Косолапый | |
|
(yo-yo @ 07.05.2013 - время: 09:54) (Косолапый @ 07.05.2013 - время: 09:44) То есть Фаберже и Кулибин, прославившие Россию на весь мир своими работами, тоже прислуга паразитов, поскольку делали работы по заказу этих самых социальных паразитов? "Званых много, да избранных мало...." ))) многие тоже не против были бы оказаться в этом списке....))) Ну а по сути-то?... О Кулибине не берусь сказать, а многоуважаемый Фаберже служил тому, кто оплачивал его работы... Уж абсолютно точно не рабочим и крестьянам.... Хотя прославил ВСЮ Россию.... Вы не ответили на вопрос. Фаберже и Кулибин являются прислугой социальных паразитов? |
yo-yo | |
|
Я ответил)))
|
Косолапый | |
|
(yo-yo @ 07.05.2013 - время: 09:58)Я ответил))) Являются, стало быть. В таком случае это определение перестает быть негативным. |
yo-yo | |
|
(Косолапый @ 07.05.2013 - время: 10:01) (yo-yo @ 07.05.2013 - время: 09:58) Я ответил))) Являются, стало быть. А должно было быть? |
Косолапый | |
|
(yo-yo @ 07.05.2013 - время: 10:05)А должно было быть? Уважаемый ih5656 в своем посте явно придавал этому определению негативный оттенок. Вы не уловили? |
yo-yo | |
|
Если говорить откровенно, то я придерживаюсь мнения о том, что слово несет в себе ровно столько смысла, сколько мы в него вкладываем.... Просто если я все правильно понял,то начало разговора было о том, что раньше труд рабочего был почетен, а сейчас более престижным стал считаться труд офисного работника, с чем трудно не согласиться... Но это, на мой взгляд, всего лишь оттого, что диаметрально изменилась принятая в обществе шкала ценностей, а вот оценку этому явлению и его последствиям делает каждый сам согласно своего мировосприятия)))
|
Хотен | |
|
(yo-yo @ 07.05.2013 - время: 11:17)Если говорить откровенно, то я придерживаюсь мнения о том, что слово несет в себе ровно столько смысла, сколько мы в него вкладываем.... Просто если я все правильно понял,то начало разговора было о том, что раньше труд рабочего был почетен, а сейчас более престижным стал считаться труд офисного работника, с чем трудно не согласиться... Но это, на мой взгляд, всего лишь оттого, что диаметрально изменилась принятая в обществе шкала ценностей, а вот оценку этому явлению и его последствиям делает каждый сам согласно своего мировосприятия))) И это при том, что труд рабочего не менее, а даже более востребован и зарплата у рабочего не меньше, а иногда и больше. |
Falcok | |
|
(Хотен @ 07.05.2013 - время: 12:48)И это при том, что труд рабочего не менее, а даже более востребован и зарплата у рабочего не меньше, а иногда и больше. Так только последние несколько лет, сколько зарабатывали рабочие в 90-е? Вообще ничего, поэтому молодежь и перестала идти в ПТУ, образовался дефицит и подняли им оплату труда, если рабочих станет много, то их цена снова упадет 100% |
erga | |
|
(Falcok @ 07.05.2013 - время: 12:56) (Хотен @ 07.05.2013 - время: 12:48) И это при том, что труд рабочего не менее, а даже более востребован и зарплата у рабочего не меньше, а иногда и больше. Так только последние несколько лет, сколько зарабатывали рабочие в 90-е? Вообще ничего, поэтому молодежь и перестала идти в ПТУ, образовался дефицит и подняли им оплату труда, если рабочих станет много, то их цена снова упадет 100% Учатся в ПТУ немало молодых после 8-го класса. На них все эти училища деньги делают, не обеспечив им практики и пуская в свободное плавание. Почти все они будут на рынке труда не востребованы, или за гроши будут вкалывать 3-6 месяцев на испытательном сроке, а после их заменят на следующих. Многие, помыкавшись, ищут впоследствии свою нишу где ни попадя. В нашем городе все рабочие места заняты спецами из ближнего зарубежья, чувашами и местными. Пэтэушникам в сформированных бригадах никто не рад, за исключением недобросовестных работодателей, использующих оных в качестве дешёвой раб.силы. У нас фирма есть в городе, им спецы не нужны, они нанимают круглый год исключительно выпускников профтехучилища. Газеты пестрят их обьявлениями. |
