
Дикарь.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 872
  • Статус: Ищу любовь
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Что тут скажешь, народ зажали, дальше некуда, квартиры не дают молодым к в Советкое время, зарплата, кот наплакал, и тот кто получил вместе с ним, 4000 оклад, какой тут ребёнка кормить, самому как прожить не знаешь, но мы то привычные, а ему зачем так мучиться.
X-Girl
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 133
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (blondy_1 @ 06.06.2006 - время: 13:28)
"Не хочу плодить нищету. Не хочу чтобы в жизни мой ребенок мучался также как я".
Что это, по вашему мнению? Эгоизм взрослого человека, который любит себя и хочет просто нормально жить в силу данных ему обстоятельств? Или мужество зрелого человека, который нашел в себе силы отказаться от радости отцовства (материнства) по причине невозможности обеспечить своему ребенку достойный уровень жизни ?

я считаю это мужеством....я бы тоже не решилась родить ребёнка, проживая на жилплощади мужа.....всякое бывает......сегодня он муж, а завтра -нет....выгонит ведь, вместе с ребёнком....
такие ситуации не редкость, к сожалению...
вот у меня в годы моего раннего детства было всё! всё, что может пожелать тогда ещё советский ребёнок....и теперь я вспоминаю о том времени с такой теплотой и так благодарна родителям.....
но! в моём же дворе живёт мальчик, теперь уже юноша, его родители не могут обеспечить....я помню сколько он вытерпел насмешек в школе (дети - крайне жестокие существа), а когда приходил к нам в гости - почти набрасывался на фрукты и сладкое, часами мог играть в чужие игрушки, когда была возможность.....своих-то не было....жаль его....и жаль родителей.....они не справились с ситуацией и запили....оба.....
З.Ы. сорри за сумбурность и непоследовательность....
Воспитательница
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 73
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (blondy_1 @ 06.06.2006 - время: 12:28)
Всё чаще слышу я эти слова от семейных пар в возрасте после 30 лет.
Моя подруга с мужем за 10 лет совместной жизни с трудом накопила денег и купила однокомнатную квартиру. До этого жила со свекровью в двухкомнатной квартире. На фразу "Ну вот теперь можно и ребеночка" ответила "Не хочу плодить нищету. Не хочу чтобы в жизни мой ребенок мучался также как я".

А как в однокомнатной квартире с ребенком? Есть перспективы через годика три-четыре квартиру купить? Если нет, я ее понимаю.
Злюka
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1011
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Если человек не хочет иметь детей ,то найдет тысячу отговорок и причин что бы оправдать себя!(ИМХО)

саш!!!
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 3
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Думаю, многие согласяться со мной, что сейчас времена изменились. Сейчас многие предпочитают обеспечить сове будущее, СВОЕ. Так как ребенок - это колоссальная ответственность и совершенно другой уровень жизнепонимания( по другому не знаю как сказать).

Вот, я лично, знаю пары ( брак был у них в 20 лет). Ребенок появился через год после брака. Ну какие они еще папы и мамы?! Они же сами только и думают о том, чтобы погулять , ребенка бабушке отдать и т.д. Вот я к другу приехал в гости, так как его ребенку исполнился год, так его жена встретила меня с пивом и сигаретой в зубах - а потом она своим поганым ртом ребенка целовать будет! А другу моему по барабану. Далее: у таких молодых семей , всегда финансовые проблемы, всегда. Самое ужасное: что эти проблемы у них будут постоянно, так как в голове еще нет той степени ответственности( хотя это уже и вопрос общего воспитания). Я сам очень хочу быть отцом, иметь ребенка. Но, как и каждый из нормальных людей, хотел бы обеспечить ребенка, не только всем необходимым, но и тем, что у меня не было.

