Не поддаваться на провокации

Вот тот случай в метро о котором я вспомнила. Ехала домой после учебы. Усталая. Было часа три дня. Рядом со мной сидела женщина лет 60-ти, больше меня раза в три. Она всю дорогу "придавливала" меня. Вечно ерзала задевая меня своим необъемным задом. Я молчала. Был вариант просто встать и уйти в другой конец вагона, но я так устала, что не было сил стоять. И я терпела. Когда поезд подошел к моей станции и я начала вставать...эта тетка встала вместе со мной(при этом навалилась рукой на мое колено) а когда я вставала она, делая вид что случайно, слегка долбанула меня по спине. Я даже не посмотрела в ее сторону. Встала и ушла. В след слыша злобное сопение.
А что было бы если бы я начала ей что-либо говорить?
Когда я гуляю с собакой иногда встречаются люди которые метров с 50 начинают орать:"Заберите свою собаку! Почему вы здесь гуляете!?" Я обычно либо молчу, либо говорю:"И вам хорошего дня!".
Зачем мне анализировать почему этот человек так себя повел. Нафиг. Я его забыла через 5 минут. Зачем себе голову забивать чужими проблемами?
Вот и вы на заморачивайтесь. Если вам греет душу, что провокатор ущербен, то так и думайте. Вам будет легче.

Да не хватает. А где еще можно поговорить с тульским онанистом, новосибирской нимфеткой, прибалтийским пофигистом, немецким душой парнем, ирландским интеллегентом. Круг общения у всех людей ограничен. Дом-работа-учеба-друзья. А хочется новых ощущений. Не пойдешь же на улицу знакомится с людьми совершая тем самым провокации...

Главное понять КТО из двоих менее адекватен

Мусечка, спасибо за пост. Я почти во всем того же мнения, что и ты. А приставал именно к Даме, потому что она дала мне понять, что в основе провокации могут лежать иные цели, кроме компенсации собственной ущербности. Но, судя по тому, что в обоих случаях прозвучал один ответ: "думайте, что хотите", ничего "почетного" ей подобрать не удалось.
Что касается самоутверждения, то я не вижу в нем ничего плохого. Ведь и в шахматы люди играют между собой для того чтобы выиграть, а не проиграть. Другое дело, что способы могут быть адекватными (как шахматы) и неадекватными (как провокация, о которой мы говорим).
Способ немотивированно унизить оппонента явно не выдерживает никакой критики на адекватность. Однако здесь возникает очень простой вопрос. Если не давать такому провокатору отпора, он начинает наглеть и пользуясь собственной безнаказанностью безответно куражится... То есть провокация превращается в типичное хулиганство. Как-то некошегно это...
Интересно было бы услышать по этому поводу мнение уважаемого Эрта, как профессионала... Жаль, что он не частно нас посещает.

Ну, хотите варианты? Пожалуйста.

Итак, человек создает провокацию потому что:
1. У него плохое настроение и надо слить негативную энергию. А так как дома сливать ее он не хочет или некому, то он идет на остановку и "домАгивается" до прохожих.
2. Это норма поведения данного субъекта.
3. Психическое отклонение.
4. Его это развлекает.
5. Думайте как хотите...


Если вы захотите подвести под эти пункты меня, то смею вас разочаровать: то что ВЫ считаете провокацией другие называю розыгрыш, развод, движуха.


ЗЫ Думайте что хотите.
ЗЫЫ Никогда не пытайтесь делать личностный анализ по постам в форуме.... гиблое дело. Хотя если за счет этого вы повышаете самооценку - ради Бога.

Упаси меня бог переходить на личности. Выводы буду делать не я, а те, кто читает топик, причем не обязательно в виде постов. Меньше всего мне хотелось бы, чтобы этот тред рассматривался как критика конкретной персоналии...
Я пытаюсь понять (с научной т.з.) что лежит в основе целенаправленного глумления над оппонентами отдельных форумчан(ок). От того, что формальный термин "глумление" замещается его неформальным псевдонимом (развод, движуха, стёб, прикол... и т.д.), суть не меняется: провокант получает удовлетворение от негативной эмоциональной реакции на его действия ни в чем не повинных людей.
Итак, речь идет о мотивациях.