Falcok | |
|
(erga @ 07.05.2013 - время: 13:52) Учатся в ПТУ немало молодых после 8-го класса. На них все эти училища деньги делают, не обеспечив им практики и пуская в свободное плавание. Почти все они будут на рынке труда не востребованы, или за гроши будут вкалывать 3-6 месяцев на испытательном сроке, а после их заменят на следующих. По ТК РФ вроде испытательный срок не может быть больше 3 месяцев, и не может быть установлен для человека только после учебы.. Но это теория конечно На них все эти училища деньги делают, не обеспечив им практики и пуская в свободное плавание. Тоже самое и в ВУЗах, если честно Это сообщение отредактировал Falcok - 07-05-2013 - 14:02 |
erga | |
|
(Falcok @ 07.05.2013 - время: 14:00) (erga @ 07.05.2013 - время: 13:52) Учатся в ПТУ немало молодых после 8-го класса. На них все эти училища деньги делают, не обеспечив им практики и пуская в свободное плавание. Почти все они будут на рынке труда не востребованы, или за гроши будут вкалывать 3-6 месяцев на испытательном сроке, а после их заменят на следующих. По ТК РФ вроде испытательный срок не может быть больше 3 месяцев, и не может быть установлен для человека только после учебы.. Но это теория конечно На них все эти училища деньги делают, не обеспечив им практики и пуская в свободное плавание. Тоже самое и в ВУЗах, если честно Жаль. Среди них встречаются действительно ребята толковые. У нас, помню, один был. Три месяца отишачил, и так случилось, что фирма к этому времени как раз поменяла название. Точнее приписав к своему прежнему, циферку, плюс или чёрточку. И парню снова пришлось месяца три за бесценок на испытательном отрабатывать. |
Безумный Иван | |
|
(Falcok @ 07.05.2013 - время: 14:00)По ТК РФ вроде испытательный срок не может быть больше 3 месяцев, и не может быть установлен для человека только после учебы.. Но это теория конечно Испытательный срок и после учебы может быть установлен. |
Falcok | |
|
(Crazy Ivan @ 07.05.2013 - время: 14:14) (Falcok @ 07.05.2013 - время: 14:00) По ТК РФ вроде испытательный срок не может быть больше 3 месяцев, и не может быть установлен для человека только после учебы.. Но это теория конечно Испытательный срок и после учебы может быть установлен. По закону нет, есть категория лиц, для которых испытательной срок нельзя устанавливать, восстановится через суд могут И парню снова пришлось месяца три за бесценок на испытательном отрабатывать. Также по закону испытательный срок не является основание, чтобы платить меньше, чем штатным сотрудникам, по у нас нанимают по принципу, "авось до суда не дойдет" Это сообщение отредактировал Falcok - 07-05-2013 - 14:20 |
Хотен | |
|
(Falcok @ 07.05.2013 - время: 13:56) (Хотен @ 07.05.2013 - время: 12:48) И это при том, что труд рабочего не менее, а даже более востребован и зарплата у рабочего не меньше, а иногда и больше. Так только последние несколько лет, сколько зарабатывали рабочие в 90-е? Вообще ничего, поэтому молодежь и перестала идти в ПТУ, образовался дефицит и подняли им оплату труда, если рабочих станет много, то их цена снова упадет 100% А сколько в 90-е зарабатывали врачи? учителя? сколько получали пенсионеры? Сложно сравнивать с ситуацией, когда нефть стоила 8 баксов, и экономика лежала в руинах. В конце 90-х ситуация была уже совершенно иной. Люди перестали идти в ПТУ... и что? Зато теперь большинство такстистов и грузчиков в нашей стране имеют дипломы о высшем образовании. Хотя уровень этого образования ниже уровня иных ПТУ ))) а хороший слесарь, электрик и т.д. был востребован всегда и эта востребованность всегда предусматривала хорошую зарплату. Да, у общества, у экономики, есть даже не запрос, а потребность, жизненная необходимость в высококвалифицированной рабочей силе (которая сейчас компенсируется огромным числом низкоквалифицированной рабсилы доставляемой из Средней Азии). Но надо отчетливо понимать: или миллион низкоквалифицированных "таджиков" с ломами и любой национальности, которые работают за копейки или сотня профессионалов с техникой, работающих за большие деньги. |
