Reply to this topicStart new topic

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6 
JJJJJJJ
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 65
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (эрголина @ 25.10.2006 - время: 15:34)
Не спешите оценивать ситуацию, которой не знаете.

З.Ы. Еще раз: берем ситуацию, где замечание ЗА ДЕЛО, а не просто так, по дури и т.п. А то получается, что подросток вменяет себе в правило, что в ответ на замечание нагрубить старшему - это дело чести, а то подумаешь, шваль какая-то, еще обзывается, он мне не мама и не папа - хотя не сомневаюсь, что и маме и папе он может сказать хлесткое словцо.

Все кто делают, замечания считаю что делают за ДЕЛО, а не просто так, и те бабульки что придираются к длине волос и все остальные.
QUOTE
на замечание нагрубить старшему - это дело чести, а то подумаешь, шваль какая-то, еще обзывается, он мне не мама и не папа

Не понял, кто обзывается?
Мириэль
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1270
  • Статус: у женщин ужасная память - они всё помнят! ^_^
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (эрголина @ 25.10.2006 - время: 15:34)
Спокойно, спокойно, отвечаю Lileo и Мириэль.

Да я в принципе спокойна....
QUOTE

Во-первых, я брала априори ситуацию, где старший прав. Мы не разбираем, заслужил ребенок замечание или нет, мы берем случай, где заслужил-таки.
Во-вторых, зассыхе было 12 лет.
В-третьих, тем самым учителем была я.

Ну с этого и надо было начинать... Я на самом деле далека от возражения вроде "Да как вы посмели наехать на дитя?!" Просто вы описали конфликт между вами и вашей ученицей. И вы себя в нем посчитали правой. Возможно так и было, даже скорее всего так и было... Но если б высказался кто-то , видевший ситуацию со стороны, может немного иначе все бы нарисовалось. Мы же не видим всей картины. Что сказала девочка, что сказали вы. Каким тоном вы ей сделали замечание, каким она ответила... Вы были правы, да, но ребенку важнее что бы ему доказали авторитетно его неправоту.
Мне кажется, вы для девочки не авторитет (у сожалению). Я просто наблюдаю картину взросления ребенка друзей, который в первый класс пошел. Тех, кого он уважает, он в жизни не ослушается, а если же нет авторитета, уважения, то и послать может спокойно. Хотя я конечно судить пока не могу, так как своих еще нету :(
эрголина
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Профессионал
  • Репутация: 90
  • Статус: Иногда здесь бываю
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Мириэль @ 25.10.2006 - время: 17:46)
Хотя я конечно судить пока не могу, так как своих еще нету :(

Вот потому и не судите. Начнем с того, что я ее не обзывала никак, я сделала замечание. А что ж мне, молчать в тряпочку? Вы вот хотя бы день поработайте в классе так 7-м, тогда мы и поговорим.
И потом, не одна я отзывалась об этой девочке как о надменной барышне со скверным характером, со мной были солидарны еще несколько учителей. Она не хулиганка школьная, она просто маленькая наглость, которая ставит себя на один уровень со старшими людьми.
эрголина
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Профессионал
  • Репутация: 90
  • Статус: Иногда здесь бываю
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Lileo @ 25.10.2006 - время: 16:52)
Эрголина, во-первых, по вашим словам, она вам не хамила, а в ответ на резкое замечание надменно попросила вас не грубить ей. Имеет право.

Да-да, они уже с детского сада знают о своих "правах". На детей иной раз смотреть страшно: что же дальше будет... А уж в школе ты к ним без конституции и не подходи.
А замечание я, по-моему, имела право сделать. Ученик должен уважать учителя, а это прививается опять-таки дома. И если ученик, придя в школу впервые, знает, что учитель - это авторитет, ситуация будет лучше. Конечно, учитель тоже должен понимать, что на нем ответственность. Но если дома ребенок возводится на пьедестал и родители показывают ему, что он - пуп земли, тут будут проблемы...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Ингрид @ 25.10.2006 - время: 11:20)
Немного некорректно, но в общем на мой взгляд верно, если говорить не о личностях, а о поколении в целом.

