Ненависть к своей стране это мазохизм? Том 2

milenа дата: 12-01-2014 - 21:50 [ i ]
Мастер Репутация: 359 Статус: Война не определяет кто прав, а только - кто выжил Замужем	(Sorques @ 12.01.2014 - время: 16:34) (Лузга @ 12.01.2014 - время: 12:09) Кстати, да - свобода это в большей степени самообман: невозможно жить в обществе и не быть от него зависимым. © тов. Сталин Это одинаково верно и нет...У всего есть степени, сталинский коллективизм коммунальной квартиры и западный индивидуализм, так же находятся в обществе и зависят от него... А разница то не существенная.

Format C дата: 12-01-2014 - 21:52 [ i ]
Грандмастер Репутация: 832 Статус: Из вагантов Влюблен	Ненависть к своей стране это мазохизм? ------ нет, это пародия на мазохизм.

Лузга дата: 12-01-2014 - 22:06 [ i ]

Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен

(Sorques @ 12.01.2014 - время: 21:34) (Лузга @ 12.01.2014 - время: 12:09) Кстати, да - свобода это в большей степени самообман: невозможно жить в обществе и не быть от него зависимым. © тов. Сталин Это одинаково верно и нет...У всего есть степени, сталинский коллективизм коммунальной квартиры и западный индивидуализм, так же находятся в обществе и зависят от него... Влад, я тебя умаляю.. В чём и где ты разглядел в той же Европе индивидуализм? В их болтологии ниочём? А если копнуть реально, то они там только что строем, как китайцы при Мао, не ходят..

ЯДушка дата: 12-01-2014 - 22:12 [ i ]

Грандмастер Репутация: 347 Статус: уже знаком Женат

(Sister of Night @ 12.01.2014 - время: 11:18) Нелюбовь к Родине это психология раба. Я волен зарабатывать на хлеб…любым способом, не запрещенным законом! Чем многие и пользуются. Я если я при этом на каждом шагу буду еще себя и в грудь бить с криком ‘’ Я люблю свою страну, Великую Россию!’’ то и КГБ до меня не скоро доберется. Да если и доберется, то Европа заступится……Так что, да. С криком: За Родину! Некоторые товарищи (которые нам совсем не товарищи) срут на эту самую Родину. ……Но, таких единицы. А вот тех, кто идет за ними следом тысячи. И вот как раз они то и есть настоящие рабы (от них один лишь плюс – им денег платить не надо).

Лузга дата: 12-01-2014 - 22:39 [ i ]

Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен

(rickless27 @ 12.01.2014 - время: 21:36) (Лузга @ 12.01.2014 - время: 16:12) Так вот, что бы злой еврей или ещё там кто не завладел твоим имуществом, нужно просто не быть лохом. Ещё очень желательно жить в государстве, где есть боеспособная армия. Ну и другие вещи подобного плана..так вот: Вы отпостили 2 стихотворения полные сочувствия многострадальному русскому народу. в том, что полной жопа по всем фронтам виноваты сами русские лохи. и неча на евреев, антисемитов, сионистов пенять. Судя по всему у меня и у Михаила Юрьевича с Федором Ивановичем несколько отличные от вашего понятия о том, что есть жопа. И кто из нас троих пенял на евреев? Что же касается антисемитизма, то в конце царствования Романовых сие явление было распространено весьма широко и даже существовала партия представленная в Государственной Думе. Не случайно же, что широкие еврейские массы населявшие Российскую Империю восприняли Октябрьский переворот с большим воодушевлением, ибо видели в Советской власти единственного своего защитника от периодических погромов. именно Вы упомянули антисемитов и классическую шизофрению, которая, по Вашему мнению, имеет некое отношение к содержимому моего поста. Я просто отметил, что мотивация в стиле "назло папе отморожу уши" есть классическая лёгкая шизофрения периода до полового созревания. Это не смертельно, у большинства проходит бесследно. Возвращаясь ещё раз к столь болезненной для вас теме антисемитизма, то вашу теорию о том, что антисемитизм это такая форма любви к семитам, я оставлю без комментариев. в том сообщении я говорила про нелюбовь к Родине и возможный сценарий развития событий в виде эмиграции. Это зависит от того, что понимается под Родиной. К примеру, белоэмигранты Родину очень любили - они не любили большевиков, поэтому эмигрировали. откуда тут шизофрения с антисемиты взялись, одному Лузге известно. Разумеется.. Если бы вы изволили не так витиевато излагать свои мысли, то возможно бы сами что-то поняли в своём постинге.. Это сообщение отредактировал Лузга - 12-01-2014 - 22:43

dogfred дата: 13-01-2014 - 00:49 [ i ]

Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен

(tantrik @ 10.01.2014 - время: 07:02) [/QUOTE] Почему нонсенс? Если испытываешь отвращение к правительству, образу жизни и традициям народа, господствующей религии и совершенно не выносишь климат, то какие причины для любви к стране в целом? Вы несколько передернули! Отношение к власти не есть отношение к своей стране. не пойдет , как говорится, в бой с криком "За президента, за родное правительство!" Но защищать свою землю будем! А тот, кто ненавидит свою нацию. историю, язык, традиции, обычаи, естественно чужой на этой земле. И когда он уберется в поисках лучшей доли, остальным будет лучше, поскольку одним ненадежным, потенциальным предателем станет меньше!

Лузга дата: 13-01-2014 - 00:54 [ i ]

Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен

(dogfred @ 13.01.2014 - время: 05:49) (tantrik @ 10.01.2014 - время: 07:02) Почему нонсенс? Если испытываешь отвращение к правительству, образу жизни и традициям народа, господствующей религии и совершенно не выносишь климат, то какие причины для любви к стране в целом? Вы несколько передернули! Отношение к власти не есть отношение к своей стране. не пойдет , как говорится, в бой с криком "За президента, за родное правительство!" Но защищать свою землю будем! А тот, кто ненавидит свою нацию. историю, язык, традиции, обычаи, естественно чужой на этой земле. И когда он уберется в поисках лучшей доли, остальным будет лучше, поскольку одним ненадежным, потенциальным предателем станет меньше! Да! Павлики морозовы, степаны бандеры и безродные космополиты-либералы в гейропу геть! Это сообщение отредактировал Лузга - 13-01-2014 - 00:56

rickless27 дата: 13-01-2014 - 01:32 [ i ]

Акула пера Репутация: 1736 Статус: it's good to be me Свободна

(Лузга @ 12.01.2014 - время: 22:39) Я просто отметил, что мотивация в стиле "назло папе отморожу уши" есть классическая лёгкая шизофрения периода до полового созревания. Это не смертельно, у большинства проходит бесследно. Возвращаясь ещё раз к столь болезненной для вас теме антисемитизма, то вашу теорию о том, что антисемитизм это такая форма любви к семитам, я оставлю без комментариев.не увязывается у меня бурная деятельность, которая обычно разворачивается для достижения столь желанной эмиграции с "назло папе отморожу уши". никак. (Лузга @ 12.01.2014 - время: 22:39) Это зависит от того, что понимается под Родиной. К примеру, белоэмигранты Родину очень любили - они не любили большевиков, поэтому эмигрировали.а вот с этим самое сложное: думается, Родина должна ощущаться [как-то, чем-то, каким-то органом]. а я слабо Ее ощущаю, либо вовсе не ощущаю + ни особой любви, ни нелюбви к России не испытываю.

RISLOVE дата: 13-01-2014 - 01:47 [ i ]

Мастер Репутация: 1816 Статус: Жду тебя.......... Свободна

(Goша @ 12.01.2014 - время: 09:47) (RISLOVE @ 11.01.2014 - время: 23:45) (Goша @ 11.01.2014 - время: 20:59) А, если всё это у вас отнимут, вы будете любить эту страну? Вот что мне интересно.. Родник запрут на ключ новые собственники земли, лес вырубят под застройку, соловьи улетят, воздух загадят выхлопные газы. и тд. и тп. Родственники переедут в другие, более цивилизованные страны... Вай-Вай, страшную картину нарисовали.... надеюсь я до этого не доживу. Так будете любить после всего этого или нет? Вот что мне интересно. Ведь все эти примеры я взял не абы откуда, а из окружающей меня действительности... До вас видимо "цивилизация" ещё не добралась... Буду, не смотря ни на что, буду!

