Нелюбовь к работникам умственного труда.

Donna23 дата: 23-03-2013 - 16:00 [ i ]

Мастер Репутация: 143 Статус: моя температура растёт Свободна

(Falcok @ 23.03.2013 - время: 14:35) (Мавзон @ 23.03.2013 - время: 14:27) Поверьте, даже за 30 тысяч не очень хотят. Мне один "пионер", выпускник колледжа без стажа, по поводы работы электриком в НИИ так и сказал - что я за 30 тысяч в рабство пойду?! Готов за 30 тыщ. работать электриком в Иванове, с образование энергетика - станционщика, платили бы меня тоже заинтересовало...где эти места в России, где 30 тыс - не зарплата

Donna23 дата: 23-03-2013 - 16:40 [ i ]

Мастер Репутация: 143 Статус: моя температура растёт Свободна

(fantomih @ 23.03.2013 - время: 15:31) (Аnimus @ 23.03.2013 - время: 06:17) Схема правильная и умная, без которой не обойдется современная экономика. А где тут несправедливость? В "заслуженном проценте", который часто бывает просто грабительским. Сам сталкивался, как некоторые накручивают 70 - 80 %. Уж этот процент явно не соответствует потраченных комерсантами усилий. Скажу вам вот что. Крупные металлоторговцы огромную накрутку практически не делают. Так как прибыль идёт благодаря огромному обороту. За счёт многомиллионных сделок. Часто бывает так, что сделка на 10млн., а маржа составляет 500 т.р. Где там 70-80% накрутки?) Вот так вот. Открою ещё одну тайну. Зачастую в не сезон крупные металлоторговцы на крупных сделках вообще не имеют дохода. Так как работа идёт ради оборота. Если не совсем доходчиво объяснил могу пояснить. Люди судят о рынке металла по базару, на который приходят...там действительно аховские накрутки. Они в чём-то правы...картошка стоит намного дороже, чем закупили на селе. но крупная металлобаза-это не ларёк у дороги- это крупный субъект в системе хозяйственных связей промышленности. И существовать она может только при оптимизации своей деятельности по отношению и к своим покупателям, и к с своим поставщикам-иначе выпадет из связки. я, не думаю, что там процентов 70-80 накрутки а, вообще-то, я заметила , что вот мода на супер пупер маркет ведёт к снижению цен-самые низкие цены на продукты- именно у них...уж не знаю про накрутки, думаю, что не хилые в маркете но это факт-цены ниже, чем в мелких магазинах. законы экономики гласят-чем крупнее производство, тем ниже себестоимость... и для торговли тоже. я думаю, что если бы наше сельское хозяйство производило бы больше, чем надо на душу населения...то за умение всё собрать в одном месте-накрутки были бы минимальны. Это не от менеджера зависит...состояние сельского хозяйства если накрутки на продукты большие-это говорит, что в стране нет прогрессивных систем по организации закупки на селе. И вот когда это появится-это будет заслуга менеджеров.

Falcok дата: 23-03-2013 - 17:35 [ i ]
Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен	(LadaKama @ 23.03.2013 - время: 16:00) меня тоже заинтересовало...где эти места в России, где 30 тыс - не зарплата В районах нефтедобычи или крайнего Севера еще могу поверить, что за 30 тыс. нельзя рабочего найти,

Мавзон дата: 23-03-2013 - 18:07 [ i ]

Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске

(Falcok @ 23.03.2013 - время: 17:35) (LadaKama @ 23.03.2013 - время: 16:00) меня тоже заинтересовало...где эти места в России, где 30 тыс - не зарплата В районах нефтедобычи или крайнего Севера еще могу поверить, что за 30 тыс. нельзя рабочего найти, У нас под Питером люди предпенсионного и пенсионного возраста соглашаются работать за такую зарплату, рабочие среднего возраста - неохотно, молодежь отказывается.