Если я правильно понимаю, речь идёт о поколении "ветеранов войны" примерно 1930-1940 гг рождения? Родители которых пережили и Гражданскую и голод и Отечественную и пытались оградить своих детишек от всяких забот и хлопот... поколение то ещё... нехорошо, конечно, всех под одну гребёнку, но общая тенденция и её причины прослеживаются...
Goodmen
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 306
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (MihaniKMSTS @ 24.10.2006 - время: 16:05)
Каково ваше отношение к подобной проблеме?

Толковое воспитание должно быть политикой государства и каждой семьи в частности - тогда у нас многих дурных черт поведения не было бы.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Goodmen @ 25.10.2006 - время: 18:08)
QUOTE (MihaniKMSTS @ 24.10.2006 - время: 16:05)
Каково ваше отношение к подобной проблеме?

Толковое воспитание должно быть политикой государства и каждой семьи в частности - тогда у нас многих дурных черт поведения не было бы.

Хамить должно быть немодно.... вот выход... как и курить. Телевизор зачем существует?
Mystical Flame
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 221
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Вежливость и уважение к людям необходимо прививать в семье, ИМХО. И к старшим, и к младшим. Да, каждое поколение начинает песню "Вот в наше время". Те, кому нет двадцати, вы тоже ее споете лет через цать. И так же будете жаловаться на то, что вас за ваш опыт и знания, умение разбираться в людях и готовность помочь советом все время норовят послать куда подальше. В конечном итоге, мы вс будем старшим поколением, и как мы сейчас ведем себя с людьми, так и люди будут себя вести с нами. Опять же ИМХО.
ЗЫ. Эрголина, я именно из-за таких учеников не пошла работать в школе. Жму вашу руку за то, что сеете разумное, доброе, вечное в жестких российских условиях.
Эрт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 3929
  • Статус: via vitae
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (эрголина @ 25.10.2006 - время: 17:55)
она просто маленькая наглость, которая ставит себя на один уровень со старшими людьми.

Меня эта фраза сильно покоробила.
Я понимаю, что хотела сказать автор, но я считаю, что они действительно равны. Возраст не делает людей лучше или хуже. Молодые не должны хамить страшим, но и старшие абсолютно так же не должны хамить младшим. Ко всем нужно относиться так, как хочешь чтобы относились к тебе.

Когда старшие считают себя вправе подавлять, высокомерно относиться к младшим, то те, в свою очередь, вырастая, будут относиться точно также к младшим. Это очень сильно снижает культуру общества. Относиться нужно с пониманием и любовью ко всем, вне зависимости от возраста. Или хотя бы стремиться.
Gorjie
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 855
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Lileo @ 25.10.2006 - время: 16:52)
Эрголина, во-первых, по вашим словам, она вам не хамила, а в ответ на резкое замечание надменно попросила вас не грубить ей. Имеет право.

Естественно, иногда надо проявлять резкость, иначе каждая "зассыха" в классе будет считать себя в праве оспорить оценку учителя. Тут немного не то, если учитель ставит себя на одну ступеньку с учениками и позволяет себе долго с ними пререкаться, то его всерьез уже не воспримут.

Далее, хочу подчеркнуть - ни в коем случае нельзя всех равнять под одну гребенку, должно быть элементарное уважение к старшим, скидки на маразм, если хотите. Всеобщее равенство тут ещё хуже, чем хамство. Нельзя лезть в драку на деда с палкой, как на пьяного буйвола с местной дискотеки, если он обозвал тебя дураком... Также никакая малолетка не должна диктовать преподавателю, что и как ему делать. Но уважение, ещё раз повторяю, должно быть взаимным. Если человек позволяет себе хамить, в любом случае его надо ставить на место. Но - с учетом возраста.
Lileo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 988
  • Статус: ...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
2 Эрголина

Она не хулиганка школьная, она просто маленькая наглость, которая ставит себя на один уровень со старшими людьми.

