ЛЕОНИД ОМ | |
|
Вот читаю я эту тему и думаю - И чего мне дало это высшее обрразование? По специальности: бухгалтерский учет, анализ и аудит Вот так сидишь, работаешь. Это три года назад было. Опа! приходят налоговые мусора Зарплату вовремя не платили, работников на премиальных кидали, а те в конце концов цинк дали на своих работодателей-крыс. Мне талдычат, что это 199 статья часть вторая, Как раз для руководителя и главного бухгалтера Не, думаю, моя родлная статья - два-два -восемь. И с чистой совестью, вот даже сейчас об приятно вспомнить, заложил работодателей по этойц самой статье 199 части 2. И до сих пор жалею, что дочку директрисы не закрыли, а содрали с них пять зеленых косых за закрытие возможного уголовного дела Помню девчонок в штате. Блин, у всех дипломы технических вузов. По специальности - дня не работали Блин, все менеджеры, все в 22 года руководители несуществующих отделов. Для меня менеджер - синоним руководителя. Над кем менеджер Двадцатидвухлетняя Катька из соседней комнаты была? Над своим столом? Над своим задом. Я этим девчонкам под предлогом, что сведения об их должностях моогут и запросить фискальные органы, прописал нормальные.операционист, кассир Не меня хорошо учили бухгалтерскому учету. А вот как от налогов уходить и как родное государство обманывать - этому не учили. И учиться не собираюсь. Лучше по судами холдитьбуду. А чего делать? Жизнь такая. А девчонки - петеушницы - это круто. Мои жены. С ними намного интереснее. |
Nifertity | |||
|
во-во, в этом всё и дело. Во время СССР в ВУЗе нужно было именно учиться. Причём у людей с тех времён до сих пор остались знания, чтобы помогать детям учиться. А у нас как... Вот я не помню какую тему по истории мы разбирали неделю назад на уроке. Хоть убейте, не вспомню. Вся та программа, которую мы проходили ещё по Советским учебникам, осталась у меня в голове по всем предметам. По современным учебникам и по новой системе образования идёт полное ОТУПЕНИЕ... Потому что мы зубрим, РАДИ ОЦЕНКИ, чтобы написать ТУПОЙ ТЕСТ с глупыми вопросами. Потому на следующий день нас можно ни о чём не спрашивать. Написали, оценку получили и забыли... Как оцениваются тесты? По тупой системе американцев? Где нельзя писать свои мысли, потому что это не будет оценено!!! Важно написать 15 строк. Сочинение ровно в 2 страницы. Не больше, не меньше... Обвести в кружочек один из ответов на вопрос: "Что такое Антарктида?" а) столица океана б) 8-е чудо света в) фирма, выпускающая холодильники г) континент д) страна из Ледникового периода А вот реальное задание из учебника по английскому языку: "Обозначьте определение одним словом. Пример: группа человек, которые поют вместе - хор. Задание: корова, которая даёт на ферме молоко "... Я не знаю как такую корову на русском назвать, они нас на английском спрашивают. Образование, где всё решают деньги - это не образование. У меня уже 8 месяцев стоит поломанный принтер. Фирма, где купили, не имеет мастера. Мы не можем найти в нашем городе человека, который может починить принтер. Все приходят, открывают, втыкают... А из чего он сделан - никто не знает. Куча программистов, а починить компьютер некому. В телефизорах вообще никто из молодёжи не разбирается... |
fon Rommel | |
|
Ладно, попробуем с другого края зайти. Как говорят, если в мире что - то происходит, значит, это кому нибудь нужно. Кому, в случае с Россией, нужно, чтобы численность квалифицированных рабочих в стране постоянно сокращалась? Первый и самый очевидный кандидат - проклятый Запад. Понятно, что, со времен СССР, технологическая пропасть между Россией и Западом не только не уменьшилась, но и возросла. Такая ситуация их весьма устраивает, т.к. позволяет контролировать российский потребительский рынок высокотехнологической продукции. А вот, так ли это очевидно?..
|
Yushiro | |||||||||||||
|
Однако. Сразу вспомнился обмен фразами русского и турецкого послов в конце Крымской войны. Речь шла об протекторате Российской Империи над Грузией. Русский посол пенял туркам, что они-де по-прежнему угоняют в полон грузинок. Турецкий посол - "Ну а что еще взять с этих тифлисских голодранцев"? Русский посол - "А ничего не брать вы не можете"? Вот так и вы, Дама, со своим высокомерием. Что, а без него никак? Неужели самооценка понизится?
