Reply to this topicStart new topic

Страницы: (5) 1 2 3 4 5 
188
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 667
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Slastunchik Mosya @ 23.11.2006 - время: 02:44)
А ведь они нас зачали в грязном грехе, и мы должны им это прощать всю жизнь!




Ух ты... вот это круто, вот это по-мужски... взять и облить дерьмом тех, кто дал тебе жизнь... плохо ли, хорошо ли, но в меру сил способствовал твоему росту и развитию... вообще плюнуть в сторону предков - самый простой способ самоутвердиться - не нужно никаких достижений, успехов; нужно просто слюны набрать побольше и ты уже мужик...
М-да...
Moth
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 130
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Slastunchik Mosya @ 22.11.2006 - время: 23:08)
Вы поверите, в то, что если я скажу что мне 20?
Или 30?
Иль быть может мне 40 лет?

Что это меняет?
Здесь вы руководствуетесь недоверием (или доверием) к возрасту?

40?30? нее, скорее 20. А возраст многое меняет. Человеку свойственно в молодости быть максималистом. А с возрастом взгляды меняются.
Lileo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 988
  • Статус: ...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
честно говоря, в 20 таким максималистом быть уже стыдно, имхо. Уже даже не тинэйджер. Меня просто умиляет его несокрушимая вера в свою абсолютную правоту))
Mr.Serg
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 38
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Lileo @ 23.11.2006 - время: 04:57)
Меня просто умиляет его несокрушимая вера в свою абсолютную правоту))

Мне думается, что ненавидеть родителей можно лишь завися от них и обладая юношеской самоуверенностью... Так как родительские интстинкты еще обострены и желание защитить свое чадо присутствует. Как только птенец обретает свободу, он на многие вещи смотрит по другому...
Вышеговорящий молодой (МОСЯ) человек, по всей видимости в такой ситуации и находиться.

Но пусть он радуется, что родители его пока не НЕНАВИДЯТ... Так если такое случиться, тогда он попадет в самую Ж...У.
Кому он будет еще нужен - шальной силач и мужчина.....

Это сообщение отредактировал Mr.Serg - 23-11-2006 - 08:46
Unicorn
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 864
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Slastunchik Mosya @ 23.11.2006 - время: 05:44)
Это ты уже, скотина, напридумывал про всякие там грязные штаны.

Slastunchik Mosya, Вы нарушаете правила общения на нашем форуме. Персонально Вам никто не хамил, держите же и Вы себя в рамках. За высказывание подобного рода полагается бан. Вы получаете предупреждение, и если ещё раз повторится такое - Вас с форума удалят.

Прошу ВСЕХ участников дискуссии не забывать о корректности.

Funny Girl
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 3
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Все ни на все имеют право. Вопрос в другом, как с этим жить?
гляделкинна
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 353
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Ответ на заданный ворос один - ДЕТИ
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Funny Girl @ 23.11.2006 - время: 09:23)
Все ни на все имеют право. Вопрос в другом, как с этим жить?

А жить с этим безумно трудно...

В детстве трудно представить, что мама или папа могут быть плохими... а уж тем более испытывать к ним негативные чувства и не дай бог ненавить... но время идет и мы взрослеем...

Подростковый период во внимание не беру совсем, потому что все хоть раз в жизни в слезах или в гневе кричат своим родителям: "Я вас ненавижу", но причины таких выпадов в тот период банальныи смешны, и уже через пару часов об сказанном забывают и те кто сказал, и те кому это было сказано...

Наступает юность... период в который, помощь и поддержка родителей просто необходима как воздух, но тут почему-то родители расслабляются и счтаю, что ребенок уже вырос и способен сам выжить в этом жестоком мире... и если ненависть вползает в душу не до конца созревшей личности, то жить она будет до конца жизни, вперемешку с любовью и чувством долга... ИМХО

Я взрослая женщина, состоялась уже во многих областях сама... с 13-ти лет предоставленная сама себе, пырхалась и росла одиноко, при живых родителях... сейчас не из-за любви, а из чувства долга (что мне дали жизнь) нянчусь с матерью, которая чуть не угробила мою жизнь... и я этим не горжусь... я этого стыжусь... стыдно, грустно, противно...
Mermaid
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 461
  • Статус: тихий омут
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Slastunchik Mosya @ 22.11.2006 - время: 23:08)
Вы поверите, в то, что если я скажу что мне 20?
Или 30?
Иль быть может мне 40 лет?