А собсно почему нет? Она не человек? А то часто слышишь: да Я!!!! а ты сопляк еще ничего в жизни не сделал! и тд. Хочется тихонько пристрелить, чтоб не мучались от комплекса неполноценности и не вымещали его на детях.
Про зассыху вы мне так и не ответили. Вот представьте, увидел бы вас на этом форуме и узнал бы один из ваших учеников... Уже из-за одноо этого слова он бы понял, что уважать вас НЕ ЗА ЧТО.
Кстати, вы изучали детскую и подростковую психологию? Это вроде бы обязательно для преподавателя. Вы должны знать насколько для подростка болезненно важно уважение его как личности со стороны взрослых. А если ео не уважают, то за что он их должен уважать?
4uDa
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 92
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Дама @ 25.10.2006 - время: 11:54)
Если бы вы(будучи более сильным человеком) дали пацану подзатыльник и силой заставили бы поднять мусор и выбросить в урну, а потом извиниться перед бабушкой, то это было бы ему уроком.
До сознания многих людей можно достучаться только через зад.

Это научило бы его(пацана) стать сильнее,накачать мышцы в спортзале и врезать потом и бабуле в ответ на "Подыми пачку,сынок",и вам,вступившемся за него. По моему,на любую силу всегда есть ещё большая сила. И применять их-это не метод.
4uDa
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 92
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (эрголина @ 25.10.2006 - время: 14:13)

...а потом такая "личность", зассыха еще по сути, может учителю на уроке сказать, с вызовом так и надменно: "А Вы мне не грубите!" - в ответ на то, что ей сделали замечание по поводу невыученного правила и поставили не ту оценку. Я школу закончила 10 лет назад - не помню, чтобы мы могли ВООБЩЕ что-то сказать по поводу "не той оценки". Все сильно меняется, и, увы, в худшую сторону...
Это про уважение ВООБЩЕ.

К вопросу о уважении это не имеет никакого отношения. Учителя обязаны уважать детей. У нас был препод. Он всех называл на Вы. Ко всем уважительно. Но ставил естественно и неуды. Это было просто объективной оценкой трудов,а не оценкой личности! Не путайте понятия.И не пишите личность в кавычках. Личность. Без кавычек. Или вы экзамены все на личность сдавали,что вас,в, скажем, 30лет,можно личностью считать,а ученицу школы-нет?
И очень сильно подозреваю,что если учитель не позволит себе грубить и будет с уважением к детям относиться, никакая "зассыха",выражаясь вашими словами, не скажет "не грубите". А вот по поводу "не той оценки"-почему бы не поговорить с учителем,если сомневаешься, что он оценил тебя верно- может и впрямь что пропустил,все мы люди.Единственное,что бы я сделала- сказала бы- "Подойди после урока,поговорим". И после урока, спокойно,объяснила бы ей почему я поставила ей такую отметку.Назвала бы все её ляпы,которые она не ответила.Не при классе- незачем школьное время отнимать.

Это сообщение отредактировал 4uDa - 25-10-2006 - 21:49
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Эрт @ 25.10.2006 - время: 19:50)
Я понимаю, что хотела сказать автор, но я считаю, что они действительно равны. Возраст не делает людей лучше или хуже. Молодые не должны хамить страшим, но и старшие абсолютно так же не должны хамить младшим. Ко всем нужно относиться так, как хочешь чтобы относились к тебе.

