Ненависть к своей стране это мазохизм? Том 2

ЁлыПалы дата: 12-01-2014 - 00:29 [ i ]
Грандмастер Репутация: 388 Статус: IN VINO VERITAS Женат	(milenа @ 12.01.2014 - время: 00:24) Сейчас огромные возможности по смене страны. Ненавидишь эту - отправляйся туда, где будет жизнь гармонична. Зачем трепать нервы самому, грызть себя от ненапвисти к окружающему, раздражаться по всяким пустякам Уехав свою ненависть как правило никуда не девают - продолжают уже оттуда поливать дальше и завидовать тем у кого и на старом месте все ОК...

milenа дата: 12-01-2014 - 01:43 [ i ]
Мастер Репутация: 359 Статус: Война не определяет кто прав, а только - кто выжил Замужем	(ЁлыПалы @ 12.01.2014 - время: 00:29) Уехав свою ненависть как правило никуда не девают - продолжают уже оттуда поливать дальше и завидовать тем у кого и на старом месте все ОК... Ненависть может и остается, но она уже так не давит ежедневно, ежечастно, ежеминутно... И таким образом бережет здоровье)))

King Candy дата: 12-01-2014 - 01:56 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(milenа @ 12.01.2014 - время: 01:24) Это действительно мазохизм, но мазохизм не идейный, а от тупоумия. Сидит в дерьме по уши и возмущается, вместо того, что б вылезти, отмыться, залезть в варенье и наслаждаться... Сейчас огромные возможности по смене страны. Ненавидишь эту - отправляйся туда, где будет жизнь гармонична И от Гитлера вы бы также бежали? И от Бонапарта? А чо - тут плохо стало, стреляют - и все просто - взял и убежал...

milenа дата: 12-01-2014 - 02:01 [ i ]
Мастер Репутация: 359 Статус: Война не определяет кто прав, а только - кто выжил Замужем	(King Candy @ 12.01.2014 - время: 01:56) И от Гитлера вы бы также бежали? И от Бонапарта? А чо - тут плохо стало, стреляют - и все просто - взял и убежал... А я то тут при чем?

King Candy дата: 12-01-2014 - 02:11 [ i ]
Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен	Притом, что не зная ситуации, даете "умные" советы. Легко чирикать сидя у батьки за пазухой в нормальной стране. А вы приезжайте в РФ, и посмотрим как быстро и куда вы уедете отсюда без шиша в кармане.

Sorques дата: 12-01-2014 - 03:30 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Sinnerbi @ 10.01.2014 - время: 12:12) Хотя еще в 19 веке именно в России Салтыковым Щедриным были написаны гениальные слова - не надо путать Родину и начальство. Это безусловно правильно, но на этом держится российская система управления, как только переставали отождествлять, так в стране сразу начинались катастрофы...в России власть сакральна, причем любого уровня...У нас невозможны, в ближайшие десятилетия точно, демократии западного образца, это будет всеми восприниматься как слабость и такую власть воспринимать всерьез не будут...В России любимые правители, это Грозный, Петр и Сталин... Это сообщение отредактировал Sorques - 12-01-2014 - 03:31

Безумный Иван дата: 12-01-2014 - 09:30 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Sorques @ 12.01.2014 - время: 03:30) В России любимые правители, это Грозный, Петр и Сталин... И не потому что они жестокие, а потому что они укрепляли державность и авторитет России в море, увеличили степень влияния на мировой арене, являлись созидателями. Грозный установил царизм, Петр создал империю, Сталин - СССР.