Всё именно так. Вы как всегда корректно выразили мои опасения. Человек не садится в мягкое кресло с книжкой "Три мушкетера", не смотрит боевик по телевизору... не идет на секцию кикбоксинга или кунг-фу... На худой конец, не ищет разрядки в притоне среди отморозков. Он находит точку приложения своей негативной энергии среди обычных добропорядочных обывателей, не имеющих к нему никакого отношения. Это ли не проявление неадекватности?

Вы просто читаете мои мысли. Норма (правило) для него - это девиация с т.з. других. В том же смысле, в каком зоофилия или некрофилия являются нормой в поведении отдельных парафилов.

Угу. Отклонение это и есть "девиация" (лат. deviatio - отклонение).

И здесь точно в яблочко. Развлечение - это как раз такая форма активности, которая вызывает удовлетворение, положительные эмоции.

Именно так и думаю. Как видите, у нас с Вами полное единомыслие в этом вопросе. Для большей уверенности я еще попрошу Эрта, как практикующего психолога в темку заглянуть. Вдруг мы с Вами чего-то не учли?

Если честно, то посты пользователей очень информативны в психологическом плане. И по этому вопросу мнение Эрта было бы мне чрезвычайно интересно. А вот насчет повышения самооценки не вполне понял Вашу мысль. Каким образом она может быть связана с анализом личностей других людей? Или вы имеете в виду случай, когда читаешь о себе комплименты? Так это как раз может быть следствием конъюнктурных соображений. А вот негативная реакция со стороны отталкивающих субъектов, наоборот, радует. Понимаешь, что мыслишь правильно.

Не-а. Это иллюзия.

Можно разглогольствовать на эту тему вечно. Но кому поп, кому попадья, а кому свинной хрящик.
Чтобы не быть голословным надо рассматривать конкретный пример.


ЗЫ есть такое понятие - расходный материал. И как бы кого оно не обижало, большинство из нас им является.

Да собссно, я свою задачу минимум выполнил. Получил от Вас исчерпывающее подтверждение, что в основе моральной провокации (при отсутствии корысти) могут лежать лишь компенсаторные механизмы. Иных вариантов (если не считать "свиные хрящики" и "попадью") мы с Вами вроде бы не открыли. Всё не соберусь отправить уважаемому Эрту в приват приглашение в эту темку. Возможно, он еще что-нибудь добавит. Сделаю это сразу же, как закончу пост.
Так что, если задача "в общем" имеет единственное решение, то любая конкретика будет ему следовать. И особой нужды в озвучивании конкретных гадостей вроде не возникает. Впрочем, продолжение этого топика я оставляю на Ваше усмотрение. Если Вы искренне полагаете, что описание конкретного случая (ну хотя бы того же 7:40, о котором Вы упоминали) может что-то добавить в понимании мотивации провоканта, Вам и флаг в руки. Если же нет, то не стОит и время терять, лучше обсудить что-нибудь более интересное.
Во всяком случае спасибо за интересную дискуссию. Если Вам понра использовать меня в качестве расходного материала, всегда к Вашим услугам...
Обращайтесь.

Думаю, сперва, действительно, надо понять - провоцируют тебя на самом деле или это просто "развод". Во втором случае - полный игнор, совершенно фиолетово. Если же меня реально хотят на что-то спровоцировать, то, во-первых, я постараюсь по максимуму отградиться от эмоций, а во-вторых, собственно, решу, что с этим делать - либо обратить провоцируемое действие на пользу себе либо направить его против провокатора либо, если первые два варианта невозможны, никак не реагировать - это тоже ответ.

Кстати, общее замечание - практически к каждой теме Взрослого можно применить постулат "тут важно определить - а что понимается под <тема>"... и практически в каждой теме эта фраза присутствует, забавно

Даже не столько гиблое, сколько... бесполезное. Да, существует контент-анализ, психодиагностические методики по письменному самоописанию клиента. Но это лишь приложение к основной психодиагностике. Основными её методами остаются беседа и наблюдение. Хотя безусловно и посты на форумах информативны, они дают некоторую картину о человеке. Есть только небольшая опасность... информация эта легко может оказаться далеко не полной и зачастую ложной. Но не будем об этом...