Нет. Они не равны. По статусу.
Но чтобы младшие это понимали.................................вобщем, во всём, что происходит с молодым поколением, виноваты старшие. И винить, в плохом отношении к себе, должны прежде всего самих себя.
Не умеешь воспитывать - получай "по носу" и не ной. devil_2.gif
QUOTE
Когда старшие считают себя вправе подавлять, высокомерно относиться к младшим, то те, в свою очередь, вырастая, будут относиться точно также к младшим. Это очень сильно снижает культуру общества. Относиться нужно с пониманием и любовью ко всем, вне зависимости от возраста. Или хотя бы стремиться.
Да, должно быть взаимоуважение.
Если в семье оно присутствует, то и вне семьи, будет проявляться.
эрголина
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Профессионал
  • Репутация: 90
  • Статус: Иногда здесь бываю
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Mystical Flame @ 25.10.2006 - время: 18:15)
Вежливость и уважение к людям необходимо прививать в семье, ИМХО. И к старшим, и к младшим. Да, каждое поколение начинает песню "Вот в наше время". Те, кому нет двадцати, вы тоже ее споете лет через цать. И так же будете жаловаться на то, что вас за ваш опыт и знания, умение разбираться в людях и готовность помочь советом все время норовят послать куда подальше. В конечном итоге, мы вс будем старшим поколением, и как мы сейчас ведем себя с людьми, так и люди будут себя вести с нами. Опять же ИМХО.
ЗЫ. Эрголина, я именно из-за таких учеников не пошла работать в школе. Жму вашу руку за то, что сеете разумное, доброе, вечное в жестких российских условиях.

Уже не сею, и слава тебе господи. Из школы уходила с истерикой, просто не выдержала. Силы характера у меня не хватает.

Gorjie, спасибо за поддержку.

Lileo, прошу быть ВНИМАТЕЛЬНЕЕ, я никому не хамила и не думала даже, просто слегка осадила девочку, которая считает, что она не глупее учителя, который имеет высшее образование. Хотя бы поэтому она должна расценивать ситуацию не с позиции "мы, наше величество", как Вы считаете??? Я не унижала, не оскорбляла, а вы на меня уже собираетесь ушат грязи вылить только за то, что я сделала замечание семикласснице? Наверное, у Вас были проблемы в школе с учителями. А вот я в школьные годы учителей уважала. Элементарно.

4uDa, со стороны всегда так легко судить... Никогда я не ставила оценок незаслуженно, никогда не грубила и никому не хамила. Просто сейчас дети другие. Они считают себя глубоко образованными личностями, и доколе так будет среди них, в школе будет беспорядок. Ей тройка не понравилась - я объяснила, за что. Она не согласилась. Я еще раз объяснила. Опять не поняла. Никто ни на кого не кричал, я спокойно говорила. Девочка решила, что она знает на бОльшее, пришлось сказать что-то типа "не спорь, мне лучше знать, на сколько баллов тянет такой ответ" - девочка начала пререкаться, мол, я считаю, и т.п. В конце концов, здесь остановлюсь - спросите у своих родителей, хотя бы НАЧАЛО такого разговора могло быть допущено в их время??? И ничего, дети поступали в вузы, причем без всяких курсов, и образование у нас считалось лучшим в мире, и специалисты выходили отличные - база была что надо. Прошу не катить бочки на принудиловку тогдашнего времени: мы имели РАБОТНИКОВ. А те, кто сейчас в 12 лет уже качает права - вы думаете, из них получится ЧЕЛОВЕК с большой буквы? А ведь это ЖИЗНЬ.


З.Ы. Кстати, зассыхой я ее в глаза не называла, как тут некоторые взбаламутились. Естесно, это только здесь, я просто выразила эмоции. Ну, маленькая еще, чтобы высокомерить.