Goша дата: 12-01-2014 - 09:47 [ i ]

Грандмастер Репутация: 205 Статус: Пообщаюсь со сверстниками 60+ Женат

(RISLOVE @ 11.01.2014 - время: 23:45) (Goша @ 11.01.2014 - время: 20:59) (RISLOVE @ 11.01.2014 - время: 20:41) А причины для любви страны у меня есть! Я в ней родилась и живу, тут живут мои близкие и друзья, тут журчит родник который я когда-то очистила и из которого пью воду когда иду уставшая из леса, тут поют соловьи и квакают лягушки весной по вечерам, а воздух такой, что хочется его пить, пут от радости и восхищения замирает душа, что хочется петь и танцевать! В этой стране я училась и работала, рожала и растила детей. Она моя страна! Да в ней не все идеально, но я ее Люблю! А, если всё это у вас отнимут, вы будете любить эту страну? Вот что мне интересно.. Родник запрут на ключ новые собственники земли, лес вырубят под застройку, соловьи улетят, воздух загадят выхлопные газы. и тд. и тп. Родственники переедут в другие, более цивилизованные страны... Вай-Вай, страшную картину нарисовали.... надеюсь я до этого не доживу. Так будете любить после всего этого или нет? Вот что мне интересно. Ведь все эти примеры я взял не абы откуда, а из окружающей меня действительности... До вас видимо "цивилизация" ещё не добралась...

milenа дата: 12-01-2014 - 10:18 [ i ]

Мастер Репутация: 359 Статус: Война не определяет кто прав, а только - кто выжил Замужем

(King Candy @ 12.01.2014 - время: 02:11) Притом, что не зная ситуации, даете "умные" советы. Легко чирикать сидя у батьки за пазухой в нормальной стране. А вы приезжайте в РФ, и посмотрим как быстро и куда вы уедете отсюда без шиша в кармане. Я не советы даю, а высказываю свою точку зрения! Разницу понимаете? Если у вас "ни шиша" в кармане, то закройте рот и работайте, что б купить билет... (вот это уже совет!) Я знаю, что возможностей заработать в РФ больше чем в РБ. Если что, то паспорт гражданки РФ у меня имеется наравне с белорусским, и в России я бываю довольно часто, как по личным, так и по служебным делам. Так что не надо лить крокодильи слезы о ненавистной эРэФии... Это сообщение отредактировал milenа - 12-01-2014 - 10:22

avp дата: 12-01-2014 - 10:29 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(dogfred @ 30.05.2013 - время: 21:47) Том 1 темы закрыт. Открыт Том 2. Автор темы "Ненависть к своей стране это мазохизм?" пользователь avp. Не уверен, что тему начинал я. Проверьте еще раз пожалуйста. По содержанию. Некоторые граждане тут говорили, что подданный не может быть патриотом. Напомню, что до февраля 1917 года все жители России были подданными, в силу монархического устройства государства. Можно ли отказывать им на этом основании в любви к Родине?

Sister of Night дата: 12-01-2014 - 11:18 [ i ]
Акула пера Репутация: 2572 Статус: Умняшка Свободна	Нелюбовь к Родине это психология раба.

Лузга дата: 12-01-2014 - 11:51 [ i ]

Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен

(Хотен @ 31.05.2013 - время: 12:11) (Victor665 @ 31.05.2013 - время: 04:46) Собственно ключевой вопрос отношений народа и государства в России а протяжении сотен или даже тысяч лет! )) Кто же является настоящим патриотом, кто нужен обществу, какой тип личности? Те кто тупо любит "родину" в лице конкретного вождя, Доброго Хозяина, чиновника (тех кто в данный момент распоряжается судьбами "родины" и народа), или те кто любит родину И НЕНАВИДИТ тех кто "родину" портит ибо при распоряжении судьбами "родины" и народа пользуется этим беззаконно и пакостно. Либо слепое подчинение власти и всем конкретным представителям гос институтов, либо критическое отношение к власти вплоть до её изничтожения вместе со всеми гос институтами. Либо власть хозяйничает, всем владеет и принуждает народ, либо власть служит народу- хозяину за зарплату. Какой тип патриотизма победит, такую власть и получим. надеюсь на этот пост строго по существу обозначенной темы что-нить умное напишут в новом томе )) На мой взгляд и термин и понятие патриотизма неразрывно связан с демократическими принципами и республиканским сознанием. Так исторически сложилось: вы или храните верность монарху (хозяину и отцу, который олицетворяет государство) или вы храните верность отечеству - своему полису, своей республике, своему народу. Именно поэтому актуализация патриотической темы на Западе связана с революцией: вспомним, что население 13 колоний разделилось на американских патриотов и лоялистов. Таким образом разделив общество на два лагеря и противопоставив верность Короне верности своей нации. Лояльность по отношении к власти не имеет никакого отношения к патриотизму. Потому что власть бывает разной. Новгородцы которые в 1136-м году взяли под арест своего князя Всеволода Мстиславича, предъявив ему ряд обвинений были патриотами - они ведь не обязаны были хранить верность князю который... ну как там из главного документа нашей эпохи? "Когда череда преступлений и злоупотреблений..." Патриот может быть только гражданином. Он не может быть подданным. Быть подданным - это находиться в личной зависимости. Быть подданным - значит платить дань, а не налог. Какой уж тут патриотизм? Сегодня дань платим немцам, завтра - китайцам. А они нас за это сильно не трахают. Не надо путать лоялизм и патриотизм. Это разные вещи. Совершенно ни как не связан. Точнее связан, но не у нас - всё, о чем вы пишете относится к западной Европе. Это их путь формирования наций. Что совершенно не подразумевает того, что нужно ему слепо следовать. Нации в Европе начинают формироваться с середины 18 века, после того, как в Европе окончательно разваливается общины. Тому много причин, главная из которых отнюдь не витание буржуазных настроений. Основными орудиями формирования нации становятся армия и школа. Это как раз то, что, кстати, у нас сегодня целенаправленно разваливают. Что в это же время происходит России? Дореволюционная Россия – это конгломерат общин, и до тех пор, пока существовала община, русская нация, как таковая, сформироваться не могла, поскольку община это самодостаточное формирование почти не подверженное влиянию извне (вспомните афганские и чеченские родовые тейпы). В этом отношении есть разительное противоречие, между, скажем, поведением немецких крестьян и русских крестьян во время Первой мировой войны. Немецкому крестьянину сказал Фатерлянд – из девяти окороков, которые у тебя в погребе, два возьми себе, а семь – отдай Фатерлянду. Крестьянин щелкает каблуками: jawohl!. А русский крестьянин, по воспоминаниям фон Раубаха, обрусевшего немца, ведет себя иначе. Фон Раубах говорит вологодскому крестьянину: - Что же ты не даешь в армию зерно? - Самому нужно! отвечает крестьянин. - А если немец придет? - А не придет! А коли придет, будем платить немцу. Вот это – отличие национального сознания от общинного. В советский период русская нация опять же не формировалась, Потому что здесь формировался советский народ и, парадоксальным образом, национальные черты возникали в значительной степени на периферии, в республиках, а не у русских. Исходя из этого можно сказать, что у России сейчас есть только три перспективы: империя, национальное государство и рассеяние. Ни чего другого нет и не будет - такова окружающая реальность. Это сообщение отредактировал Лузга - 12-01-2014 - 11:53

rickless27 дата: 12-01-2014 - 11:58 [ i ]

Акула пера Репутация: 1736 Статус: it's good to be me Свободна

(Sister of Night @ 12.01.2014 - время: 11:18) Нелюбовь к Родине это психология раба.дооо)) прям белорусский Лао-Цзы отписался. а свобода -- просто-напросто иная форма рабства)) или самообман)) нелюбовь к Родине -- в идеале реализовавшаяся эмиграция. нелюбовь к Родине мотивирует и придает сил\решимости\выдержки на изучение языка, обретение навыков-квалификаций, на пахание, шо лошадь ломовая. неплохая штука, эта нелюбовь к Родине.

Свой вариант дата: 12-01-2014 - 12:04 [ i ]

Акула пера Репутация: 2377 Статус: Здравствуй жопа .- Новый Год В поиске

(rickless27 @ 12.01.2014 - время: 11:58) (Sister of Night @ 12.01.2014 - время: 11:18) Нелюбовь к Родине это психология раба.дооо)) прям белорусский Лао-Цзы отписался. а свобода -- просто-напросто иная форма рабства)) или самообман)) Естественно самообман и форма рабства. Такого понятия, как Свобода, не существует не только в социуме, но даже и в животном мире. Всегда все ограничены какими-то рамками и от кого-то зависят.