Абсолютно согласен. Но это я к тому, что вместо "хождения в народ" как на экскурсию, неровен час можно "в народ" не то что пересечься, но и с головой окунуться.
Ну-ну.. На личности переходим.. Вы, видать, очень хорошо знакомы с моим родителем, чтобы делать такие предположения. Надо будет порасспрашивать старика на досуге..
Да-а.. "Декабирсты были страшно далеки от народа"(С) Из школьного сочинения. Милая Дама, откуда такие сведения и не побоюсь этого слова, юношеский масимализм? Кого это раньше ОТПРАВЛЯЛИ в ПТУ? Никто никого силком туда не загонял, вообще-то. И раньше, когда мы пытались строить государство рабочих и крестьян, "ПТУ", "рабочий", "слесарь" и т.д не было оскрблением. Квалифицированные рабочие получали ощутимо больше, чем средний ИТР и льготофициальных и неофициальных имел больше. Я уже не говорию про ВПК, где рабочие вобще были на высоте.
Это все было не всегда, а только с конца 80-х, благодаря веяниям перестойки и переходу общества на так называемый рынок. |
Дама | |||||
|
Не знаю, как у кого, но в нашей школе всегда было деление на будущих "ПТУшников" и "инженеров". Был класс "А" - в котором учились прилежные и умные дети. Был класс "Б" - в котором учились всякие.... и был класс "В", который полным составом уходил после восьмого класса и четверть "Б" тоже. Так что семи пядей во лбу не уходят в ПТУ... если только это не семейная революция.
Я на личности не перехожу. Я говорю, что на любого молодого человека преподаватели смотрят с сарказмом..."ну-ну... посмотрим, что из тебя можно сделать". ЗЫ ваше знание истории поразило.....а вот статьи Ленина надо бы перечитать.... |
fon Rommel | |||
|
Действительно, раньше так и было. Только деление это, в целом, основывалось на реальной успеваемости. Сейчас же такого деления нет, основным мерилом стала толщина папиного (или маминого) кошелька, a priori являющаяся, в видении подростков, гарантией поступления в ВУЗ и, следовательно, беспроблемного существования в дальнейшем. Многие из тех, кто, в будущем, мог стать высококлассным рабочим, идут в ВУЗы только затем, чтобы доказать себе и "богатеньким" однокашникам свою состоятельность. А разубеждать их в том, что это - ошибка, некому... |
Nifertity | |
|
кто-то смеётся над работающими в поле... А кушать хотите? Не было бы их, и за большие деньги, и с ВО и без, вы бы не поели... |
Лапка | |||
|
Недавно один наш преподаватель, ездивший в Америку в этом году, рассказал следующую историю. Он с коллегой ездил в американскую школу, и ему показали тест, который пишут ученики, заканчивающие школу. Так вот, он привел нам в пример вариант вопроса из этого теста: У Билла было сто долларов. Билл пошел в магазин.. Сколько долларов осталось у Билла? Варианты ответов: а) > 100 долларов б) 100 долларов в) < 100 долларов. Дальше об уровне интеллекта американских подростков, думаю, говорить не стоит. |
Bembidion | |||||
|
Сами по себе вопросы ничего не говорят об уровне интелекта отвечающих. Говорят ответы. Некорректный прмер, тем более для преподавателя |
|
Да, но тем не менее в америке на ксерокопии в основном используют или рекомендуют использовать с болезнью дауна. У нас же требование - высшее образование.
|
fon Rommel | |
|
Сомневаюсь, чтобы там рекомендовали трудоустраивать больных болезнью Дауна на кузнечно-прессовое оборудование, к примеру. И, вообще, при чем здесь болезнь Дауна?!
|
KirKiller | |||
|
Ну во-первых надо куда-то устраивать и людей с болезнью Дауна. Кстати, когда работал токарем, у нас в цеху было много глухонемых рабочих и когда пошли сокращения их оставляли на последнюю очередь. А требования ВО для девочки-припевочки оператора ксерокса - это наш очередной бзик. Обычно также для них идет требования знания английского разговорного и наличие собственного автомобиля |
fon Rommel | |||
|
При том, что, зачастую, настоящая работа такой девочки начинается в постели шефа... Может технических лицеев именно такого профиля (в смысле постельных умений) у нас и не хватает? А то все про производство, да индустрию.... |
KirKiller | |||||
|
"ПТУ для путан приглашает на специальность буфетчица-минетчица широкого профиля. Трудоустройство - гарантировано" |
fon Rommel | |
|
Конечно, смешно... Только, с формальной стороны - это уже сфера обслуживания. Она, кстати и развиваться начинает, когда производительностьтруда в промышленных отраслях достигает такого уровня, что высвобождаются кадры. Но это у капиталистов. Россия, как всегда, идет своим нелегким путем. Казино и ресторанов в стране больше, чем нормальных производств, с самого начала рыночных реформ. На Таиланд равнение держим. Так что, такие смешные ПТУ могут, действительно, в скором времени понадобиться.