Falcok дата: 23-03-2013 - 18:12 [ i ]
Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен	(Мавзон @ 23.03.2013 - время: 18:07) У нас под Питером люди предпенсионного и пенсионного возраста соглашаются работать за такую зарплату, рабочие среднего возраста - неохотно, молодежь отказывается. ООчень знакомая ситуация Только у нас эта цифра вдвое меньше, но динамика аналогичная

fantomih дата: 23-03-2013 - 18:19 [ i ]
Акула пера Репутация: 3018 Статус: Надежда умерла...Остались последствия... Влюблен	У нас на Кубани в небольших городках 30 это хорошо. И молодёжь очень даже работает и за меньшие деньги.

Falcok дата: 23-03-2013 - 18:36 [ i ]
Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен	(fantomih @ 23.03.2013 - время: 18:19) У нас на Кубани в небольших городках 30 это хорошо. И молодёжь очень даже работает и за меньшие деньги. Ну сравнил Кубань с Питером

fantomih дата: 23-03-2013 - 18:44 [ i ]
Акула пера Репутация: 3018 Статус: Надежда умерла...Остались последствия... Влюблен	(Falcok @ 23.03.2013 - время: 18:36) (fantomih @ 23.03.2013 - время: 18:19) У нас на Кубани в небольших городках 30 это хорошо. И молодёжь очень даже работает и за меньшие деньги. Ну сравнил Кубань с Питером А что не так? Или на Кубани какие то убогие живут?

Falcok дата: 23-03-2013 - 18:48 [ i ]
Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен	(fantomih @ 23.03.2013 - время: 18:44) А что не так? Или на Кубани какие то убогие живут? Нет просто нет столько рабочих мест, также в Питере огромное ко-во хороших должностей на гос. службе, это тоже конкуренция на рынке труда, вслед за бюджетниками вынуждены больше платить и частники

Безумный Иван дата: 23-03-2013 - 19:55 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Falcok @ 23.03.2013 - время: 14:34) У нас случай был, бригада электриков меняла проводку в нашей областной псих. больнице, одного электрика укусил пациент, брbгада в ужасе оттуда убежала и отказалась от заказа за любые деньги Прививки за ранее надо делать в таких случаях. От бешенства. Тогда укусы не страшны будут. Да и пациенты первые редко нападают, если их не дразнить.

Мавзон дата: 23-03-2013 - 20:10 [ i ]
Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске	(Falcok @ 23.03.2013 - время: 18:48) Нет просто нет столько рабочих мест, также в Питере огромное ко-во хороших должностей на гос. службе, это тоже конкуренция на рынке труда, вслед за бюджетниками вынуждены больше платить и частники Зарплаты в Москве, при этом, значительно выше Питерских, хотя цены на многие товары аналогичны или даже ниже.

Falcok дата: 23-03-2013 - 20:25 [ i ]

Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен

(Crazy Ivan @ 23.03.2013 - время: 19:55) (Falcok @ 23.03.2013 - время: 14:34) У нас случай был, бригада электриков меняла проводку в нашей областной псих. больнице, одного электрика укусил пациент, брbгада в ужасе оттуда убежала и отказалась от заказа за любые деньги Прививки за ранее надо делать в таких случаях. От бешенства. Тогда укусы не страшны будут. Да и пациенты первые редко нападают, если их не дразнить. Псих. пациенты могут быть больны гепатитом или ВИЧ, который вполне передается через укус

Безумный Иван дата: 23-03-2013 - 20:31 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Falcok @ 23.03.2013 - время: 20:25) Псих. пациенты могут быть больны гепатитом или ВИЧ, который вполне передается через укус Тогда надо потребовать что бы на буйных пациентов намордники надели.

