Замужем
Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Kirsten
|
|||||
|
чаще всего это проблема родителей. там где родители следят за детьми, дети на второй год не остаются. А там, где дети запущены - уже ничего не поможет. |
||||
 Lessa
|
|||||
|
Значит, на третий, надоест ему это, и он попробует хоть на тройки как-то сдать, а не сидеть еще один год с детьми, которые его на несколько лет младше. До 18-ти лет, а потом будет сам решать, учиться ли ему в вечерней и тратить на это часть своей зарплаты, либо вообще без аттестата ходить. А если ребенка из класса в класс с двойками переводить, то у него мотивации учиться будет еще меньше, когда там еще вопрос об аттестате решаться будет, и опомнится он лишь в 11 классе, но ведь уже поздно будет, если помогать ему некому. А так, с оставлениями на второй год, его гораздо раньше опомниться заставят. имхо. |
||||
 Nikion
|
|||||
|
Kirsten
Вот и я так думаю. qwetyr
Мне кажется, что ребенок должен все же учиться среди детей его возраста. Если его отправить на второй год, то до самого конца школы он будет в таком положении (старше на год). |
||||
 dr Rendell
|
|
|
Только что прочитал все 9 страниц темы и на ум пришел старый анекдот. В общем педофил изнасиловал мальчика. Его судят ну судья и спрашивает обвиняемого-г-н Н. Как Вы дошли до такой жизни !!!?? Ну тот и рассказывает- "Панимаешь дарагой! Иду я по улице,а на встрэчу мнэ мальтшик,Попка как пэрсик,щечки как памидорчик! Ну я и не выдэржал"! Суд удаляется на совещание. Суд возвращается и выносит вердикт- "В изнасиловании мальчика -виноват мальчик!" Скажите к чему я это написал!? отвечу-Мы так и не выяснили ПОЧЕМУ ДЕТИ СТАНОВЯТСЯ НЕУПРАВЛЯЕМЫМИ. Написали много ,а вот главного не выяснили. Получается вроде бы так- пришел обычный ребенок в первый класс ,и на тебе превратился за несколько лет в матерого бандита ! Кто виноват- МАЛЧИК ! В чем он виноват-? В том что стал неуправляемым ! Нет господа тут не так все просто ! Потому что так просто быть не может !!! Это сообщение отредактировал dr Rendel - 22-01-2012 - 17:31 |
|
Lessa
|
|||||||
|
Вот если теоретически рассуждать, то так оно и есть. Но на практике я вообще не уловила зависимости между тем, как ребенок учится и тем, занимаются ли с ним родители. Среди тех, за кем родители следили и помогали уроки делать, и тех, кто был целыми днями предоставлен сам себе, было равное количество и хороших учеников, и двоечников-хулиганов. Возможно, тут воспитание до школы бОльшую роль играет, чем поведение родителей уже во время школы, не знаю. Но вот если судить по 3-м классам (т.к. в нашей школе родителей всей параллели собирали зачастую вместе, и все друг про друга знали, да и дети все друг с другом общались), не видно было никакой зависимости между подходом родителей к учебе ребенка и его успеваемостью. Правда сейчас вообще другая картина. И со стороны некоторых родителей хорошо, если хотя бы вреда нет. А то после справедливого замечания учителя такие обещают своим деткам, что они пойдут и учителя накажут, и что никто не смеет ставить их детке двойку. И что это учитель всегда неправ. Т.е. без этого был бы, возможно, нормальный ребенок, а благодаря родителям он становится неуправляемым и никого неуважающим чудовищем. |
||||||
 1NN
|
|
|
По-моему, вы не с того конца репку тяните. Ребенку должно быть ИНТЕРЕСНО учиться!!! Если его просто ЗАСТАВЛЯТЬ, вы вырастите бандита! Чего тут непонятного?