Лузга дата: 12-01-2014 - 12:09 [ i ]

Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен

(rickless27 @ 12.01.2014 - время: 16:58) (Sister of Night @ 12.01.2014 - время: 11:18) Нелюбовь к Родине это психология раба.дооо)) прям белорусский Лао-Цзы отписался. а свобода -- просто-напросто иная форма рабства)) или самообман)) Кстати, да - свобода это в большей степени самообман: невозможно жить в обществе и не быть от него зависимым. © тов. Сталин нелюбовь к Родине -- в идеале реализовавшаяся эмиграция. нелюбовь к Родине мотивирует и придает сил\решимости\выдержки на изучение языка, обретение навыков-квалификаций, на пахание, шо лошадь ломовая. неплохая штука, эта нелюбовь к Родине. То, что вы описали, это классическая симптоматика шизофрении. Очень слабо себе представляю кого-то, кто родился в России и прям до зубной боли ненавидит всё русское. Хотя прецеденты есть - самые лютые антисимиты на свете были чистокровными евреями.

rickless27 дата: 12-01-2014 - 13:31 [ i ]

Акула пера Репутация: 1736 Статус: it's good to be me Свободна

(Лузга @ 12.01.2014 - время: 12:09) То, что вы описали, это классическая симптоматика шизофрении. Очень слабо себе представляю кого-то, кто родился в России и прям до зубной боли ненавидит всё русское. Хотя прецеденты есть - самые лютые антисимиты на свете были чистокровными евреями.нелюбовь не равнозначит ненависть. вообще слабо представляю ненависть к какой-то стране, к Родине, к какой-либо нации: мой организм подобные эмоции не генерирует. хотя испытываю яркую НЕлюбовь к клиторэктомии, которую практикуют на Востоке. то есть, активно НЕлюблю некоторые восточные страны-регионы, где вырезают клиторы, обрезают малые половые губы... а антисемитизм в том числе является проявлением любви семитов к семитам же. антисемитизм -- отлаженный семитский механизм самооблагоденствования. и с чего это еврею любить гоя? слыхала, ему религия не позволяет .

Свой вариант дата: 12-01-2014 - 13:32 [ i ]

Акула пера Репутация: 2377 Статус: Здравствуй жопа .- Новый Год В поиске

(rickless27 @ 12.01.2014 - время: 13:31) (Лузга @ 12.01.2014 - время: 12:09) То, что вы описали, это классическая симптоматика шизофрении. Очень слабо себе представляю кого-то, кто родился в России и прям до зубной боли ненавидит всё русское. Хотя прецеденты есть - самые лютые антисимиты на свете были чистокровными евреями.нелюбовь не равнозначит ненависть. вообще слабо представляю ненависть к какой-то стране, к Родине, к какой-либо нации: мой организм подобные эмоции не генерирует. хотя испытываю яркую НЕлюбовь к клиторэктомии, которую практикуют на Востоке. то есть, активно НЕлюблю некоторые восточные страны-регионы, где вырезают клиторы, обрезают малые половые губы... а антисемитизм в том числе является проявлением любви семитов к семитам же. антисемитизм -- отлаженный семитский механизм самооблагоденствования. и с чего это еврею любить гоя? слыхала, ему религия не позволяет . Я, к примеру, Занзибар очень ненавижу. Они обезьян угнетают ......