Falcok дата: 23-03-2013 - 20:37 [ i ]

Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен

(Crazy Ivan @ 23.03.2013 - время: 20:31) (Falcok @ 23.03.2013 - время: 20:25) Псих. пациенты могут быть больны гепатитом или ВИЧ, который вполне передается через укус Тогда надо потребовать что бы на буйных пациентов намордники надели. Тихих там в принципе нет, на область с населением свыше 1 млн. 1 корпус всего,, психов - уголовников везут в Кострому, там дурка для судимых не прошедных мед. комиссию

Мавзон дата: 23-03-2013 - 21:03 [ i ]
Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске	(Crazy Ivan @ 23.03.2013 - время: 20:31) ...Тогда надо потребовать что бы на буйных пациентов намордники надели. Вообще то реально буйных отдельно содержат, на мощных психотропах. Если медперсонал адекватный, участь укусившего незавидная, навряд ли кто то захочет повторить.

Безумный Иван дата: 23-03-2013 - 21:26 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Мавзон @ 23.03.2013 - время: 21:03) Вообще то реально буйных отдельно содержат, на мощных психотропах. Если медперсонал адекватный, участь укусившего незавидная, навряд ли кто то захочет повторить. Может их медперсонал неадекватный покусал.

любитель швов дата: 07-11-2013 - 13:30 [ i ]
Мастер Репутация: 63 Статус: с девушкой которая обожает колготки Свободен	наглые они по моему впечатлению попробывали бы ломом помахать или метлой а с другой стороны кто на что учился

Лузга дата: 18-12-2013 - 23:26 [ i ]

Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен

(джага-джага @ 16.03.2013 - время: 03:56) (fantomih @ 15.03.2013 - время: 22:43) Обратил внимание,что многие очень не любят и всячески подчёркивают свою нелюбовь к работникам умственного труда. А именно к менеджерам,юристам,финансистам, маркетологам и другим представителям офисных работников. Интересно почему такое отношение? Почему так не любят представителей данных профессий? Неужели не понятно? Объясняю. так считают только рабочие. Те кто занимается исключительно физическим трудом. Они то, конечно, считают, что разгрузить машину с цементом это очень сложно в отличии от сдачи годового отчета. Они считают, что если они не будут стоять у станка, то менеджерам нечего будет продавать, а бухгалтерам нечего будет считать, ибо прибыли не будет никакой. И им не вдомек, что если не будет одного рабочего, то на его место придет другой. И машина опять заработает. В общем то не любят работников умственного труда люди недалекие, и их не так уж и много. Нет, работники физического труда испытывают справедливое недоумение, почему "на одного араба три прораба", как говаривали в советские времена. Кстати, сейчас работников "умственного" труда по отношению к работникам физического стало ещё больше - вероятно, уровень интеллекта у умственных работников упал, не справляются..

Falcok дата: 18-12-2013 - 23:45 [ i ]

Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен

(Лузга @ 18.12.2013 - время: 23:26) Нет, работники физического труда испытывают справедливое недоумение, почему "на одного араба три прораба", как говаривали в советские времена. Кстати, сейчас работников "умственного" труда по отношению к работникам физического стало ещё больше - вероятно, уровень интеллекта у умственных работников упал, не справляются.. А с современной автоматикой столько грузчиков - слесарей и не нужно.. Если конечно эксплуатировать старый советский завод, пока он не расстыпиться полностью, то да там физической работы много будет

дамисс дата: 18-12-2013 - 23:53 [ i ]

Акула пера Репутация: 634 Статус: из параллельного мира Свободен

(Falcok @ 18.12.2013 - время: 23:45) (Лузга @ 18.12.2013 - время: 23:26) Нет, работники физического труда испытывают справедливое недоумение, почему "на одного араба три прораба", как говаривали в советские времена. Кстати, сейчас работников "умственного" труда по отношению к работникам физического стало ещё больше - вероятно, уровень интеллекта у умственных работников упал, не справляются.. А с современной автоматикой столько грузчиков - слесарей и не нужно.. Если конечно эксплуатировать старый советский завод, пока он не расстыпиться полностью, то да там физической работы много будет Даже для современной автоматики требуются рабочие, а гора нахлебников при этом не уменьшается.