Потом не стоит забывать, чтто только сейчас государство признало демографическую проблему. Раннее шло навязывание того, что карьера , работа, и т.д- вот самое главное. И отсюда вытекает еще одна проблема - причем она характерная для нашей страны - мы забыли и отвергли те устои, в которых воспитывались наши родители. Тогда дети считались нормальным явлением в возрасте 20 лет. Возможно, браки по т.н. "залету" были, но их всячески скрывали. И тогда брак без детей считался ПОЗОРОМ. Сейчас это нормальное явление.
löcha
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 34
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
По- моему семья должна иметь столько детей ,сколько может содержать на достойном уровне .У меня один сын и я в состаянии дать ему практически все ,хотя конечно же хочу еще ребенка. Прошли те времена когда можно было иметь 2 -3 детей ,даже для Германии.
Laura McGrough
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1726
  • Статус: Победа социализма неизбежна.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Личное дело каждого. А пафоса, пафоса...)
löcha
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 34
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Laura McGrough @ 20.06.2006 - время: 13:32)
Личное дело каждого. А пафоса, пафоса...)

Это что было, не хотите общаться по теме- не пишите глупости .Здесь люди отвечают автору так, как они видят эту проблему для себя bomb.gif
Злюka
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1011
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE
Вот, я лично, знаю пары ( брак был у них в 20 лет). Ребенок появился через год после брака. Ну какие они еще папы и мамы?!

У меня первый ребенок родился в 19 лет ,а мужу было в тот момент 17 и что нормальные мы родители и вообще тут возраст не причем есть такие которые и в 30 и в 40 не готовы и не могут быть родителями ,а когда рожают то пытаются скинуть ребенка на бабушек или нянек!!!

Да кстати насчет курит и пьет пиво ,а что тогда если прикинуть ,что еще и минет многие делают и еще кучу всего тогда вообще женщины не могут быть мамами!!!
Бред какой то!

vlm
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 175
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (löcha @ 20.06.2006 - время: 13:17)
По- моему семья должна иметь столько детей ,сколько может содержать на достойном уровне

Давайте уточним, что значит "содержать"?
Напоить-накормить-дать крышу над головой?
Или - все-таки - еще и дать хорошее образование, и, главное, хорошо воспитать?
Как-то все забывают, что если 100 лет назад образование и воспитание ребенка заканчивалось к 12-14 годам - в поле можно работать, ну и женись, - то сейчас до 30 в недорослях ходят. Обучение стало дольше.
И потом: на каждого ребенка, если только не хотите, чтоб он с бо-о-о-льшими психологическими проблемами от "недолюбленности" вырос, надо тратить время - на общение, и не просто общение, а общение эмоциональное.
То есть тратить свои эмоции. А этот ресурс, как и любой другой, ограничен. Опять же 100 лет назад это было не так важно - жить в обществе было проще, темп был ниже.
Так что, имхо, разговор надо вести даже не о материальной нищете - она, в конце концов, очень относительна, - а о нищете образовательной и эмоциональной.
Ну нет у нормального нынешнего работника ни эмоциональных сил, ни времени, достаточного для нормального воспитания больше двух-трех детей. Да и денег на нормальное их образование - как правило, тоже, хотя это и не главное.
Отсюда и "не хочу плодить нищету". Не из-за риска каких-то там катастроф, а из-за элементарного отсутствия сил. Прежде всего - эмоциональных.


саш!!!
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 3
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Вредная Злюка @ 20.06.2006 - время: 15:17)
QUOTE
Вот, я лично, знаю пары ( брак был у них в 20 лет). Ребенок появился через год после брака. Ну какие они еще папы и мамы?!

У меня первый ребенок родился в 19 лет ,а мужу было в тот момент 17 и что нормальные мы родители и вообще тут возраст не причем есть такие которые и в 30 и в 40 не готовы и не могут быть родителями ,а когда рожают то пытаются скинуть ребенка на бабушек или нянек!!!

Да кстати насчет курит и пьет пиво ,а что тогда если прикинуть ,что еще и минет многие делают и еще кучу всего тогда вообще женщины не могут быть мамами!!!
Бред какой то!

да я не про это говорю, я говорю, что у многих 20 лет-х нет той степени ответственности, которая необходима для правильного воспитания детей.

Вот вы хотите сказать , что появление вашего ребенка было запланированно? То есть вы прямо в 19 лет решили родить, и муж ваш тоже в 17 лет был согласен стать отцом? Если это так - то вам нужно ставить памятник у Кремля, но думаю, что это была типичная жизненная ситуация.