Лузга дата: 13-01-2014 - 01:48 [ i ]

Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен

(rickless27 @ 13.01.2014 - время: 06:32) не увязывается у меня бурная деятельность, которая обычно разворачивается для достижения столь желанной эмиграции с "назло папе отморожу уши". никак. Так это же ваша теория. а вот с этим самое сложное: думается, Родина должна ощущаться [как-то, чем-то, каким-то органом]. а я слабо Ее ощущаю, либо вовсе не ощущаю + ни особой любви, ни нелюбви к России не испытываю. Видите ли.. Для понимания таких высоких абстракций, как Родина, нужно владеть соответствующего уровня мышлением, способным воспринимать не только то, что можно увидеть, осязать, обонять или возбуждать. Хотя, если вы выросли в семье подвижников, на подобии Лыковых, в глухом лесу и тем паче если как Маугли сумели выжить там в одиночку, то вы безусловно ни кому ни чего не должны и вещи, как Родина, для вас пустой звук ни как не помогающий выжить в жестокой межвидовой борьбе.

Sorques дата: 13-01-2014 - 01:58 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Лузга @ 12.01.2014 - время: 22:06) Влад, я тебя умаляю.. В чём и где ты разглядел в той же Европе индивидуализм? В их болтологии ниочём? А если копнуть реально, то они там только что строем, как китайцы при Мао, не ходят.. В Европе, несмотря на отдельные жесткие режимы, никогда не было вертикали власти аналогичной нашей и тем более восточной, кроме того западные философии построены на человеке, а не на обществе..."строй" там, исключительно в рамках удобства проживания и называется законом...

rickless27 дата: 13-01-2014 - 02:16 [ i ]

Акула пера Репутация: 1736 Статус: it's good to be me Свободна

(Лузга @ 13.01.2014 - время: 01:48) Видите ли.. Для понимания таких высоких абстракций, как Родина, нужно владеть соответствующего уровня мышлением, способным воспринимать не только то, что можно увидеть, осязать, обонять или возбуждать. Хотя, если вы выросли в семье подвижников, на подобии Лыковых, в глухом лесу и тем паче если как Маугли сумели выжить там в одиночку, то вы безусловно ни кому ни чего не должны и вещи, как Родина, для вас пустой звук ни как не помогающий выжить в жестокой межвидовой борьбе.куда нам, шудрам-гедонистам до брахманов, познавших Родину)) под "межвидовой борьбой" Вы подразумеваете конкуренцию меж народами, борьбу за ресурсы\счастье? так? имха, самое главное -- эт быть максимально никому ничего недолжной. исключениями могут выступать лишь кровные родственники и крайне близкие люди. проще, приятнее, безгеморройнее и рациональнее эмигрировать к более успешному "виду", эмигрировать к победителю. ну эт имха, естественно. а каким органом Вы ощущаете Родину?

Лузга дата: 13-01-2014 - 03:22 [ i ]

Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен

(Sorques @ 13.01.2014 - время: 06:58) (Лузга @ 12.01.2014 - время: 22:06) Влад, я тебя умаляю.. В чём и где ты разглядел в той же Европе индивидуализм? В их болтологии ниочём? А если копнуть реально, то они там только что строем, как китайцы при Мао, не ходят.. В Европе, несмотря на отдельные жесткие режимы, никогда не было вертикали власти аналогичной нашей и тем более восточной, кроме того западные философии построены на человеке, а не на обществе... Дело в том, что там и не надо вертикали власти - трудно переводимое понятие "сенс оф сеньорити" чувство старшинства, иерархии вбито на генном уровне. Именно по этому там так чистенько и спокойненько - любой бюргер знает своё место и не рыпается. В таком обществе контрэлита всегда андеграунд и ни когда элиту не сменит. По этому они и загнивают, кстати. "строй" там, исключительно в рамках удобства проживания и называется законом... Ни когда бы там такого "строя" не было бы, не приди в России к власти большевики. Вот примета того времени, знаменитое фото рабочего на строительстве Empire State Building (хорошо видны условия труда. Строили эмигранты из Европы - минимизацию издержек придумали отнюдь не теперешние манагеры): Это сообщение отредактировал Лузга - 13-01-2014 - 03:25