Что это меняет?
Здесь вы руководствуетесь недоверием (или доверием) к возрасту?

Я думаю, и 20 нет.

Человек в 40 лет не стал бы разводить такую антимонию из-за простой цифры.

Просто Вы мне чем-то напомнили меня полжизни назад.
Те же потуги "мы наш, мы новый мир построим". Наверное, как и я тогда, занимаетесь упражнениями а-ля "никогда не плакать" и не выражать эмоций, пытаетесь вывести свою новую и, конечно же, гораздо лучше общепринятой, мораль. Ницше как, уже прочитали?

Не надо бояться, что я вдруг перейду на ты) На форуме я обращаюсь так только к давно знакомым и приятным людям.
Вашим теориям не хватает подкрепления жизненным опытом. Но ничего, молодость - это недостаток, который со временем проходит.

Знаете, как в одном анекдоте
мальчик в 3,5 лет - мама знает все.
мальчик в 7 лет - мама знает не все.
мальчик в 14 лет - мама ничего не знает.
мальчик в 28 лет - мама знает все.
Funny Child
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 342
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Slastunchik Mosya @ 23.11.2006 - время: 02:44)
Funny Child
Ответьте мне на один вопрос.
С чего вы решили, что я этим горжусь? Ну с чего?????? Это серьёзное обвинение, и по этому я прошу обосновать его, как можно чётче, и тем самым оголить вашу глупость.

Пожалуйста, оголяю.

QUOTE (Slastunchik Mosya @ 21.11.2006 - время: 23:27 )

Я, например, ненавижу свою мать...
...
А ненависть - высочайшее из чувств! В ней истина...
А мораль для слабоков.

Прошу простить мне мое скудоумие. Я полагал, что человек гордится тем, что называет "высочайшим из чувств" и утверждает, что в нем "истина". Но Вы указали мне на противоречие в моих суждениях. unsure.gif Спасибо. angel_hypocrite.gif

Если позволите, я прокомментирую афоризм "мораль для слабоков".
Английский культуролог Джеймс Фрезер написал в свое время великую книгу "Золотая ветвь (исследование магии и религии)".
А книга эта возникла из-за того, что его очень удивил один обычай в Древней Греции: наследование должности Жреца Дианы в Ариции.
Вот как он его описывает:

Кто не видел картину Тёрнера «Золотая ветвь»? Пейзаж, залитый золотистым свечением грёзы, в которую погрузился божественный дух Тёрнера, преобразивший прекраснейший из природных ландшафтов, увиденное в порыве вдохновения небольшое лесное озеро Неми, «зеркало Дианы», как называли его древние.
...
В древности на фоне этого лесного пейзажа неоднократно разыгрывалось одно и то же странное и трагическое событие. На северном берегу озера, прямо под отвесными утесами, к которым притулилась деревушка Неми, находились священная роща и святилище Немийской, или Лесной, Дианы. Озеро и роща были известны тогда под названием Арицийских. ... В священной роще росло дерево, и вокруг него весь день до глубокой ночи крадущейся походкой ходила мрачная фигура человека. Он держал в руке обнаженный меч и внимательно оглядывался вокруг, как будто в любой момент ожидал нападения врага. Это был убийца-жрец, а тот, кого он дожидался, должен был рано или поздно тоже убить его и занять его место. Таков был закон святилища. Претендент на место жреца мог добиться его только одним способом — убив своего предшественника, и удерживал он эту должность до тех пор, пока его не убивал более сильный и ловкий конкурент.
Должность эта, обладание которой было столь зыбким, приносила с собой царский титул. Но ни одна коронованная особа не была мучима более мрачными мыслями, чем Немийский жрец. Из года в год зимой и летом, в хорошую и плохую погоду, нес он свою одинокую вахту и только с риском для жизни урывками погружался в беспокойную дрему. Малейшее ослабление бдительности, проявление телесной немощи и утрата искусства владеть мечом ставили его жизнь под угрозу: седина означала для него смертный приговор.