ЁлыПалы дата: 12-01-2014 - 13:44 [ i ]
Грандмастер Репутация: 388 Статус: IN VINO VERITAS Женат	(Дед Отмороз @ 12.01.2014 - время: 13:32) Я, к примеру, Занзибар очень ненавижу. Они обезьян угнетают ...... а обезьяны там вообще водятся?

milenа дата: 12-01-2014 - 14:08 [ i ]

Мастер Репутация: 359 Статус: Война не определяет кто прав, а только - кто выжил Замужем

(ЁлыПалы @ 12.01.2014 - время: 13:44) (Дед Отмороз @ 12.01.2014 - время: 13:32) Я, к примеру, Занзибар очень ненавижу. Они обезьян угнетают ...... а обезьяны там вообще водятся? Нет, конечно! Там живут бегемотики, страусята, тигрята, верблюжата и Акула Каракула... Нет, забыла, есть там еще один кузнечик с вывихнутым плечиком. И конечно Гиппопо на черной Лимпопо. А остальных зверей Доктор Айболит в Занзибаре, в Калахари и Сахаре, на горе Фернандо-По не лечил.

Свой вариант дата: 12-01-2014 - 14:21 [ i ]
Акула пера Репутация: 2377 Статус: Здравствуй жопа .- Новый Год В поиске	(ЁлыПалы @ 12.01.2014 - время: 13:44) (Дед Отмороз @ 12.01.2014 - время: 13:32) Я, к примеру, Занзибар очень ненавижу. Они обезьян угнетают ...... а обезьяны там вообще водятся? Потому и не водятся, что коренное население полностью уничтожили. Грынписи на них нету .....

Лузга дата: 12-01-2014 - 14:33 [ i ]

Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен

(rickless27 @ 12.01.2014 - время: 18:31) (Лузга @ 12.01.2014 - время: 12:09) То, что вы описали, это классическая симптоматика шизофрении. Очень слабо себе представляю кого-то, кто родился в России и прям до зубной боли ненавидит всё русское. Хотя прецеденты есть - самые лютые антисимиты на свете были чистокровными евреями.нелюбовь не равнозначит ненависть. вообще слабо представляю ненависть к какой-то стране, к Родине, к какой-либо нации: мой организм подобные эмоции не генерирует. хотя испытываю яркую НЕлюбовь к клиторэктомии, которую практикуют на Востоке. то есть, активно НЕлюблю некоторые восточные страны-регионы, где вырезают клиторы, обрезают малые половые губы... Я не знаю, как вам объяснить.. (Хотя отмечу, что конформизм это не есть хорошо. Равно как и то, что эмоции вызывает лишь стимуляция эрогенных зон.. ) Люблю отчизну я, но странною любовью! Не победит ее рассудок мой. Ни слава, купленная кровью, Ни полный гордого доверия покой, Ни темной старины заветные преданья Не шевелят во мне отрадного мечтанья. Но я люблю — за что, не знаю сам — Ее степей холодное молчанье, Ее лесов безбрежных колыханье, Разливы рек ее, подобные морям; Проселочным путем люблю скакать в телеге И, взором медленным пронзая ночи тень, Встречать по сторонам, вздыхая о ночлеге. Дрожащие огни печальных деревень. Люблю дымок спаленной жнивы, В степи ночующий обоз И на холме средь желтой нивы Чету белеющих берез. С отрадой многим незнакомой Я вижу полное гумно, Избу, покрытую соломой, С резными ставнями окно; И в праздник, вечером росистым, Смотреть до полночи готов На пляску с топаньем и свистом Под говор пьяных мужичков. © Готов подписаться под каждой строчкой Михаила Юрьевича, как и Фёдора Ивановича: Эти бедные селенья, Эта скудная природа - Край родной долготерпенья, Край ты русского народа! Не поймет и не заметит Гордый взор иноплеменный, Что сквозит и тайно светит В наготе твоей смиренной. Удрученный ношей крестной, Всю тебя, земля родная, В рабском виде царь небесный Исходил, благословляя. © а антисемитизм в том числе является проявлением любви семитов к семитам же. антисемитизм -- отлаженный семитский механизм самооблагоденствования. и с чего это еврею любить гоя? слыхала, ему религия не позволяет . Фига себе "любовь".. Вы, похоже, не в курсе - почитайте, например, что писал еврей Карл Маркс об евреях и укладе жизни еврейских общин - Гитлер отдыхает

rickless27 дата: 12-01-2014 - 15:58 [ i ]