Хотен | |
|
(Falcok @ 07.05.2013 - время: 13:56) (Хотен @ 07.05.2013 - время: 12:48) И это при том, что труд рабочего не менее, а даже более востребован и зарплата у рабочего не меньше, а иногда и больше. Так только последние несколько лет, сколько зарабатывали рабочие в 90-е? Вообще ничего, поэтому молодежь и перестала идти в ПТУ, образовался дефицит и подняли им оплату труда, если рабочих станет много, то их цена снова упадет 100% А сколько в 90-е зарабатывали врачи? учителя? сколько получали пенсионеры? Сложно сравнивать с ситуацией, когда нефть стоила 8 баксов, и экономика лежала в руинах. В конце 90-х ситуация была уже совершенно иной. Люди перестали идти в ПТУ... и что? Зато теперь большинство такстистов и грузчиков в нашей стране имеют дипломы о высшем образовании. Хотя уровень этого образования ниже уровня иных ПТУ ))) а хороший слесарь, электрик и т.д. был востребован всегда и эта востребованность всегда предусматривала хорошую зарплату. Да, у общества, у экономики, есть даже не запрос, а потребность, жизненная необходимость в высококвалифицированной рабочей силе (которая сейчас компенсируется огромным числом низкоквалифицированной рабсилы доставляемой из Средней Азии). Но надо отчетливо понимать: или миллион низкоквалифицированных "таджиков" с ломами и любой национальности, которые работают за копейки или сотня профессионалов с техникой, работающих за большие деньги. |
Безумный Иван | |
|
(erga @ 07.05.2013 - время: 14:12)
А в тот момент когда парню предлагали второй испытательный срок, у него не закралось сомнение что возможно его обманывают? Что же это за фирма, которая из-за одного молодого сотрудника название меняет? Да и если фирма сокращается и открывается новая, сотрудника должны уволить по сокращению. А если просто название меняет, то преемственность сохраняется. |
Falcok | |
|
(Crazy Ivan @ 07.05.2013 - время: 14:33) (erga @ 07.05.2013 - время: 14:12) У нас, помню, один был. Три месяца отишачил, и так случилось, что фирма к этому времени как раз поменяла название. Точнее приписав к своему прежнему, циферку, плюс или чёрточку. И парню снова пришлось месяца три за бесценок на испытательном отрабатывать. А в тот момент когда парню предлагали второй испытательный срок, у него не закралось сомнение что возможно его обманывают? Что же это за фирма, которая из-за одного молодого сотрудника название меняет? Не из-за сотрудника, а чтобы уйти от налогов.. Ликвидация фирмы освобождает от налогов, но есть риск идти сразу по 2 статья, т.к. в данном случае это ликвидация явное мошенничестно а хороший слесарь, электрик и т.д. был востребован всегда и эта востребованность всегда предусматривала хорошую зарплату. Популистские лозунги власти, не имеющие общего с реальной жизнью российской провинции Это сообщение отредактировал Falcok - 07-05-2013 - 14:40 |
Безумный Иван | |
|
(Falcok @ 07.05.2013 - время: 14:16)По закону нет, есть категория лиц, для которых испытательной срок нельзя устанавливать, восстановится через суд могут Да, Вы правы. Сейчас почитал, так и есть. |
erga | |
|