Лузга дата: 13-01-2014 - 03:55 [ i ]

Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен

(rickless27 @ 13.01.2014 - время: 07:16) куда нам, шудрам-гедонистам до брахманов, познавших Родину)) Чтож это вас, барышня, в индианщину-то всё тянет? Сложновато нам, православным, понять эти многорукие аллюзии. под "межвидовой борьбой" Вы подразумеваете конкуренцию меж народами, борьбу за ресурсы\счастье? так? Совсем необязательно так глобально. Схема работает и на низовом уровне. Однако, как писал в отрочестве мудрец Карло Маркс "Если человек трудится только для себя, он может, пожалуй, стать знаменитым ученым, великим мудрецом, превосходным поэтом, но никогда не сможет стать истинно совершенным и великим человеком". В сим мудрость есть велика. Так-то. имха, самое главное -- эт быть максимально никому ничего недолжной. исключениями могут выступать лишь кровные родственники и крайне близкие люди. В таком случае вам следует поселится на необитаемом острове и питаться исключительно свободно произрастающими там бананиями. По другому ни как.. проще, приятнее, безгеморройнее и рациональнее эмигрировать к более успешному "виду", эмигрировать к победителю. ну эт имха, естественно. А зачем вы им нужны, спрашивается? У них своего такого девать некуда. Во второй сорт разве что.. а каким органом Вы ощущаете Родину? Сердцем

NEMINE дата: 13-01-2014 - 04:17 [ i ]
Акула пера Репутация: 2659 Статус: Богиня, чо уж тут Свободна	Да я не понимаю, зачем же жить в стране, которую ты ненавидишь. У нас вроде свобода передвижения. Накопил на билет в один конец, в ту страну, которая нравится и вали... какой тут мазохизм? Сплошные эндорфины без всякого БДСМа)

King Candy дата: 13-01-2014 - 05:34 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(dogfred @ 13.01.2014 - время: 01:49) Вы несколько передернули! Отношение к власти не есть отношение к своей стране. не пойдет , как говорится, в бой с криком "За президента, за родное правительство!" Но защищать свою землю будем! Ну хорошо. А если враг скажет - мы пришли освободить вашу страну от крыс, которые вас дурят, уничтожают, грабят. мы хотим сформировать армию добровольцев, потому что бережем своих солдат... Ваши действия? Ситуация не надуманная, именно это сейчас происходит в той же сирии, к примеру. Ведется война силами ополчения, из местных. За кого бы вы пошли? Вроде и те и другие - воюют за страну.. Одну и ту же...

King Candy дата: 13-01-2014 - 05:56 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(Лузга @ 13.01.2014 - время: 04:22) Дело в том, что там и не надо вертикали власти - трудно переводимое понятие "сенс оф сеньорити" чувство старшинства, иерархии вбито на генном уровне. Именно по этому там так чистенько и спокойненько - любой бюргер знает своё место и не рыпается. В таком обществе контрэлита всегда андеграунд и ни когда элиту не сменит. По этому они и загнивают, кстати Чегой-то вы забыли про алоизыча и лихие 30-е в европе... Бюргер - он добренький-добренький, пока сытый. А как его его тогдашние олигархи чуть не заели до смерти (точно как и нас, кстати), так он показал миру кузькину мать...

NEMINE дата: 13-01-2014 - 06:00 [ i ]

Акула пера Репутация: 2659 Статус: Богиня, чо уж тут Свободна

(King Candy @ 13.01.2014 - время: 05:34) (dogfred @ 13.01.2014 - время: 01:49) Вы несколько передернули! Отношение к власти не есть отношение к своей стране. не пойдет , как говорится, в бой с криком "За президента, за родное правительство!" Но защищать свою землю будем! Ну хорошо. А если враг скажет - мы пришли освободить вашу страну от крыс, которые вас дурят, уничтожают, грабят. мы хотим сформировать армию добровольцев, потому что бережем своих солдат... Ваши действия? Ситуация не надуманная, именно это сейчас происходит в той же сирии, к примеру. Ведется война силами ополчения, из местных. За кого бы вы пошли? Вроде и те и другие - воюют за страну.. Одну и ту же... Что-то это "ополчение" без радости встречают сограждане, когда они заходят "поосвобождать "его в городские кварталы. Не знаете почему, а?