По теме ветки.
В принципе основную часть уже сказали Андариэль, Дама, 188 и другие. Реагировать надо естественно адекватно. И реакции эти очень сильно зависят от ситуации. Но иногда и игнорирование может быть адекватной реакцией (главное не увлекаться этим). Только я бы не стал так уж дотошно уходить в разбор мотивов провокаторов. Это в конце концов его/её проблемы. Нас интересует наша реакция на происходящее.
Ну во-первых, взрослая самодостаточная личность с нормальной самооценкой легко перенесёт все провокации. Так что лучшее лекарство - профилактика. Компенсируйте свои проблемы и вы будете защищены от стрессов и приступов агрессии при провокациях.
Если уже это происходит. Опять же надо смотреть ситуацию. Лекарства от всех болезней не бывает. Не надо пытаться сразу же провести полный психоанализ наезжающего на вас человека. Это всё равно не получится. Основные цели провокаторов (только если это действительно провокация а не вам кажется что это провокация!) - манипуляция вами, принижение вашего социального статуса (правило курятника), привлечение к себе внимания, простите, "биоэнергетический вампиризм" и другие уже указанные здесь. Лучшее средство прекращения провокации - не дать провокатору достигнуть желаемой цели. Не пугайтесь, не оправдывайтесь, не впадайте в агрессию (по морде можно дать и спокойно), т. е. сохраняйте ясность ума (иначе адекватность). Мы пришли к тому, с чего начали.

Таким образом в наших интересах сделать ущерб от возможной провокации минимальным не дожидаясь её самой, а уж если "процесс пошёл" реагировать адекватно ситуации без попыток побольнее задеть агрессора.

С уважением.

ох, скока провокаций мне устраивали, ну не любят меня многие мужики. Иногда не любят и бабу(и не лесби).
Всегда начинаю с ними общаться так, как будто избранный общается с муравьем, если меня он раздражает, то делаю абсолютно спокойный вид, смотрю на него с высока и отвечаю как муравью. Надо быть не многословным, но ответить, чтобы показать силу и сообразительность. Можно ему вообще ничего особенного отвечать, а смотреть опять же как на муравья и выражением лица спрашивать: "ну ты закончил писчать? жалкий закомплексованный чудик с чувством неполноценности". После такой реакции человек(если он вминяемый) скорее всего просто уйдет.

ps. Похожую реакцию на провокации я видел в фильме "Матрица 2", когда общались Смит и Нео, Смит чуть ли не надрывался, в то время как Нео вел себя с ним опять же как избранный с муравьем(он и был избранным), и этому избранному на этого муравья нет никакого дела.

Другой пример, это когда какая то антифанатка нашему теннисисту Сафина в полной тишине зала кричала какой он лох(надрывалась и орала она довольно сильно), он просто поапплодировал ей и забыл про нее и она сразу заткнулась.

Это самокритика или самооценка?

Хотелось бы - самооценка....но возможны варианты.

Funny Child, вам ма-аааааленький совет: и в форуме и в жизни не стоит переоценивать свои силы. Прежде чем начать какое-то дело стоит просчитать несколько ходов вперед и предвидеть разные варианты его окончания. Реально оценить свои возможности и не прыгать выше головы.

Совет хорош, приму его с удовольствием. Тем более, что Вы его выстрадали и прочувствовали, как в этой теме, так и в своих безуспешных попытках развалить нашу команду на Взрослом.

Признаюсь Вам, я в жизни так всегда и поступаю. И очень рад, что и Вы теперь это поняли и будете воздерживаться от нелепых провокаций. С радостью поставлю Вам заслуженный плюс и приведу цитатку из своего давниииишнего треда.

Взрослые люди (если, конечно, они взрослые) тем и отличаются, что в общении с детьми умеют при необходимости и сопли жевать А те кто не умеет - отправляются на полигон искать для объкт унижения и самовосхваления...
Не комильфо