|
fon Rommel | |
|
Свежачок в тему. У моих знакомых сынуля в этом году заканчивает ВУЗ по специальности "Социология". Родители, естественно, озаботились последующим его трудоустройством. Вчера мы с папой беседовали и, в числе прочих, он завел разговор на эту тему. Выяснилось, что место они ему подыскали в соцдепартаменте, только на руки он будет получать около четырех тысяч. И тут же начал сокрушаться, что, мол, просился Витька в ПТУ, на машиниста крана, да мы, вот, настояли на ВУзе, потому как ПТУ - непрестижно, знакомые засмеяли бы. А, теперь бы, получал бы свою пятнашку и у нас расходов было бы меньше, вон, за диплом опять деньги нести... Вот так и получаются никому не нужные социологи... |
lamed | |||
|
Я, к примеру... тоже однозначно не смогу ответить.... и причем здесь интеллект??? При не корректно поставленой задаче, ответ получить фактически не возможно!!!! Мысли: "Ответ а) - отпадает. То, что Билл пошел в магазин - не означает, что он что-то купил... вот и получается, что и б) и в) - подходит..." "Ответ: задача имеет множество решений или недостаточно данных для однозначного ответа"... Почувствовал себя "идиотом"... И тестнаверное, не сдал бы.... |
Лапка | |||
|
Тогда тебе нельзя учится в нашем институте - там тесты намного посложнее будут. Можно попробовать зато в Америке - есть шанс, что будешь учиться хотя бы на троечку. |
lamed | |
|
Тут уже высказывалась мысль, что "научить" некоторым профессиям просто нельзя.... К примеру, я занимаюсь "системным анализом"... Недавно приходит знакомый и просит объяснить, как пользоваться методами исследования операций (учится по спец. "Системный аналитик")... И ЧТО Я ЕМУ МОГУ СКАЗАТЬ????? это куча методик, примеров и т.д., но вот комбинация применения... при которой получаешь сходимость моделей.... это почти чистая интуиция.... "Интеграл решить нельзя, его можно "взять" (Учительница по математике (с)) |
fon Rommel | |
|
Да нет, на самом деле, это - логическая задачка, не сложная, но тем не менее... Раз в условии не сказано, что Билл что-то купил в магазине, то у него этих сто баксов и осталось. Такие у нас в третьем классе детишкам задают. Может, этот тест - для младших школьников? |
lamed | |
|
fon Rommel , ты прав... решение именно такое...., только это ли Emotional имела ввиду ставя многоточие???? Блин, когда разбираешься в какой-то проблемме (в моей работе) - более 60%% времени тратишь... на понимание "а сказал ли человек, то что думал", "а он по-думал, то что он сказал" - беседа превращается в допрос... И основная проблемма, что очень большой процент людей не могут высказать корректно мысль, что бы быть понятыми... Говоря одно, имеют ввиду совсем другое... Или я не прав??? |
Лапка | |||
|
Тест - для выпускников школы. |
fon Rommel | |
|
Ну, я бы не сказал, что наши старшеклассники, как один, выдали бы на гора правильное решение. Наверняка посыпались бы вопросы типа: "А в какой магазин пошел Билл?" или "А сколько стоит пиво в этом магазине?"... Так что, и у нас, в России, не все так однозначно...
|
lamed | |
|
Профессионалов (высококлассных) всегда не хватает... в любой отрасли... Возьми хоть токаря, хоть врача... Только, если проблемму с токарем - можно решить технологическими методами (да и обучение проще), проблемму специальностей с труднооцениваемым результатом труда (врачи, эксперты, аналитики, преподаватели), так просто не решить... |
fon Rommel | |
|
Разговор-то идет не о том, что спецов - рабочих не хватает, а о том, что учить их никто не хочет и, по большому счету, не нужны они при сырьевой однобокости российской экономики становятся. А сломать систему намного легче, чем, потом, восстановить...
|
Рекомендуем почитать также топики: Полицейский беспредел в США Этот безумный, безумный, безумный.. Опять "заминировали" торговый комплекс А нас ценят? СТАЛИН (5 том) |