Пункты опроса Голосов Проценты
1. Ничего не делать - сами от водки передохнут... 21   8.68%
2. Ничего не делать - это творческая часть населения нашей страны. 29   11.98%
3. Ничего не делать - это по-настоящему свободные люди. 25   10.33%
4. Учиться у них (расскажите в ответах - чему?) 8   3.31%
5. Ловить и сажать на кол, чтобы неповадно было! 7   2.89%
6. Ловить и сажать в тюрьму - пусть поработают на общее благо! 1   0.41%
7. Ловить и сажать в психушку - они явно ненормальны... 4   1.65%
8. Ловить и высылать в Америку - пусть там им всё развалят! 5   2.07%
9. Объяснять и еще раз объяснять - пока не исправятся. 7   2.89%
10. Оставить в покое - они такие же как все 135   55.79%
Всего голосов: 242

  




Closed TopicStart new topic

Страницы: (12) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 
-=Хант=-
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2173
  • Статус: Жизнь прекрасна! И плевать, что это неправда..
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Отношусь к ним ровно! Люди на своей волне. Еслиб все были одинаковыми, как в СССР, было бы скучно!
По моему в тему:
Индивидуализм - либо признак гениальности, либо наоборот. Посредственность обеспечивает свою безопасность стандартизацией.
Эрт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 3929
  • Статус: via vitae
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Опять же. Дело не во внешнем виде. Когда идёшь по улице и видишь стильного гота или эмо, то это скорее всего красиво.
Другой вопрос, что принадлежностью к какой-либо неформальной группе некоторые оправдывают своё разнузданное поведение. Пару раз был свидетелем, как группа молодых людей панковатого вида заваливалась в вагон метро, размещались на полу и что-то громко пели. Может быть в их среде это и повышает авторитет, но поведение это антисоциальное. И нельзя сказать, что это хорошо.
Выглядеть мы можем в каком угодно стиле, но это не даёт нам право нарушать принятое поведение.
-=Хант=-
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2173
  • Статус: Жизнь прекрасна! И плевать, что это неправда..
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Эрт @ 17.11.2008 - время: 16:15)
Опять же. Дело не во внешнем виде. Когда идёшь по улице и видишь стильного гота или эмо, то это скорее всего красиво.
Другой вопрос, что принадлежностью к какой-либо неформальной группе некоторые оправдывают своё разнузданное поведение. Пару раз был свидетелем, как группа молодых людей панковатого вида заваливалась в вагон метро, размещались на полу и что-то громко пели. Может быть в их среде это и повышает авторитет, но поведение это антисоциальное. И нельзя сказать, что это хорошо.
Выглядеть мы можем в каком угодно стиле, но это не даёт нам право нарушать принятое поведение.

Согласен! Перед законом все равны!
Так ведут себя в основном малолетки, не имеющий предстовления о марали того или иного неформального движения, понравился им внешний вид(прикид) нарядились и пошли дебоширить.
Я о взрослых людях, которые осознанно приходят к неформалу! .

Это сообщение отредактировал Пыть-Ях - 17-11-2008 - 17:36
tranqualized
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 18
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (erga @ 17.11.2008 - время: 01:41)
Абсолютно согласен!
Важно делать то, что ты не можешь не делать, чтобы быть самим собой.

Даже если ради этого мне необходимо пить кровь христианских младенцев или насиловать 6-летних девочек?

Где грань дозволенного в ограничении обществом свобод отдельной личности?
Эрт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 3929
  • Статус: via vitae
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (tranqualized @ 17.11.2008 - время: 16:32)
Где грань дозволенного в ограничении обществом свобод отдельной личности?

Тут ничего нового. Можно делать всё, что не затрагивает права и свободы других.
-=Хант=-
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2173
  • Статус: Жизнь прекрасна! И плевать, что это неправда..
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (tranqualized @ 17.11.2008 - время: 16:32)
QUOTE (erga @ 17.11.2008 - время: 01:41)
Абсолютно согласен!
Важно делать то, что ты не можешь не делать, чтобы быть самим собой.

Даже если ради этого мне необходимо пить кровь христианских младенцев или насиловать 6-летних девочек?

Где грань дозволенного в ограничении обществом свобод отдельной личности?

Ну зачем так???? Это подонки! И среди простых обывателей есть такие, но это другая тема.
А грань дозволенного у каждого здравомыслящего человека в голове! имхо.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Пыть-Ях @ 17.11.2008 - время: 16:51)
А грань дозволенного у каждого здравомыслящего человека в голове! имхо.