|
|
Lessa
|
|||
|
Скажите, а с чего вдруг ребенку должно быть интересно учиться вообще всему? Он что, принципиально чем-то от взрослого человека отличается? Нет, такой же человек, что-то ему интересно, при условии правильной подачи материала, что-то неинтересно. И ни одному из нас, неважно, взрослому или ребенку, не может быть интересно абсолютно все, но что-то из того, что неинтересно, в жизни может потом понадобиться, а что-то - нет. Поэтому иногда зачастую нужно научиться тому, что неинтересно в принципе. Просто неинтересное можно учить не на 5, грубо говоря, а хотя бы на минимально приемлемый уровень. И этот уровень в школе должен быть отражен адекватной оценкой. А если за знания на 3 ставить 3, и за знания на 2 ставить 3, то что? Ребенок не такой тупой, чтобы думать, что есть смысл делать то, чего с точно таким же результатом можно и не делать. Вот если взрослому человеку на своей работе интересно изобретать, но совсем неинтересно отчеты писать, стал бы он это делать, если бы ему и без отчетов такую же зарплату платили? Нет. Но ведь такого не будет. Поэтому человек сам заставляет себя писать неинтересные ему отчеты. Вот и у ребенка должна быть мотивация, чтобы он сам сообразил, что нужно иногда себя заставлять делать то, что необходимо, пусть даже и не хочется. А если всегда давать ребенку полную свободу заниматься лишь тем, что ему интересно, то каково ему будет в начале самостоятельной жизни, когда нужно будет наравне с интересным заниматься тем, чем неинтересно, но надо? Да у неподготовленного человека шок будет, и проблемы большие. Кстати, мнение, что "Детей надо баловать – тогда из них вырастают настоящие разбойники."(с) не лишено здравого смысла. Если детей вообще никогда не заставлять ничего делать и разрешать заниматься лишь тем, что им интересно, вот тогда из их бандиты и могут вырасти. |
||
|
Nikion
|
|||
|
Вот, как ни странно, но любой предмет из школьной программы в ту пору, когда его у меня вели интересно и качественно, оказывался мне хоть сколько-нибудь интересен. Не могу припомнить ни одного совершенно неинтересного предмета. И не думаю, что это я одна-единственная такая:) |
||
|
Lessa
|
|||||
|
А все эти предметы, которые Вам были интересны, были так же интересны всем Вашим одноклассникам? У нас бывало так, что предмат 80% интересен, а оставшимся 20% - ну никак. Но это же не повод, чтобы эти 20 жили вообще без всяких знаний по этому предмету. |
||||
|
Nikion
|
|||||
|
Да, мне кажется, что ребенок отличается в этом вопросе от взрослого. Заинтересовать ребенка куда проще: ребенок в среднем любознательнее взрослого, и его симпатии-антипатии еще не так закостенели:)
Мне помнится, что если учитель действительно интересно что-то рассказывал, то весь класс слушал с открытым ртом.:) Я понимаю, что есть вещи рутинные, скучные в любом предмете, но на школьном уровне, я уверена, их можно уравновесить интересной составляющей. Это сообщение отредактировал Nikion - 22-01-2012 - 19:46 |
||||
|
Lessa
|
|||||
|
Честно говоря, мне повезло не так, как Вам. У нас, пожалуй, всего несколько учителей действительно хорошо знали свой предмет, и желали его интересно рассказывать. Возможно, если нет таких учителей, задачей родителей является помочь ребенку найти что-то интересное в каждом предмете. Уравновешение интересной составляющей тоже для всех детей разное, кому-то будет интересно учить что-то достаточно простое и скучное ради того, чтобы понять, как происходит что-то интересное и удивительное. Такие фокусы и загадки даже в математике есть, хотя вроде школьная математика не сильный простор для творчества оставляет. А кому-то это неинтересно. Вот происходит так - и здорово, а почему - неважно. Как таких детей заинтересовывать? Но если с оглядкой на будущее, все равно, имхо, детям пригодится умение хоть иногда делать то, что не очень интересно, но необходимо. Потом все равно придется. Лучше не заставлять, конечно, а мотивировать как-то, чтобы ребенок сам решил этим заниматься. С какого возраста только начинать - я не знаю. |
||||
|
1NN
|
|||
|