Воть такая "сильная личность" - был этот жрец.
А мораль, мой уважаемый оппонент, как раз и сформировалась эволюцией для того, чтобы представители вида Homo Sapiens, ведущие коллективный образ жизни, не оказались в положении Немийского жреца. Вряд ли в этом случае им бы удалось выжить.
Так что речь идет не о том, что в морали нуждаются "слабые" люди, а в том, что следование моральным нормам позволяет всем людям быть сильнее.
Peppylota
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 214
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Умничка-красотулька @ 22.11.2006 - время: 11:04)
Любовь к родителям измеряется расстоянием... так когда-то говорила моя мать... а теперья уверена на 185%, что это ФАКТ! грустно... unsure.gif

__________

Вот нашла высказывание психиатра Л.Бурло, про ненависть к родителям... многое верно, но про рак, я впервые услышала... вернее, увидела blink.gif

"Я уже говорила раньше, что рана отвергнутого настолько болезненна, что у беглеца совершенно логично развивается ненависть к родителю своего пола, которого он, еще будучи ребенком, осудил за причиненные ему страдания. Простить, однако, себя за ненависть к родителю беглец не может и предпочитает не думать и не знать о существовании этой ненависти. Не давая себе права на ненависть к родителю своего пола, он может довести себя до заболевания РАКОМ: эта болезнь связана с горечью, злостью, ненавистью – с душевной болью, переживаемой в одиночестве. Если человеку удается прийти к признанию, что он ненавидел или ненавидит родителя, – рака не будет. У него может развиться острая болезнь, если он продолжает вынашивать враждебные к этому родителю замыслы, но это не будет рак. Рак проявляется чаще всего у того, кто много выстрадал, но обвиняет в этом только себя. Согласиться с тем, что ненавидишь отца или мать, действительно трудно, ведь это означает признать себя злым и бессердечным; это означает также признать, что ты отвергаешь родителя, которого сам обвинял в том, что он отвергает тебя."

_________

соединены два идущих подрят поста
З.Ы. если вы решили дополнить свою мысль, пожалуйста, используйте фукцию "исправить пост"

Вы наверно имели в виду Лиз Бурбо?

Теория о том, что наши негативные эмоции являются причинами всех болезней довольна распространена. Об этом писали в частности и Луиза Хей и Лазарев и Синельников и очень много других авторов.
Если говориь о раке, то главной причиной считается не ненависть, а обида.
ненависть приводит к несколько другим заболеваниям. Кстати, согласно этим теориям, намного хуже ненависти безразличие. его преодолеть тяжелее всего.

Прочитав книгу Лиз Бурбо (она считает "источником всех бед" наши отношения с родителями), пыталась по другому отнестись к своему отцу. Я его не ненавижу, и вообще никаких особых чувств не испытываю. Это тяжелее всего преодолеть. Когда человека ненавидишь, то хотя бы можешь сказать за что, попытаться понять и т.д. И полюбить я его не могу. За что мне его любить? Да, есть отцы хуже, есть алкоголики, которые бьют детей и т.п. Но есть и лучше. А у меня его практически не было. Приходил раз в 2-3 месяца, повидаться. Никакой финансовой помощи, ни даже просто подарка на День Рожденья.
"Ну ты, понимаешь, я сейчас купил собрание всех книг Норбекова или я записался на треннинг, сейчас денег нет, так что на тебе, доченька, в подарок книжку "Как вырастить достойного гражданина СССР", я тут разбирал книги и нашёл..."

А люди не ангелы - испытывают всю гамму чувств, от любви до ненавести. И я не вижу ничего позорного, что кто-то говорит о своей ненависти открыто. Намного хуже, когда человек скрывает под маской пристойности, интеллегентности или ещё чего-нибудь, а сам эту ненависть излучает.

Можно ведь сказать: "Ах ты, п**** (т.к. мат запрещён, каждый дорисовывает в меру своей фантазии), отрубите ему голову!

А можно: Будьте так любезны, отрубите этому кабальеро голову!