Но каждая субкультура набирает последователей прежде всего из числа подростков с неокрепшей психикой. А потом она эту психику деформирует подменяя истинные ценности на вымышленные, разве нет?
-=Хант=-
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2173
  • Статус: Жизнь прекрасна! И плевать, что это неправда..
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Akеy @ 17.11.2008 - время: 16:59)
QUOTE (Пыть-Ях @ 17.11.2008 - время: 16:51)
А грань дозволенного у каждого здравомыслящего человека в голове! имхо.

Но каждая субкультура набирает последователей прежде всего из числа подростков с неокрепшей психикой. А потом она эту психику деформирует подменяя истинные ценности на вымышленные, разве нет?


Я так не думаю.
Чаще всего сторонние (организации), выдающие себя за ту или иную неформалку делают это, для достижения своих корыстных целей.
От сюда и недоверие к неформалам.опять же имхо.
Airen
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1925
  • Статус: Улыбаемся и машем! :)
  • Member OfflineПара M+MСвободен
QUOTE (Akеy @ 17.11.2008 - время: 08:56)

Просто обычных граждан можно увидеть где угодно и в большом количестве и, как правило - в адекватном состоянии, а металлистов некоторые видят только там. Потом они говорят нечто похожее на первый пункт опроса.


Все правильно, потому что неформалы - это процентов 10, наверно, от всего общества. Поэтому они в глаза и бросаются. И если десять "обычных граждан" будут бухать по лавочкам, то вы их в общей массе просто не заметите, так как граждан с такой внешностью большинство. А все нестандартное приковывает взгляд.

QUOTE
Но каждая субкультура набирает последователей прежде всего из числа подростков с неокрепшей психикой. А потом она эту психику деформирует подменяя истинные ценности на вымышленные, разве нет?

А почему именно деформирует ? Или если человек слушает рок (металл, панк и т.д.) и читает что-то посложнее газеты "Жизнь", то его психика деформирована? В чем по-вашему заключаются истинные ценности? В определенном внешнем виде?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Airen @ 17.11.2008 - время: 19:16)
А почему именно деформирует ? Или если человек слушает рок (металл, панк и т.д.) и читает что-то посложнее газеты "Жизнь", то его психика деформирована? В чем по-вашему заключаются истинные ценности? В определенном внешнем виде?

Объясню почему. Потому что всерьёз втягиваются, как правило те, кто книги не особо-то любил в детстве... Да и с родителями в период втягивания - "война" (т.н. "переходный период"). То есть пониманию того, что семья - это истинная ценность у ребенка (подростка) взяться неоткуда. И вместо стремления к обретению этих самых ценностей, он начинает втягиваться в субкультуру, пытаясь добиться "вершин" только в этой субкультуре.

Истинные ценности - жизнь, семья, друзья, любовь, душевное спокойствие, продолжение рода, духовность, внутренняя культура... это не всё - что сразу на ум пришло.

Кстати, о чем пишет газета "Жизнь"?


Devillupus
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 111
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Проголосовал за свободные люди,хотя творческих людей среди неформалов намного больше.
P.S.Да и ещё оставьте нас в покое biggrin.gif
Airen
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1925
  • Статус: Улыбаемся и машем! :)
  • Member OfflineПара M+MСвободен
QUOTE (Akеy @ 17.11.2008 - время: 19:40)

Объясню почему. Потому что всерьёз втягиваются, как правило те, кто книги не особо-то любил в детстве...

Да что вы говорите! Почему-то из всех моих знакомых неформалов большинство - люди, любящие чтение изначально. Я сама как только научилась читать, без книги себя не представляю.

QUOTE
Да и с родителями в период втягивания - "война" (т.н. "переходный период").

не у всех

QUOTE
Истинные ценности - жизнь, семья, друзья, любовь, душевное спокойствие, продолжение рода, духовность, внутренняя культура... это не всё - что сразу на ум пришло.