Потом: при чем здесь минет? Мы говорим о том, что ребенок должен быть нормальным, т.е. он должен видеть только хорошее, а не отождествлять свою мать с сигаретой или чем-то подобным. И кстати говоря , у нас было бы гораздо больше нормальных и здоровых детей, если бы женщины не занимались бы "кучей всего" ( как вы написали), а просто были бы хорошими матерями.

Напомню, что не далее как 15 -20 лет назад в СССР( который так ругают) курящая женщина считалась "порченной".
Laura McGrough
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1726
  • Статус: Победа социализма неизбежна.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (löcha @ 20.06.2006 - время: 13:52)
Это что было, не хотите общаться по теме- не пишите глупости .Здесь люди отвечают автору так, как они видят эту проблему для себя bomb.gif

Это было мнение, FYFI. А глупостью оно является с вашей точки зрения. Кстати, с нее же и ваш собственный комментарий моего поста-полное фуфло.
löcha
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 34
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Laura McGrough @ 20.06.2006 - время: 21:00)
QUOTE (löcha @ 20.06.2006 - время: 13:52)
Это что было, не хотите общаться по теме- не пишите глупости .Здесь люди отвечают автору так, как они видят эту проблему для себя bomb.gif

Это было мнение, FYFI. А глупостью оно является с вашей точки зрения. Кстати, с нее же и ваш собственный комментарий моего поста-полное фуфло.

Глупостью я считаю поддевку про пафас ,нужно уважать других, ну а про фуфло скажу так- не та тема для фени, мы не на нарах.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE
И кстати говоря , у нас было бы гораздо больше нормальных и здоровых детей, если бы женщины не занимались бы "кучей всего" ( как вы написали), а просто были бы хорошими матерями.


ага...и еще если б мужчины от них не требовали делать "кучу всего",а просто были бы хорошими отцами...

Бездельник
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Специалист
  • Репутация: 45
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Лучше чем в нагорной проповеди все равно не скажу:

25 Посему говорю вам: не заботьтесь для души вашей, что вам есть и что пить, ни для тела вашего, во что одеться. Душа не больше ли пищи, и тело одежды?
26 Взгляните на птиц небесных: они ни сеют, ни жнут, ни собирают в житницы; и Отец ваш Небесный питает их. Вы не гораздо ли лучше их?
27 Да и кто из вас, заботясь, может прибавить себе росту хотя на один локоть?
28 И об одежде что заботитесь? Посмотрите на полевые лилии, как они растут: ни трудятся, ни прядут;
29 но говорю вам, что и Соломон во всей славе своей не одевался так, как всякая из них;
30 если же траву полевую, которая сегодня есть, а завтра будет брошена в печь, Бог так одевает, кольми паче вас, маловеры!
31 Итак не заботьтесь и не говорите: что нам есть? или что пить? или во что одеться?
32 потому что всего этого ищут язычники, и потому что Отец ваш Небесный знает, что вы имеете нужду во всем этом.
33 Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам.
34 Итак не заботьтесь о завтрашнем дне, ибо завтрашний сам будет заботиться о своем: довольно для каждого дня своей заботы.
Loreenа
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 336
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Я очень хочу иметь детей. И я знаю, что буду хорошей мамой. А мой любимый человек - хорошим отцом. Но пока у меня нет стабильной работы со стабильным заработком, равно как и у него, ни о каких детях речи быть не может. Я прекрасно осознаю, сколько всего нужно для минимального ухода за ним. А позиция "не заботься о дне завтрашнем" - она, как мне кажется, совсем не соответствует тому времени, в котором мы живем.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Бездельник @ 23.06.2006 - время: 23:50)
QUOTE (loreena2006 @ 23.06.2006 - время: 23:45)
А позиция "не заботься о дне завтрашнем" - она, как мне кажется, совсем не соответствует тому времени, в котором мы живем.

Время всегда одно.

