Пункты опроса Голосов Проценты
Да, по результату теста я гомофоб. 36   62.07%
Нет, по результату теста я не гомофоб. 22   37.93%
Всего голосов: 58

  




Closed TopicStart new topic

Страницы: (8) 1 2 3 4 5 6 7 8 
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Косолапый @ 19.08.2013 - время: 13:13)
Нет, не так. Фобией как раз называется иррациональный страх перед вполне обыденными, объяснимыми и понятными явлениями.
Люди впадают в панику при виде паука - это арахнофобия.
Люди испытывают панический ужас в замкнутом пространстве - это клаустрофобия.
Люди испытывают ужас при мысли, что гомосексуальность коснется их семьи - это гомофобия.
И так далее.

Иррациональный - Противостоящий рациональному познанию или противоречащий ему Ожегов

Вот как? Я выступаю в защиту женщин. По вашей логике, я женщина? Нет, не верно.
Я выступаю в защиту сирот, беспризорников и вообще детей. По вашей логике, я ребенок? Нет, не верно.
Я выступаю в защиту Христианства. По вашей логике, я христианин? Нет, не верно.
Не буду даже писать, кто я по вашей логике, если я выступаю в защиту Патриарха...

По факту, на данном ресурсе, вы выступаете как оппонент гомофобов...

Все намного проще. Во всех этих дискуссиях я на самом деле защищаю здравый смысл.

В таких спорных вопросах, на чьей стороне здравый смысл весьма сложно утверждать однозначно...

Просто не нужно о европейцах судить по себе. Там люди относятся к подобным вещам намного более спокойно и взвешенно.

Осторожнее в высказываниях, с малознакомыми иностранцами...
Mandylipp
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Специалист
  • Репутация: 107
  • Статус: мы будем действовать миру на нервы
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Косолапый @ 19.08.2013 - время: 16:27)
Ибо "педорасов" не существует.

Вы хотите сказать нет такого понятия?
Педорас это не систематическая единица, не термин, это состояние души.
Косолапый
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 187
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Mandylipp @ 19.08.2013 - время: 14:34)
Вы хотите сказать нет такого понятия?

Нет такого понятия, нет такого термина.
Косолапый
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 187
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 19.08.2013 - время: 14:30)
Иррациональный - Противостоящий рациональному познанию или противоречащий ему Ожегов
Совершенно верно. Страх при фобии именно иррационален, поскольку не имеет рациональной почвы.
Например, нет рациональных оснований бояться пауков.
Объект же страхов (пауки, замкнутое пространство или гомосексуальность) абсолютно рациональные и познаваемые категории.


По факту, на данном ресурсе, вы выступаете как оппонент гомофобов...


Я выступаю как оппонент гомофобов, сторонников закона Димы Яковлева, противников Христианства, сторонников смертной казни и так далее.



В таких спорных вопросах, на чьей стороне здравый смысл весьма сложно утверждать однозначно...


Ну отчего же. Существует точно такой же четкий критерий, как и для определения моральности-аморальности тех или иных явлений. Я говорил об этом критерии в дискуссии о морали, если вы помните.


Осторожнее в высказываниях, с малознакомыми иностранцами...


Повторю в четвертый раз, мне не трудно. Дело не высказываниях, а в отношении окружающих людей. К тому же, после семи-восьми лет плотных деловых и бытовых отношений с людьми как-то странно считать себя "малознакомым иностранцем".

Это сообщение отредактировал Косолапый - 19-08-2013 - 15:03
tantrik
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 435
  • Статус: Познакомлюсь с женщиной
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Mandylipp @ 19.08.2013 - время: 14:34)
(Косолапый @ 19.08.2013 - время: 16:27)
Ибо "педорасов" не существует.
Вы хотите сказать нет такого понятия?
Педорас это не систематическая единица, не термин, это состояние души.

Естественно, нет.
Пайд-эрастейя - это четко определенный термин, развратные действия с несовершеннолетними.
Так что существует понятие "педераст". Которое никак не применимо к совершеннолетнему, имеющему влечение к другому совершеннолетнему.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Косолапый @ 19.08.2013 - время: 15:02)
Например, нет рациональных оснований бояться пауков.
Объект же страхов (пауки, замкнутое пространство или гомосексуальность) абсолютно рациональные и познаваемые категории.


Есть, они могут быть ядовиты...

Ну отчего же. Существует точно такой же четкий критерий, как и для определения моральности-аморальности тех или иных явлений. Я говорил об этом критерии в дискуссии о морали, если вы помните.