Кто говорит про полную свободу? Кто говорит, что не надо учиться тому, что неинтересно в принципе? Кто говорит, что не надо бороться с ленью, проказами, прогулами и пр.? Я говорю про умение найти подход к ребенку, умение его заинтересовать даже неинтересными вещами, умение приучить его даже к самой скучной работе. И что вы уперлись в эти дебильные оценки? Ребенок не пытается получить знания, а начинает гоняться за оценками, как будто это самое главное дело в мире! А ведь главное - дело, а не оценка. Кстати, в любом деле можно найти что-то интересное, надо только поискать. Вот, и помоги ребенку найти этот интерес. Или сделай что-то скучное занимательным. И самому любопытно станет... |
||
|
Lessa
|
|||
|
Странные, однако, Вы делаете выводы. Вы бы прочитали, что про оценки я начала только потому, что без двоек реальные знания у школьников хуже стали. Я разговаривала со своим учителем по этому поводу. У него стаж преподавания 30 лет. Он всегда мог заинтересовать детей, и когда я сама училась и в настоящее время. Так вот: он говорит, что успеваемость и ЗНАНИЯ, а не оценки, у его детей гораздо хуже, чем 10 лет назад, в том числе и из-за того, что двоек он ставить теперь не может. Детям интересно слушать про физику, а формулы они запоминать не хотят, задачи решать не хотят, а слушать про всякие удивительные вещи - по-прежнему слушают. Это ВЫ думаете, что кому-то важны эти дебильные оценки, а на самом деле учителям, хорошим учителям, которым не наплевать на свою работу, важны знания детей. Но вот дело в том, что знания детей были выше тогда, когда двойки было ставить можно. А сейчас выше оценки, а знаний после школы остается гораздо меньше. Так что - да, главное дело, а не оценки. А то сейчас как получается, оценки хороши, а дел-то негусто. |
||
|
Nikion
|
|||||||
|
Так ведь я тоже не утверждала, что всегда и все предметы у меня вели интересно:) Поглядите тот мой пост выше. Я хотела сказать, что в тот период, когда предмет велся как надо, он и пользовался интересом и симпатией. А так, конечно, сменилось по некоторым предметом немало учителей (тем более, что училась я в общей сложности в двух школах) и если предмет велся так себе, то и интерес к нему мог потеряться.
Я думаю, жизнь так устроена, что и помимо учебы найдутся такие дела, которые делать не хочется, но надо. Учебу нужно все же стараться сделать интересной. Потому что то, что учится без интереса, оно обычно хуже усваивается и не очень долго помнится. Кроме того, если ребенку неинтересно, то тогда нужна действительно какая-то другая мотивация, и она обычно оказывается не очень состоятельной в воспитательном плане. Либо ребенок начинает трудиться исключительно из жажды получать хорошие оценки либо потому, что боится чего-нибудь вроде недовольства родителей или получить двойку и т.д. Мне кажется, что школьная математика как раз очень даже открывает простор для творчества: все в руках учителя и составителей учебников. И любой предмет на школьном уровне можно и нужно сделать интересным. Конечно, есть дети, которым вообще ничего неинтересно, но это уже патология, таких мало. |
||||||
|
Lessa
|
|||||
|
У меня, к сожалению, профессиональных знаний на этот счет явно не хватает. Я могу только судить, как на практике выходит. Учителя в моей школе в большинстве остались теми же. Предметы ведут с тем же мастерством, что и раньше. Дети, может, и стали наглее в целом, как многие пишут, но они учителя слушают и уроков не срывают. А вот двойки учителям ставить запретили, и учителя отмечают падение уровня знаний в целом. Получается, раньше уровень знаний только из-за страха был выше? Не думаю. Мне кажется, оценки - это дополнительная мотивация, интерес должен быть, но все равно постигать какие-то вещи детям будет сложно, придется приложить усилия. И хорошие оценки в этом плане как дополнительный бонус, помимо удовлетворения от новых знаний, которого бывает недостаточно. А хорошие оценки оцениваются как хорошие, только тогда, когда есть и плохие оценки.
Это сообщение отредактировал qwetyr - 22-01-2012 - 21:33 |
||||
|
Рекомендуем почитать также топики: Путин поручил снизить смертность в РФ Российские корабли у берегов США. Путин отказался стать императором ЕвроМаразм?! Как бороться с хамством и унижением на работе? |