ну, в наше время нельзя пойти с сумой по деревням, тебя не будут пускать ночевать добрые люди и кормить ужином за пару сказок.
а вот хулиганье ночью скорее всего и суму отнимет и последние лохмотья...
чем выше уровень цивилизации, тем больше проблем и гемора для людей.

в то время когда писалась библия, было в основном аграрное хозяйство.
имея хоть немного земли и чуть чуть скота, можно было прокормить любое количество детей. старики приглядывали за малышами, пока родители в поле, старшие помогали маме и папе, трудились вместе и такие образом получали прекрасное воспитание.
а теперь попросите бабушек приглядеть за ребенком! или вхять ребенка с собой на работу...

другие времена, другие...
Бездельник
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Специалист
  • Репутация: 45
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Iriska @ 24.06.2006 - время: 09:10)
QUOTE (Бездельник @ 23.06.2006 - время: 23:50)
QUOTE (loreena2006 @ 23.06.2006 - время: 23:45)
А позиция "не заботься о дне завтрашнем" - она, как мне кажется, совсем не соответствует тому времени, в котором мы живем.

Время всегда одно.

ну, в наше время нельзя пойти с сумой по деревням, тебя не будут пускать ночевать добрые люди и кормить ужином за пару сказок.
а вот хулиганье ночью скорее всего и суму отнимет и последние лохмотья...

Несколькими строками ниже есть тема под названием "Сирота или...?" в ней рассказывается, что одна семья содержит девочку, которая осталась сиротой в 16 лет.
Доброта людей не зависит от времени.
Преступность также была всегда.
Суть времен не меняется.

А уж по поводу этого:
QUOTE
чем выше уровень цивилизации, тем больше проблем и гемора для людей.

Всегда думал наоборот. Например, благодоря цивилизации мы не голодаем в неурожайный год, как бывало пару сотен лет назад.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Если человек чувствует, то он нищета, то и флаг ему в руки. Нечего гордиться тем, что ты не способен ни на что и своей жизнью не управляешь.
Богатый человек - это не тот, кто имеет большой доход, а тот кому хватает. Сколько не зарабатывай, потребности всегда будут расти.
Не хочешь учиться тратить и зарабатывать - сиди, плачь, ведь это все вокруг и виноваты в твоих ошибках и вообще время не то, погода подкачала и давление ртутного столба вообще без комментариев, а тут еще Нострадамус со своими предсказаниями)))))))))
Я знаю, что будет у меня 3 девчонки, сколько из них своих/приемных - не знаю. Все равно будут. Я, брат, мои мамулька и папашкой будем страшно им рады, а потом я буду прыгать до потолка от счастья, когда у меня появятся внуки и правнуки.
Мой род будет продолжаться.
А нищета... это в первую очередь духовная проблема, недоразвитость что ли, а отнюдь не финансовая... она действительно страшна, пусть как можно меньше размножаются ее защитники-приверженцы, не хочу чтобы мои дети когда-нибудь жили среди таких людей, т.к. они случайно могут подумать, что так и надо жить. А я против, чтобы мои будущие дети попали в дурную компанию и общались с такими нищими, пока не станут зрелыми личностями, способными отбить от себя их мировоззрение.

Это сообщение отредактировал А-Лама - 24-06-2006 - 09:51
~vikki~
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 27
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
на самом деле у этой пары что-то не ладится в отношениях.имхо не в финансовом положении тут дело.я вышла замуж по залету и родила дочь в 19 лет.сейчас мне 28 и я не хочу рожать второго ребенка от ЭТОГО мужчины.вот и все.хотя не бедствуем,имеем большой дом,машины и проч.атрибуты благополучия.
tarhun
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 63
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Я думаю, вы, ребята просто вымотались в этой гонке за квартирой. Вам просто нужно прийти в себя, отдохнуть и успокоиться. И решение придет позже- рожать или не рожать. Могу признаться- я в той же ситуации была. Сейчас почти решился вопрос с жильем, и я с радостью жду момента, когда под моим сердцем забьется сердечко малыша.
Pauk
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 75
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
В эгоизме я бы этих людей точно не обвинил...
Бъёрн
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 24
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (blondy_1 @ 06.06.2006 - время: 12:28)
Что это, по вашему мнению? Эгоизм взрослого человека, который любит себя и хочет просто нормально жить в силу данных ему обстоятельств? Или мужество зрелого человека, который нашел в себе силы отказаться от радости отцовства (материнства) по причине невозможности обеспечить своему ребенку достойный уровень жизни (питание, отдых, образование, общее развитие)?