Мы уже делали попытки обсуждения того, что такое мораль...я согласился, что она зависит от настроений/идеологии в обществе, но сейчас кроме христианской (если мы про европейскую цивилизацию) морали и культуры ничего другого нет и легализация гомосексуальных браков и прочего, ее разрушают, а значит ослабляют европейскую цивилизацию и делают ее уязвимой от внешних угроз...при этом я говорил, что это лишь один из факторов...

Повторю в четвертый раз, мне не трудно. Дело не высказываниях, а в отношении окружающих людей. К тому же, после семи-восьми лет плотных деловых и бытовых отношений с людьми как-то странно считать себя "малознакомым иностранцем".

Вот вы меня наверняка считаете гомофобом..Так? Но в общении с людьми нетрадиционной ориентации, я буду вести себя абсолютно так же, как и с прочими и я не буду заявлять о своих воззрениях на сей счет...кроме того, наверное так сложилось, что вы просто общаетесь с близкими по убеждениям людьми...я же остаюсь при своем мнении, основанном на таком же личном опыте общения, процент наверное тот же что и в России, другое дело, что в обществе присутствует больше внешней вежливости, к этой группе населения...
tantrik
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 435
  • Статус: Познакомлюсь с женщиной
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 19.08.2013 - время: 15:31)
но сейчас кроме христианской (если мы про европейскую цивилизацию) морали и культуры ничего другого нет и легализация гомосексуальных браков и прочего, ее разрушают, а значит ослабляют европейскую цивилизацию и делают ее уязвимой от внешних угроз...при этом я говорил, что это лишь один из факторов...

А вот тут-то мы и подправим.
Значительная часть европейцев от христианской картины мира отказалась открыто. Значительная - поддерживает ее чисто формально, по инерции. Так что то, что "ничего кроме" нет - это малость преувеличено.
Косолапый
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 187
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 19.08.2013 - время: 15:31)
Есть, они могут быть ядовиты...

Не ожидал от вас подобной аргументации. Ну, да ладно.
В средней полосе нет ядовитых пауков, но при этом множество людей страдают от арахнофобии.
Еще раз. Страх при фобии носит иррациональный характер.
Сам же объект страха вполне рационален.


но сейчас кроме христианской (если мы про европейскую цивилизацию) морали и культуры ничего другого нет и легализация гомосексуальных браков и прочего, ее разрушают


С чего бы легализация однополых браков нанесла вред христианской культуре?
Теория Дарвина не нанесла ущерба, астрономические открытия не нанесли вреда христианству.
Христианство легко адаптировалось к достижениям науки и прогресса, которые якобы противоречили доктрине христианства.
К тому же, в канонических Евангелиях гомосексуализм вообще не осуждается.
Так что и противоречий-то никаких и нет по большому счету.



я же остаюсь при своем мнении, основанном на таком же личном опыте общения, процент наверное тот же что и в России, другое дело, что в обществе присутствует больше внешней вежливости, к этой группе населения...


Вероятно, вам просто сложно представить, что кто-то может не быть гомофобом...
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(tantrik @ 19.08.2013 - время: 15:39)
А вот тут-то мы и подправим.
Значительная часть европейцев от христианской картины мира отказалась открыто. Значительная - поддерживает ее чисто формально, по инерции. Так что то, что "ничего кроме" нет - это малость преувеличено.

Христианство, это не только религия, но еще и культура...теперь расскажите мне, какая часть коренных европейцев вне ее...

Косолапый

Не ожидал от вас подобной аргументации. Ну, да ладно.
В средней полосе нет ядовитых пауков, но при этом множество людей страдают от арахнофобии.

И правильно делают...каракурт, встречается и в Подмосковье, а южнее их значительно больше, есть и другие виды, которые при укусах вызывают весьма неприятные реакции для организма...
Я вас понял, но пример не самый удачный...

Теория Дарвина не нанесла ущерба, астрономические открытия не нанесли вреда христианству.

Я не дарвинист, так как в теории очень много спорного, но она нанесла вред фундаменту культуры- религии.

К тому же, в канонических Евангелиях гомосексуализм вообще не осуждается.
Так что и противоречий-то никаких и нет по большому счету.

В Евангелях и потребление наркотиков не осуждается...Вспомните содомский грех...

Вероятно, вам просто сложно представить, что кто-то может не быть гомофобом...