так я так и не поняла, чем могут мешать этим "истинным ценностям" музыкальные пристрастия?
-=Хант=-
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2173
  • Статус: Жизнь прекрасна! И плевать, что это неправда..
  • Member OfflineМужчинаСвободен
В каждом человеке, в особенности в тех, кто называет себя неформалами, живет дух естествоиспытателя, дух человека, который стремится что-либо познавать, пытается узнать новое, испытать новое, все время к чему-то стремится. Это люди, которые в наше время редкость. Хотя они очень молоды, но они вымирающее поколение романтиков - взыскующих понять! Что на сегодняшний день современный человек? Это человек, который восемь часов отработал, пришел, воткнулся в "ящик" и просто сидит... Раз в неделю может куда-то выехать, пойти с семьей погулять. Неформалы же, напротив, ищут постоянно что-то новое, постоянно обмениваются какими-то книгами, постоянно стремятся куда-то... У них нет той привязанности, того центра... У семьянина обычная привязанность - это семья, он пытается все тащить в дом. Неформал же всего себя отдает познаванию. Он не пытается собрать вокруг себя очень много материальных благ. И в этом есть какой-то момент аскезы. Общение с такими людьми развивает личность. Познание естественных сил, познание естественной природы и общение с людьми еще больше убеждает человека в том, что Творец всемогущ" (Хризостом (в миру Владимир), монах Свято-Ильинского мужского монастыря, иеродиакон).

В инете нашёл! 0098.gif

Это сообщение отредактировал Пыть-Ях - 17-11-2008 - 21:48
shesshes
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 186
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (tranqualized @ 17.11.2008 - время: 16:32)
QUOTE (erga @ 17.11.2008 - время: 01:41)
Абсолютно согласен!
Важно делать то, что ты не можешь не делать, чтобы быть самим собой.

Даже если ради этого мне необходимо пить кровь христианских младенцев или насиловать 6-летних девочек?

Где грань дозволенного в ограничении обществом свобод отдельной личности?

грань дозволенного - закон. если ты не нарушаешь его - ты свободен делать все, что тебе хочется.
QUOTE
Но каждая субкультура набирает последователей прежде всего из числа подростков с неокрепшей психикой. А потом она эту психику деформирует подменяя истинные ценности на вымышленные, разве нет?

а почему она набирает последователей? никто никого не набирает! блин, прямо как в шпионы кого-то вербуют... еще и ценности подменяют. не бред ли?
erga
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 425
  • Статус: Багровопенистый содомит
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Akеy @ 17.11.2008 - время: 19:40)
QUOTE (Airen @ 17.11.2008 - время: 19:16)
А почему именно деформирует ? Или если человек слушает рок (металл, панк и т.д.) и читает что-то посложнее газеты "Жизнь", то его психика деформирована? В чем по-вашему заключаются истинные  ценности? В определенном внешнем виде?

Объясню почему. Потому что всерьёз втягиваются, как правило те, кто книги не особо-то любил в детстве... Да и с родителями в период втягивания - "война" (т.н. "переходный период"). То есть пониманию того, что семья - это истинная ценность у ребенка (подростка) взяться неоткуда. И вместо стремления к обретению этих самых ценностей, он начинает втягиваться в субкультуру, пытаясь добиться "вершин" только в этой субкультуре...


Akey,

Я вот одного не пойму:

к чему городить нелепые, нелестные слухи; строить догадки, домыслы, предположения?

Разве постившие в данном топике, позиционирующие себя неформалами, ещё не развеяли ваши сомнения, предубеждения и предвзятые мнения?
ИРУСЯ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 266
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (srg2003 @ 15.11.2008 - время: 14:45)
QUOTE (Эрт @ 15.11.2008 - время: 13:13)
Оговорюсь, что принадлежность к какой бы то ни было субкультуре не отменяет для человека общепринятые правила поведения.

и не оправдание,тем более, что субкультур на самом деле много, и скажем субкультура охотников, спортсменов, любителей орхидей и кактусов такие же неформалы как панки и готы, только разница в том, что внешне не так выделяются

Ну, как сказать! Любители кактусов сидят и тихонечко выращивают свои кактусы, а все виды, перчисленные в скобочках темы мало кому покоя дают! Собственно, ни целей, ни убеждений, да и поведение хромает, причем на обе ноги и руки!
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Airen @ 17.11.2008 - время: 19:58)
так я так и не поняла, чем могут мешать этим "истинным ценностям" музыкальные пристрастия?

Неформалов так называют не из-за музыкальных пристрастий, нет no_1.gif

QUOTE (shesshes)
а почему она набирает последователей? никто никого не набирает! блин, прямо как в шпионы кого-то вербуют... еще и ценности подменяют. не бред ли?

А потому что это свойство культуры и субкультуры такое - набирать последователей. wink.gif

erga
Хорошо, с книгами, допустим, я ошибся... Хотя строки Высоцкого "Значит правильные книги ты в детстве читал..." точно не о них. Но это ещё не значит, что я пытаюсь постить тут нелепые слухи.