Дурость, имхо. Просто не хочет заморочиваться, вот и прикрывается избытым штампом...
Потом, когда стукнет под 40, когда у друзей знакомых будет по одному двум школьникам, когда все разговоры будут сводится к теме подрастающих детей, обсуждаться их проблемы и смешные ситуации тогда этот человек взгрустнет ибо будет лишен радости материнства/отцовства - ведь срок упущен!
Так уж получается, что имуществом, "хошь-не хошь" обрастаешь быстро и незаметно - кому даже свою однокомнатную халупу завещать? Проходимцам за обещание подносить кружку воды к пенсии?
Опять же, если хотите иметь действительно здоровых детей и сохранить здоровье себе - лучше заводить детей когда относительно молоды родители, до 30 лет.
У нас на работе женщина тоже так хотела, для себя пожить, под сорок только родила. Сейчас не вылезает из больничных, то сама заболеет, то (чаще) ребенок.
Опять же, простая математика - чтобы детей более менее нормально поставить на ноги, необходимо "держать тыл" хотя бы до 25 лет. Если родишь в 30 то к 55 будешь как минимум спокоен за свое чадо - выживет, если не дурень, а если родишь позже то может возникнуть ситуация - сам потихоньку в тираж выходишь, а дитя еще от юбки не оторвалось.
А вот чтобы
QUOTE
обеспечить своему ребенку достойный уровень жизни
родителям даны руки (обычно две на каждого) и вырост между плечами, именуемый головой...
OlyaS
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 22
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Если бы родители дали мне все, чем бы я занималась? Была бы вялой и ленивой, не способной на реальные действия и принятие решений.
Все ж есть.
Стремиться не к чему.
Скажете: всегда есть к чему стремиться? Не соглашусь. Есть необходимость жизненно обязательная. а есть просто желание большего . Его всегда можно отменить. (Ну не получилось и ладно.)
Человека воспитывает преодоление именно тех препятствий которые "нельзя отменить".

Оглянись, вокруг и обязательно увидишь избалованного безвольного балбеса, которому дали все. он все профукал (ну не понимает он, какой ценой это досталось, не ценит)
А потом сидит и ждет с нетерпением когда старики "отойдут", чтобы "вступить в права" еще хорошо если просто ждет. а некоторые еще и помогают.

Не делайте из своих детей моральных монстров.

old_school_baby
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 295
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (А-Лама @ 24.06.2006 - время: 09:43)

Богатый человек - это не тот, кто имеет большой доход, а тот кому хватает. Сколько не зарабатывай, потребности всегда будут расти.
Не хочешь учиться тратить и зарабатывать - сиди, плачь, ведь это все вокруг и виноваты в твоих ошибках и вообще время не то, погода подкачала и давление ртутного столба вообще без комментариев, а тут еще Нострадамус со своими предсказаниями)))))))))

А нищета... это в первую очередь духовная проблема, недоразвитость что ли, а отнюдь не финансовая... она действительно страшна, пусть как можно меньше размножаются ее защитники-приверженцы, не хочу чтобы мои дети когда-нибудь жили среди таких людей, т.к. они случайно могут подумать, что так и надо жить. А я против, чтобы мои будущие дети попали в дурную компанию и общались с такими нищими, пока не станут зрелыми личностями, способными отбить от себя их мировоззрение.

0098.gif

0096.gif

что можно еще добавить!!!

лишь то,что люди,считающие как подруга(знакомая)аффтара,про размножение нищеты....могут просто опоздать с детьми и потом жалеть. 2.gif
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6

Reply to this topic Fast ReplyStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

Развод с женой...

"Операция глобального затемнения"

Некошерный Вагнер

Вернуться в СССР Том 2

На войне как на войне




>