Почему же...я не гомофоб, к отдельным людям антипатии не испытываю, ибо это их личное дело на уровне спальни, а только к процессам в обществе, которые пропагандируют и поощряют подобное...
Mandylipp
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Специалист
  • Репутация: 107
  • Статус: мы будем действовать миру на нервы
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Косолапый @ 19.08.2013 - время: 16:49)
Нет такого понятия, нет такого термина.

Вы уводите разговор в другую плоскость. Вместо проблем будущего детей, хотите навязать беседы по систематике и орфографии?
Я не так подкована в вопросах гомосексуальных связей, но про педорасов (именно так) знаю, что они всю жизнь старательно спариваются, но не размножаются. Нет, они конечно множатся, в смысле численность их растет (причем посредством половых связей), но это только за счет снижения поголовья нормальных особей. Ну, это как болезнь, эпидемия, ЗППП можно сказать. Паразиты. Очередная чума одолела Европу, а России опять вырабатывать антитела.
Косолапый
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 187
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 19.08.2013 - время: 16:36)
<q>Косолапый</q>
<q>Не ожидал от вас подобной аргументации. Ну, да ладно.
В средней полосе нет ядовитых пауков, но при этом множество людей страдают от арахнофобии.</q>
<q> И правильно делают...каракурт, встречается и в Подмосковье</q>

Вы желаете вести дискуссию в формате пикейных жилетов, цепляясь к не имеющим отношения к теме частностям? Извольте.
Большая Советская Энциклопедия:
"Каракурт (от тюрк. кара — чёрный и курт — насекомое) (Lathrodectes tredecimguttatus), ядовитый паук. Окраска чёрная, у самца и неполовозрелой самки на брюшке красные пятна с белыми каймами. Длина до 2 см. Распространён в Северной Африке, Западной Азии, Южной Европе; в СССР — в пустынях и предгорьях Средней Азии и в степной полосе от Молдавии до Енисея, а также на юге Украины."

Каракурт не водится в средней полосе России, как я и говорил.
В любом случае, вероятность встречи с ядовитым пауком у жителя средних широт исчезающе мала. Следовательно, пауков для жителей этих широт имеет иррациональный характер.
Предвижу возражения, основанные на сомнениях в авторитетности или актуальности БСЭ


Я не дарвинист, так как в теории очень много спорного, но она нанесла вред фундаменту культуры- религии.


На мой взгляд, по результатам дискуссии с дарвинизмом, позиции Христианства только укрепились.


В Евангелях и потребление наркотиков не осуждается...Вспомните содомский грех...


В канонических Евангелиях нет ни слова о содомском грехе.

Косолапый
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 187
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Mandylipp @ 19.08.2013 - время: 17:37)
Я не так подкована в вопросах гомосексуальных связей, но про педорасов (именно так) знаю...

Оксюморон, однако.
Не подкованы, но знаете. Может, подковаться для начала?
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Косолапый @ 19.08.2013 - время: 18:05)
Вы желаете вести дискуссию в формате пикейных жилетов, цепляясь к не имеющим отношения к теме частностям? Извольте.
Большая Советская Энциклопедия:
"Каракурт (от тюрк. кара — чёрный и курт — насекомое) (Lathrodectes tredecimguttatus), ядовитый паук. Окраска чёрная, у самца и неполовозрелой самки на брюшке красные пятна с белыми каймами. Длина до 2 см. Распространён в Северной Африке, Западной Азии, Южной Европе; в СССР — в пустынях и предгорьях Средней Азии и в степной полосе от Молдавии до Енисея, а также на юге Украины."

Каракурт не водится в средней полосе России, как я и говорил.
В любом случае, вероятность встречи с ядовитым пауком у жителя средних широт исчезающе мала. Следовательно, пауков для жителей этих широт имеет иррациональный характер.
Предвижу возражения, основанные на сомнениях в авторитетности или актуальности БСЭ

Вы привели пример, я его понял, но он не самый удачный...

В жаркие годы каракурт может мигрировать и в более северные районы, например Подмосковье. И даже на гораздо более высоких широтах иногда он может встречаться, но жить он там может только до зимы. Идеальные условия местообитания — там, где жаркое лето и тёплая осень.Здесь

Прошу особо обратить внимание на В жаркие годы ...я его впервые увидел в Саратовской области...

На мой взгляд, по результатам дискуссии с дарвинизмом, позиции Христианства только укрепились.

Возможно в этом вы правы...

В канонических Евангелиях нет ни слова о содомском грехе.