NEMINE дата: 13-01-2014 - 06:19 [ i ]
Акула пера Репутация: 2659 Статус: Богиня, чо уж тут Свободна	(King Candy @ 13.01.2014 - время: 06:11) Может, потому что ассада кое-кто из москвы накачивает деньгами и оружием, и горожане просто боятся, что их вместе с их домами просто сотрут с лица земли в бесконечных боях... А?

King Candy дата: 13-01-2014 - 06:36 [ i ]
Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен	Ага. Вы имеете представление, кто там, зачем и за чей счет "гуляет"?

NEMINE дата: 13-01-2014 - 07:40 [ i ]

Акула пера Репутация: 2659 Статус: Богиня, чо уж тут Свободна

(King Candy @ 13.01.2014 - время: 06:36) Ага. Вы имеете представление, кто там, зачем и за чей счет "гуляет"? Так это всем известная история...Начинал Катар, потом он скинул "досье" Саудовской Аравии,чтоб, значит, те успешно провалились. На деньги этих двух стран и "гуляет" оппозиция. Америку и НАТО попытались привлечь...ну, это коротенько и грубо. Россия и Китай выступили на стороне законной власти, памятуя о Ливии,и сделали это в основном дипломатическими средствами И дураку понятно, что если режим Асада падёт, то такая страна СИРИЯ скоро перестанет существовать де-факто. Ааа.. забыла написать "зачем"... Так Сирия союзник Ирана, а Саудовская Аравия, Катар и Иран борются за то, кто из них главный на Ближнем Востоке. Иран -это шииты и исламская республика, Саудовская Аравия и Катар- это сунниты и ваххабитские монархии.Ну, Турция там ещё пытается вести игру. Именно на её территории боевики отдыхают и лечатся в санаториях, через её территорию идёт поставка оружия...Вам про Турцию тоже надо? Это сообщение отредактировал NEMINE - 13-01-2014 - 07:48

King Candy дата: 13-01-2014 - 08:07 [ i ]
Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен	Америка стоит за всеми этими "ваххабитами", их руками сносят, сметают неугодные США режимы. Но россия в данной ситуации не ограничилась дип. средствами. Неспроста уже почти начавшееся вторжение внезапно было свернуто. После этого на пресс-конференциях самизнаетекому западные журналисты задавали вопрос - а нет ли теперь в сирии ядерного оружия?

Disengagement дата: 13-01-2014 - 08:10 [ i ]
Мастер Репутация: 67 Статус: com·mit·ment Свободна	(King Candy @ 13.01.2014 - время: 08:07) Америка стоит за всеми этими "ваххабитами", их руками сносят, сметают неугодные США режимы. Совершенно верно.

NEMINE дата: 13-01-2014 - 08:18 [ i ]

Акула пера Репутация: 2659 Статус: Богиня, чо уж тут Свободна

(King Candy @ 13.01.2014 - время: 08:07) Америка стоит за всеми этими "ваххабитами", их руками сносят, сметают неугодные США режимы. Но россия в данной ситуации не ограничилась дип. средствами. Неспроста уже почти начавшееся вторжение внезапно было свернуто. После этого на пресс-конференциях самизнаетекому западные журналисты задавали вопрос - а нет ли теперь в сирии ядерного оружия? Я извиняюсь спросить.. а о каком ядерном оружии идёт речь? Ещё раз. Сирию попытались зачистить как союзника Ирана. И одной из причин, чего это американцы перестают интересоваться Сирией,является, что они сейчас договариваются с Ираном,а интересы СА отодвинули в сторону. дальше развивать?

NEMINE дата: 13-01-2014 - 08:19 [ i ]
Акула пера Репутация: 2659 Статус: Богиня, чо уж тут Свободна	(Disengagement @ 13.01.2014 - время: 08:10) (King Candy @ 13.01.2014 - время: 08:07) Америка стоит за всеми этими "ваххабитами", их руками сносят, сметают неугодные США режимы. Совершенно верно. Да-да) А на чьи деньги проходила предвыборная кампания Обамы?