Акула пера Репутация: 1736 Статус: it's good to be me Свободна

(Лузга @ 12.01.2014 - время: 14:33) а антисемитизм в том числе является проявлением любви семитов к семитам же. антисемитизм -- отлаженный семитский механизм самооблагоденствования. и с чего это еврею любить гоя? слыхала, ему религия не позволяет .Фига себе "любовь".. Вы, похоже, не в курсе - почитайте, например, что писал еврей Карл Маркс об евреях и укладе жизни еврейских общин - Гитлер отдыхает«Имущество гоя – это незаселённый уголок: кто первый из ЕВРЕЕВ им завладел, тот и хозяин» – (Баба батра, 54, 16. ) Маркса советуете почитать и наполниться праведным гневом и лютой ненавистью к евреям)) вот он, отлаженный семитский механизм самооблагоденствования = стойкий антисемитизм у особенно впечатлительных гоев опосля ознакомления)) «Лучшего из гоев убей» (Талмуд, трактат Мельхита) фиг им: не буду читать талмуды и марксов, чтоб не подцепить антисемитизм, которого оне так жаждють.

Лузга дата: 12-01-2014 - 16:12 [ i ]

Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен

(rickless27 @ 12.01.2014 - время: 20:58) (Лузга @ 12.01.2014 - время: 14:33) а антисемитизм в том числе является проявлением любви семитов к семитам же. антисемитизм -- отлаженный семитский механизм самооблагоденствования. и с чего это еврею любить гоя? слыхала, ему религия не позволяет .Фига себе "любовь".. Вы, похоже, не в курсе - почитайте, например, что писал еврей Карл Маркс об евреях и укладе жизни еврейских общин - Гитлер отдыхает«Имущество гоя – это незаселённый уголок: кто первый из ЕВРЕЕВ им завладел, тот и хозяин» – (Баба батра, 54, 16. ) Я сейчас как-то не очень расположен перечитывать Мишну, но потом как нибудь обязательно. Так вот, что бы злой еврей или ещё там кто не завладел твоим имуществом, нужно просто не быть лохом. Ещё очень желательно жить в государстве, где есть боеспособная армия. Ну и другие вещи подобного плана.. Маркса советуете почитать и наполниться праведным гневом и лютой ненавистью к евреям)) вот он, отлаженный семитский механизм самооблагоденствования = стойкий антисемитизм у особенно впечатлительных гоев опосля ознакомления)) Вы это кому пишете? «Лучшего из гоев убей» (Талмуд, трактат Мельхита) фиг им: не буду читать талмуды и марксов, чтоб не подцепить антисемитизм, которого оне так жаждють. Это правильно - вообще ни чего ни читайте, что бы не подцепить чего..

Sorques дата: 12-01-2014 - 16:34 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Лузга @ 12.01.2014 - время: 12:09) Кстати, да - свобода это в большей степени самообман: невозможно жить в обществе и не быть от него зависимым. © тов. Сталин Это одинаково верно и нет...У всего есть степени, сталинский коллективизм коммунальной квартиры и западный индивидуализм, так же находятся в обществе и зависят от него...

rickless27 дата: 12-01-2014 - 16:36 [ i ]

Акула пера Репутация: 1736 Статус: it's good to be me Свободна

(Лузга @ 12.01.2014 - время: 16:12) Так вот, что бы злой еврей или ещё там кто не завладел твоим имуществом, нужно просто не быть лохом. Ещё очень желательно жить в государстве, где есть боеспособная армия. Ну и другие вещи подобного плана..так вот: Вы отпостили 2 стихотворения полные сочувствия многострадальному русскому народу. в том, что полной жопа по всем фронтам виноваты сами русские лохи. и неча на евреев, антисемитов, сионистов пенять. именно Вы упомянули антисемитов и классическую шизофрению, которая, по Вашему мнению, имеет некое отношение к содержимому моего поста. в том сообщении я говорила про нелюбовь к Родине и возможный сценарий развития событий в виде эмиграции. откуда тут шизофрения с антисемиты взялись, одному Лузге известно.