И о Содоме так же? Ветхий Завет полистайте...
Косолапый
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 187
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 19.08.2013 - время: 18:19)

В канонических Евангелиях нет ни слова о содомском грехе.
И о Содоме так же? Ветхий Завет полистайте...

Приехали, блин.
Mandylipp
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Специалист
  • Репутация: 107
  • Статус: мы будем действовать миру на нервы
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Косолапый @ 19.08.2013 - время: 20:08)
Не подкованы, но знаете. Может, подковаться для начала?

Да, да. Я не знаю принципов движения планет и устройства Вселенной, но я знаю, что Земля крутится вокруг Солнца.
И что за пошлые предложения? Перековаться в ЛГБТ?
Чтоб понять суицидника - застрелись, вот тогда и поговорим предметно. Так что ли?
Astarte
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Герцогиня
  • Репутация: 362
  • Статус: С какой целью интересуешься ?
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Так где тест пройти надо дайте ссылку ? Я пока не голосовала.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
(Косолапый @ 19.08.2013 - время: 13:26)
(харут - марут @ 15.08.2013 - время: 21:03)
вы наверное готовы что вам ваши дети скажут "а пошел ты папа на фиг, это моя жизнь! что хочу то и делаю!", и возможно уже с этим смирились.
Нет, не верно. Моя позиция такова: у моих детей не будет повода сказать: "а пошел ты папа на фиг, это моя жизнь!".
Хотя бы по той причине, что его жизнь это часть и моей жизни.

значит вы согласны с тем что часть вас станет гомо?)))

Это словосочетание в ваших постах за последнее время встречалось десятка полтора раз, не меньше.

а смысл вы проигнорировали?)))

Очевидно, что вас это серьезно беспокоит...

нет, просто это очевидный ляп.
если теория с "латентными гомо" верна, то большую часть населения можно сделать педерастами.
Косолапый
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 187
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(харут - марут @ 19.08.2013 - время: 20:02)
значит вы согласны с тем что часть вас станет гомо?)))

Согласен с тем, что часть меня станет гомо? Вы уверены что в этом наборе слов есть смысл?


нет, просто это очевидный ляп.
если теория с "латентными гомо" верна, то большую часть населения можно сделать педерастами.


Вы настолько далеки от понимания сути этой проблемы, что слишком долго придется объяснять. А мне лень.
Mandylipp
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Специалист
  • Репутация: 107
  • Статус: мы будем действовать миру на нервы
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(м@нд@ринк@ @ 19.08.2013 - время: 21:59)
Так где тест пройти надо дайте ссылку ?

Тест специфический в первом посту. Если ты его видишь - у тебя консервативное зрение. Если нет - не обессудьте.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Косолапый @ 19.08.2013 - время: 18:56)
Приехали, блин.

А что вас не устраивает?

Ветхий Завет.
Левит, 18:22
22 Не ложись с мужчиною, как с женщиною: это мерзость.


Новый Завет.
1 Послание Коринфянам, гл. 6:

9 Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники



дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
(Косолапый @ 19.08.2013 - время: 20:08)
(харут - марут @ 19.08.2013 - время: 20:02)
значит вы согласны с тем что часть вас станет гомо?)))
Согласен с тем, что часть меня станет гомо? Вы уверены что в этом наборе слов есть смысл?

ваш сын, это часть вас. я вас правильно понял?
если он станет гомо, вас это не никак не обеспокоит. правильно?

Вы настолько далеки от понимания сути этой проблемы, что слишком долго придется объяснять. А мне лень.

скорее вы просто не можете.
Lilith+
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 4325
  • Статус: Боже, храни Мясо!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Косолапый @ 19.08.2013 - время: 18:56)
(Sorques @ 19.08.2013 - время: 18:19)

В канонических Евангелиях нет ни слова о содомском грехе.
И о Содоме так же? Ветхий Завет полистайте...
Приехали, блин.

Письками меритесь?

А правда, что у пи нетрадиционалов длиннее?