ЁлыПалы дата: 18-12-2013 - 23:54 [ i ]

Грандмастер Репутация: 388 Статус: IN VINO VERITAS Женат

(fantomih @ 15.03.2013 - время: 22:43) Обратил внимание,что многие очень не любят и всячески подчёркивают свою нелюбовь к работникам умственного труда. А именно к менеджерам .... маркетологам Это не нелюбовь, просто часто они занимают не свое место, в том смысле что не их это призвание, постоянно вылазят в последний момент косяки менеджеров (а их больше 20) - не могут нормально обо всем договориться с клиентом, часто упускают самое важное, что может для клиента обернуться промахом на сутки-двое (он не подумал о чем то сообщить менеджеру и этот дятел не поставил все точки над i, отправил в работу не то оборудование или не то его качественное содержание), маркетологи/промоутеры тоже... выдумывают часто себе работу, так их "детища" убого выглядят, а "продажники" не глядя утверждают, всегда напрашивается вопрос "а вы то куда смотрели?"

Falcok дата: 19-12-2013 - 08:44 [ i ]
Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен	(дамисс @ 18.12.2013 - время: 23:53) Даже для современной автоматики требуются рабочие, а гора нахлебников при этом не уменьшается. Для совр. автоматики требуются ремонтники квалифицированные (немного), босяки не нужны

Gustav72 дата: 21-12-2013 - 09:57 [ i ]

Грандмастер Репутация: 121 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

У меня есть тоже личный неприязнь к менеджерам и дизайнэрам . Работая в рекламных фирмах на производстве приходилось постоянно исправлять офисные косяки , начиная от сроков заканчивая более серьёзными промахами . При договоре сроков элементарно в календарь не смотрят поэтому монтажи приходились на выходные и праздники . Или приезжаешь , а там старая вывеска не демонтирована . Заказчик всегда включал дуру, мол предупреждать надо , а денег платить за демонтаж нет . Однажды сильно повздорил с бригадиром , объяняя ему что стоит раз продинамить офис не выполнив монтаж , то впреть будут более обдуманно подходить к делу . Он тогда не послушал , плюс срезал мне зарплату . В общем бросил я рекламу .

dogfred дата: 30-12-2013 - 13:55 [ i ]

Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен

(sxn2956715679 @ 21.12.2013 - время: 09:57) У меня есть тоже личный неприязнь к менеджерам и дизайнэрам . Работая в рекламных фирмах на производстве приходилось постоянно исправлять офисные косяки , начиная от сроков заканчивая более серьёзными промахами . Да не менеджеры тут виноваты, и, тем более, не художники-дизайнеры. Все очень просто : у вас есть договор на установку рекламного стенда, щита или баннера. Сроки, деньги, все оговорено. Вы изготавливаете конструкцию, красите, потом ваш начальник созванивется, бригадир едет на место и убеждается в готовности места для монтажа. И только потом грузите в газель свою продукцию и везете на место. То есть Газель, автокран, бригада монтажников во главе с бригадиром. Вас там должны ждать. А если сбой, и там ничего не готово, то на кой вам такой бригадир? Гайки закручивать, электроды подавать?

Falcok дата: 30-12-2013 - 17:49 [ i ]

Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен

(sxn2956715679 @ 21.12.2013 - время: 09:57) У меня есть тоже личный неприязнь к менеджерам и дизайнэрам . Скорее неприязнь, а зависть, да и где сейчас работать руками? 80% производств закрылось, т.к. основная часть советской промышленности была ВПК и работала сама на себя, на стройках господствуют таджики и узбеки, т.е. с них не надо платить налогов и если что случится можно в канаву выкинуть и забыть.. Да и по поводу оплаты труда на провинциальных заводах я писал: не проживешь на эти деньги особо, если фабрика далеко от Мск или Спб