Если человек не проявляет эмоций, это ещё не значит , что он их не испытывает.


Lileo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 988
  • Статус: ...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
думаю, все же проблема не в редких встречах с отцом и не в неподаренных подарках. Я со совоим отцом встречалась гораздо реже и не дарил он почти ничего почти никогда, но люблю его крепко. ИМХО, проблема в том, что не получился между вами контакт, не интересны вы друг другу.
Peppylota
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 214
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Lileo

Как раз в плане поговорить, с отцом очень даже интересно, он много может рассказать об искусстве, философии, т.е. то что и мне интересно.
Только по-моему мнению отец чем-то должен отличаться от приятеля, ведь так?

Понимаете, если у меня какие-то проблемы, я могу обратиться за поддержкой к маме, бабушке, моему парню, моим друзьям. И я знаю, что меня поддержат и мне помогут. Также как и я им. А с отцом у нас одностороннии отношения. Я к нему низачем обратиться не могу, сразу в ответ услышу: А вот у меня...

Я не отношусь к тем людям, которые могут любить родителей только за то, что они дали мне жизнь. Поэтому не понимаю даже такого, как вот тут люди писали, что родители упрекают в том, что "мы тебя родили". Скорее уж ребёнок может упрекать. Чего рожали-то? я ведь об этом не просил! а раз рожали, то должны нести ответственность за своего ребёнка!
MarcoAntonio
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 39
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Родители - люди( индивидуы) как и все осталные . И не все стаютса родителями бывши психически и етически доволно подготовлены к родителскои роли и воспитаниу ребенка . Так и строятса и отношениа разного содержаниа .. и так и возникают разные реакции детеи на поступки родителеи . Отношение детеи к своим родителям и меняетса с возрастю и созреванием " детеи ".
...... Но митологизациа или табуизациа роли матери или отца - по моему ест и на личном и обшчественном плане - вредна .
П.С. : имет или не имет права - в етои теме не играет рол.
А-Лама
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 136
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Хм... мне кажется, что в этой теме как-то очень ограниченно установлены рамки.
Ненавидеть человека только потому, что он или она отец или мать...
Почему-то мне кажется, что ненавидят не за это, а за то, что было сделано или не сделано конкретными людьми, понятия "мать", "отец" при этом только сильней окрашивают ненависть и делают ее глубже, но никак причиной не может служить факт того, что это именно мать или именно отец.

Я думаю, что ненависть деструктивна по своей сути. Разве она что-то способна изменить? Разве она не делает хуже именно тому, кто ее испытывает? Кроме того, что есть проблема, она ничего не говорит, ничего не лечит, ничего не строит, никакого опыта не дает, т.к. опыт - не дитя эмоций все-таки... Сложно конечно всем нам бывает когда-нибудь и срываемся на ненависть, но в итоге все конечно в мире. Все становится просто опытом, а о ненависти забывается.

Наверное мне с родителями повезло и наплевать, что многого не было и не хватало)) Меня любили и любят. Я об этом всегда знала, несмотря на свои выкрутасы))))))

Это сообщение отредактировал А-Лама - 27-11-2006 - 18:24
Angel_SchlesseR (Ола)
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 150
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Их можно ненавидеть, когда они беспробудно пьют и сажают своих детей на собачью цепь... когда они вкалывают наркотики своим малолетним детям и заставляют их бродяжничать...
Но даже такие несчастные на наш взгляд дети не ненавидят родителей, а как-то пытаются оправдать...

Для ненависти может быть много причин.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Дети, которых привязывают цепями и т.д. кроме чувства голода и страха других чувств не знают...
А вот те, которые живут с алкашами, видят их пьяные оргии и т.д., но тем не менее пытаются быть нормальными людьми, т.е. учатся в школах и видят нормальных детей, из благополучных семей, вот такие дети и культивируют в себе ненависть к родителям, да и не только к родителям... ИМХО
Nektarinka
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 438
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Имею ли я право ненавидеть своих родителей?
А имеет ли право мой отец ненавидеть меня? Как я должна к нему относится после слов :"Я от тебя отказываюсь, ты мне не нужна"
За все 24 года он ни разу мне не помог, не поддержал, совета не дал. И когда мне было 21 год (уже трезво все сообразала), сказать такое прямо в лицо. Можно подумать, что я раньше этого не поняла.
И какое чувство должно было у меня возникнуть?