Astarte
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Герцогиня
  • Репутация: 362
  • Статус: С какой целью интересуешься ?
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Во что вы подфорум Серьёзный разговор превратили...
Катяриус
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 387
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Тема поднималась много раз, рассматривалась под разным углом, обсасывалась и смаковалась.
О чем говорим? Одни люди отличаются от других способом получения удовольствия. На этом ли форуме и нам ли говорить о каких-то нормах и стандартах?!!
Весь ужас ситуации в том, что и тема, и ажиотаж - результат государственной политики. Это не гомосексуалисты занялись пропагандой. Это чистой воды физика, 3-й закон Ньютона: сила действия равна силе противодействия, сила – результат взаимодействия. Не трогайте их, и не будет никакой пропаганды!!!
Само слово гомофобия (ὁμός — «подобный, одинаковый», φόβος — «страх, боязнь») если переводить дословно страх подобного, одинакового. Больше всего нас раздражают в людях недостатки присущие нам самим. Подумайте, почему вам есть дело до этих людей?
И Бог его знает, почему они не такие как мы. Что с ними было в детстве? В подростковом возрасте? А может это закладывается еще в утробе матери? Но они же не перестают быть людьми! Также думают, чувствуют, среди них есть гении и посредственности, порядочные люди и негодяи. Кто дал нам право разбирать их по косточкам, судить, что правильно, а что нет, на что они имеют право, а где мы их к ногтю…
А если в семье, действительно, появится ребенок, ТАКОЙ ребенок. Что делать? Пороть, гнать из дома поганой метлой, водить к психиатру? Или принять? Он же ваш, кровь от крови, плоть от плоти. Мы не знаем, почему бывают такие люди. Знаем про лишние хромосомы, про влияние алкоголя и наркотиков, про риски, связанные с возрастом матери, родовые травмы. Мы или активно сочувствуем таким людям на волне какой-нибудь акции, или забиваем на них, пусть себе в интернатах гниют. Вот где бы наша активная гражданская позиция пригодилась.
А этим ребятам от нас ничего не надо. Просто они хотят жить, жить так как они хотят. Так давайте оставим их в покое. Вернемся в наши семьи, оставив на время компы. Будем любить и заботиться о наших домашних, чтобы они стали счастливее от того, что мы у них есть. И мир вокруг нас станет светлее, чище и добрее. Потому, что наш мир – это мы…

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
(Катяриус @ 19.08.2013 - время: 22:42)
Весь ужас ситуации в том, что и тема, и ажиотаж - результат государственной политики. Это не гомосексуалисты занялись пропагандой. Это чистой воды физика, 3-й закон Ньютона: сила действия равна силе противодействия, сила – результат взаимодействия. Не трогайте их, и не будет никакой пропаганды!!!

00051.gif 00051.gif 00051.gif
можно по проще: не устраивайте парады и их никто не будет запрещать)))

Подумайте, почему вам есть дело до этих людей?

потому что они пытаются свою ориентацию пропагандировать детям.
и даже если говорят что такое нету, но к этому все ведет. в европе это уже есть.

А может это закладывается еще в утробе матери?

не закладывается.

«...Изучение монозиготных близнецов в действительности продемонстрировало значимость влияния социальной среды: ведь если бы гены делали кого-либо гомосексуалом, можно было бы ожидать, что каждая пара монозиготных близнецов будет обладать одинаковой — гомосексуальной или гетеросексуальной — ориентацией. Доктор Нейл Уайтхед, автор книги «Во всем виноваты мои гены» пишет: «Однояйцевые близнецы имеют идентичные гены. Если бы гомосексуальность была биологическим состоянием, неизбежно производимым генами (подобно цвету глаз), тогда в 100% случаев при гомосексуальности одного из монозиготных близнецов гомосексуалом являлся бы и его брат. Но, как нам известно, лишь в 38% случаев /2/ брат-близнец также является гомосексуалом... Если один из близнецов гомосексуал, то второй чаще нет»... Доктор Уайтхед приходит к следующему заключению: «Научная истина такова: наши гены ни к чему нас не принуждают. Но мы можем поддерживать или подавлять связанные с ними тенденции. Мы можем потворствовать им или преодолевать их».


Но они же не перестают быть людьми!

вроде они живут, трахаются, и работают. или в россии их уже начали убивать?

А если в семье, действительно, появится ребенок, ТАКОЙ ребенок. Что делать?

никто таким не рождается

Пороть, гнать из дома поганой метлой, водить к психиатру? Или принять?

просто обьяснить что это не правильно, и что с этим никто не рождается.

А этим ребятам от нас ничего не надо. Просто они хотят жить, жить так как они хотят.

а "как они хотят" это расказывают в школах детям что они возможно тоже такие.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (8) 1 2 3 4 5 6 7 8

Closed TopicStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

Девид Дюк: Как сионисты разделяют и властвуют

Предательство друзей!!!!

на сколько лишат прав придурка?

Дружба народов

Вам лично нужен дома пистолет? (2 том)



>