Те, кто тут постит доказывают только то, что среди неформалов есть умные люди.
Я этого не отрицал. Более того - я не отрицал, что неформалы - это лучшие люди в стране.
Но сей топик служит для выяснения мнений форумчан по вопросам оглашённым в начальном топике.

И я совершенно не могу понять, почему вся тема переквалифицировалась в убеждение меня в том, с чем я не особо-то и спорю...

QUOTE
Ну, как сказать! Любители кактусов сидят и тихонечко выращивают свои кактусы, а все виды, перчисленные в скобочках темы мало кому покоя дают! Собственно, ни целей, ни убеждений, да и поведение хромает, причем на обе ноги и руки!

А тут мы, похоже, столкнулись с человеком, который не очень счастлив от существования неформалов... С чего бы это? wub.gif

Это сообщение отредактировал Akеy - 19-11-2008 - 02:15
дата: [ i ]
  • Репутация: нет
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
неформалы - не такие как все. они те, кто выделяется из серой массы
Хотен
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 176
  • Статус: ...молодого укусила воробья.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (i9o8 @ 15.11.2008 - время: 17:19)
У меня тоже есть вопрос. Есть возможность ответить в опросе, что их надо сажать на кол или высылать в Америку. Как это автор и проголосовавшие смогут объяснить технически? Сажать на кол в 21-м веке, а не при Иване Грозном? В рамках действующего Законодательства РФ?

У Ивана Грозного между прочим была очень логичная с богословской точки зрения позиция - при сажании на кол душа устремляеться к Богу через рот, а при повешании (принятый в то врем я в Европе вид казни) душа устремляеться к Богу через задницу, соостветственно вид, в кот ором она предтсанет перед Господом будет крайне непочтительным... angel_hypocrite.gif
Ну а если серьезно то тыкнул я в последний вариант. Может "неформалы" и психи, но кто не псих? На мой взгляд все люди на земле или психи или убогие.
lajkon
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 8
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
как правило это всегда творческие люди,а кто был аморалом тот таким и останеться будь это обычныи человек или НефОрмаЛ.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (lajkon @ 19.11.2008 - время: 15:10)
как правило это всегда творческие люди,а кто был аморалом тот таким и останеться будь это обычныи человек или НефОрмаЛ.

А какими, по вашему, качествами, необходимыми для творческого человека, обладают неформалы?
Хотен
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 176
  • Статус: ...молодого укусила воробья.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Akеy @ 19.11.2008 - время: 17:26)
QUOTE (lajkon @ 19.11.2008 - время: 15:10)
как правило это всегда творческие люди,а кто был аморалом тот таким и останеться будь это обычныи человек или НефОрмаЛ.

А какими, по вашему, качествами, необходимыми для творческого человека, обладают неформалы?

"Не ходите вдоль реки,
Здесь купаются митьки
Они творческие люди -
девок мацают за груди"
(с) "Сапега Сепегой"
wink.gif
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (marcus1 @ 19.11.2008 - время: 03:33)
неформалы - не такие как все. они те, кто выделяется из серой массы

меня всегда смешил пафос, присущий многим меньшинствам- мы не такие как все, мы особенные, мы выделяемся из серой массы, смешно честное слово biggrin.gif
Airen
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1925
  • Статус: Улыбаемся и машем! :)
  • Member OfflineПара M+MСвободен
QUOTE (Akеy @ 19.11.2008 - время: 01:13)

Хорошо, с книгами, допустим, я ошибся... Хотя строки Высоцкого "Значит правильные книги ты в детстве читал..." точно не о них.

Обоснуйте. УКакие книги нужено считать на ваш взгляд, правильными. И почему точно не о них
Хотен
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 176
  • Статус: ...молодого укусила воробья.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (srg2003 @ 20.11.2008 - время: 00:11)
QUOTE (marcus1 @ 19.11.2008 - время: 03:33)
неформалы - не такие как все. они те, кто выделяется из серой массы

меня всегда смешил пафос, присущий многим меньшинствам- мы не такие как все, мы особенные, мы выделяемся из серой массы, смешно честное слово biggrin.gif

Ну да... часто за пафосом скрываеться или пустота или очень закопмлексованная личность. Опять же, неформалы часто придерживаються крайне радикальной жизненной философии, что лично у меня вызывает неприятие.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (12) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12

Closed TopicStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

Басаев

Самая читающая страна в мире

Будущее России

Дежавю Беларусь

Алкоголизм и смертность.



>