Единственное, что я осознаю, это то, что возможно через лет 5,10,15 может быть я так не буду говорить....
Ёжкин Кот
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 7
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Умничка-красотулька @ 22.11.2006 - время: 11:04)
Любовь к родителям измеряется расстоянием... так когда-то говорила моя мать... а теперья уверена на 185%, что это ФАКТ! грустно... unsure.gif


Можно жить рядом с родителями и быть счастливым. Но это только в том случае, если тебя "отпустили жить своей жизнью", а не горят желанием прожить эту самую жизнь за тебя.
Неспроста у многих народов в их культуре есть праздничный день, когда ребёнок получает статус взрослого.Обычно это возраст 12-14 лет.
Очень мудрый обычай.
Сама_по_себе
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Смотритель магазинов
  • Репутация: 3140
  • Статус: Хочу добрую аватарку..
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
В правах человека не записаны его обязанности по любви/нелюбви к кому либо. А вот в религиозных учениях различного направления (христианство, буддизм, мусульманство....) прописывает четкие догматы по отношению к предкам. Вопрос лишь к собственной совести, морали и вере. Да и сама ненависть может быть разной. Одно дело желать смерти и отмщения человеку, другое дело тихо ненавидеть и молчать...
dog12
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 52
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ни кто не имеет такого права!!!
Убеждение основано на религиозной почве!!!
Умничка-красотулька
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 481
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Сама_по_себе @ 23.12.2006 - время: 14:03)
В правах человека не записаны его обязанности по любви/нелюбви к кому либо. А вот в религиозных учениях различного направления (христианство, буддизм, мусульманство....) прописывает четкие догматы по отношению к предкам. Вопрос лишь к собственной совести, морали и вере. Да и сама ненависть может быть разной. Одно дело желать смерти и отмщения человеку, другое дело тихо ненавидеть и молчать...

Я имела ввиду второй вариант ненависти... тихий... а желать смерти и портить жизнь родителям, думаю, это через чур...
Дино
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 35
  • Статус: Не догоню,так согреюсь-)))
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Я лично считаю,что если ты появился на свет благодаря родителям то это не значит,что надо их боготворить. Главное для меня это как ко мне относятся.
Это-же касается и моих детей. ОТНОШЕНИЕ.
Дино
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 35
  • Статус: Не догоню,так согреюсь-)))
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (barmaley777@mail.ru @ 30.12.2006 - время: 00:32)
Как я должен к нему относиться??

[QUOTE]
Многие из моего окружения говорят,что надо уметь прощать.Я же считаю,что можно простить человека,если он понял и изменился. Родители люди взрослые и должны понимать,что если их просишь...ну например не лезть в мою семейную жизнь( разве что-то фантастическое и невыполнимое?),но они продолжают хотеть быть хозявами моей жизни,то приходиться бороться.Самый первый способ борьбы-независимость. Нет денег на "Мальборо",кури "Приму",но быть независимым...Многие родители просто не понимают,что время идет и силы на крики и железные хватки на горле у детей с возрастом ослабевают...Придет день- и стакан воды некому будет принести.
Опять-же многие говорят,что надо делать скидки,т.к это родители.Но если честно,то у меня не получается. Это не залежалый товар в магазине.
Anubiss
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 457
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Думаю, что кое у кого такое право есть. Помните, возможно, сюжет о девочке, которую родная мать несколько лет держала на цепи в качестве дворовой собаки? Думаю что у неё такое право есть. Иной раз так тяжело, смотришь как на детей матом орут, унижают, лупцуют собственные родители. Зачем вы их рожали, хочется спросить, если не в состоянии воспитать, наплодить таках же недоумков как вы??? Они в старости отплатят вам той же монетой!
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (5) 1 2 3 4 5

Reply to this topic Fast ReplyStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

ПОСЛОВИЦА

Работа дворником

Подставлять ли вторую щёку?

Ювенальная юстиция что это?

Попал в плен. Теперь ты кто? Никто.




>