(Crazy Ivan @ 07.05.2013 - время: 14:24) (erga @ 07.05.2013 - время: 14:12) У нас, помню, один был. Три месяца отишачил, и так случилось, что фирма к этому времени как раз поменяла название. Точнее приписав к своему прежнему, циферку, плюс или чёрточку. И парню снова пришлось месяца три за бесценок на испытательном отрабатывать. А в тот момент когда парню предлагали второй испытательный срок, у него не закралось сомнение что возможно его обманывают? Что же это за фирма, которая из-за одного молодого сотрудника название меняет? Да и если фирма сокращается и открывается новая, сотрудника должны уволить по сокращению. А если просто название меняет, то преемственность сохраняется. А кому вообще интересны его сомнения? И кто говорил, что ради того, чтоб его опрокинуть название поменяли? Так совпало. Но он не унывал. Помимо ухмылок работодателя, ИТР-овцев, он и нас улыбал, когда мы его видели. Ибо глупо и одновременно безнадёжно до посинения. Это сообщение отредактировал erga - 07-05-2013 - 14:42 |
Falcok | |
|
(Crazy Ivan @ 07.05.2013 - время: 14:40) (Falcok @ 07.05.2013 - время: 14:16) По закону нет, есть категория лиц, для которых испытательной срок нельзя устанавливать, восстановится через суд могут Да, Вы правы. Сейчас почитал, так и есть. Только там лазейка есть, надо чтобы специальность в дипломе и должность в фирме совпадали, иначе появляется возможность "откосить" от этой поправки |
Безумный Иван | |
|
(Falcok @ 07.05.2013 - время: 14:38)Ликвидация фирмы освобождает от налогов, но есть риск идти сразу по 2 статья, т.к. в данном случае это ликвидация явное мошенничестно Ликвидация при наличии обязательств это как? Банкротство что ли? Тогда назначается управляющий по банкротству, который распродает имущество и рассчитывается по долгам. |
Falcok | |
|
(Crazy Ivan @ 07.05.2013 - время: 14:42)Ликвидация при наличии обязательств это как? НЕ знаю как именно, я не профессиональный мошенник, но в нашем городе многие это проделывают |
Хотен | |
|
(Falcok @ 07.05.2013 - время: 15:38)а хороший слесарь, электрик и т.д. был востребован всегда и эта востребованность всегда предусматривала хорошую зарплату. Популистские лозунги власти, не имеющие общего с реальной жизнью российской провинции Почему же? В нашей "провинции" эти ребята (если не пьют и реально работают) получают очень не плохо. |
Falcok | |
|
(Хотен @ 07.05.2013 - время: 15:00) Почему же? В нашей "провинции" эти ребята (если не пьют и реально работают) получают очень не плохо. Скажите где электрики зарабатывают (не москва и не питер)? Прямо щас туда пойду работать Это сообщение отредактировал Falcok - 07-05-2013 - 15:02 |
Хотен | |
|
(Crazy Ivan @ 07.05.2013 - время: 15:33) (erga @ 07.05.2013 - время: 14:12) У нас, помню, один был. Три месяца отишачил, и так случилось, что фирма к этому времени как раз поменяла название. Точнее приписав к своему прежнему, циферку, плюс или чёрточку. И парню снова пришлось месяца три за бесценок на испытательном отрабатывать. А в тот момент когда парню предлагали второй испытательный срок, у него не закралось сомнение что возможно его обманывают? Что же это за фирма, которая из-за одного молодого сотрудника название меняет? В управляющую компанию где работает моя жена как-то пришли будущие слесари-сантехники практику проходить. Их радостно приняли, сказали, да-да, конечно, специальность нужная, завтра утречком можете начинать эту самую практику проходить под чутким руководством опытных специалистов. И как-то у ребят запал сразу пропал. Они, наивные, надеялись, что раз компания частная, то им просто так напишут все, штампик поставят и отпустят с богом. И понятно, что никакими слесарями они быть не собираются... Так они и пропали. |
Рекомендуем почитать также топики: ночь абсурда Как научиться говорить "НЕТ" Завтра день рождения Путина. Неверующий человек - это животное? Дорога в безбедное будущее. |