Это сообщение отредактировал эрголина - 25-10-2006 - 22:44
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (эрголина @ 25.10.2006 - время: 16:12)
Не совсем согласна. Дети слышат не только слова - если РОДИТЕЛИ ХОТЯТ, чтобы дети слышали не только слова. Им нужно рассказывать о том времени, нужно показывать им фильмы о войне, а не только боевики и ужастики, а хуже того - порнуху.
Нужно уметь ДОНЕСТИ до ребенка смысл уважения, если ребенок не понимает, за что он должен уважать. В том-то и дело, что слова, слова... Вот вы же тоже не были на войне, да и не у всех есть дедушки, которые могут рассказать внукам о тех годах. Тем не менее вы испытываете уважение к ветеранам? Хочется надеяться, что да.
А по поводу мудрости и опыта взрослых - согласна. Но это уже другой разговор. Хотя здесь тоже нужно уметь преподнести мнение не как нотацию, а как действительно разумный выход.

Ну как всегда, вы на высоте в нравоучениях. Между прочим могли бы мне и не вкатывать минус, я вполне ясно написал что никого не уважаю больше чем того требует обычная вежливость просто так, по умолчанию. Уважение, как и неуважение идет не оттого что кто-то старше меня на 40 лет а от действий человека. А у вас вообще какое-то гипертрофированное чувство уважения и всеобъемлющей любви к каждому встречному и поперечному. Не женщина, а просто благородный рыцарь на белом коне скрещенный с пионером.

Это сообщение отредактировал Mad Cat - 25-10-2006 - 22:51
эрголина
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Профессионал
  • Репутация: 90
  • Статус: Иногда здесь бываю
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Для Вас, Mat Cat, ветеран войны, проливавший кровь за то, чтобы ИМЕННО ВЫ сейчас жили так, как Вы живете, ровным счетом ничего не значит?
Ингрид
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2069
  • Статус: А мне пофих
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (эрголина @ 25.10.2006 - время: 17:58)
QUOTE (Lileo @ 25.10.2006 - время: 16:52)
Эрголина, во-первых, по вашим словам, она вам не хамила, а в ответ на резкое замечание надменно попросила вас не грубить ей. Имеет право.

Да-да, они уже с детского сада знают о своих "правах". На детей иной раз смотреть страшно: что же дальше будет... А уж в школе ты к ним без конституции и не подходи.
А замечание я, по-моему, имела право сделать. Ученик должен уважать учителя, а это прививается опять-таки дома. И если ученик, придя в школу впервые, знает, что учитель - это авторитет, ситуация будет лучше. Конечно, учитель тоже должен понимать, что на нем ответственность. Но если дома ребенок возводится на пьедестал и родители показывают ему, что он - пуп земли, тут будут проблемы...

Во-во, о правах своих они знают, а вот обязанности - это как-то вне их поля зрения. Хочешь равенства - изволь взять на себя права пропорционально обязанностям. А до этих пор, извини, равенства не будет. И прежде всего, надо запомнить, что равенства в школе быть не должно. Прежде всего по статусу. Если признать учащегося по статусу равным учителю, то это будет не школа, а бардак. Не может равный воспитывать равного. Подросток никогда не будет считать взрослого авторитетом, если он не будет хотя бы чуть-чуть выше.
QUOTE
А у вас вообще какое-то гипертрофированное чувство уважения и всеобъемлющей любви к каждому встречному и поперечному. Не женщина, а просто благородный рыцарь на белом коне скрещенный с пионером.
Простите, Mad Cat, а вам не кажется, что гораздо приятнее общаться с кем-то, имеющим гипертрофированное чувство уважения, чем с хамом? И уважения к такому человеку несколько больше, вы не находите? Если говорить о двух крайностях, то первая все-таки предпочтительней, так что ваша ирония выглядит... неуместно.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (эрголина @ 25.10.2006 - время: 23:03)
Для Вас, Mat Cat, ветеран войны, проливавший кровь за то, чтобы ИМЕННО ВЫ сейчас жили так, как Вы живете, ровным счетом ничего не значит?

А где я по ветеранов говорил? Они как раз только уважение вызывают. Но бабка которая ну никак на ветерана по возросту не тянет и лезет с замечаниями или материт всю молодежь просто процесса ради, кроме раздражения ничего не вызывает.

Это сообщение отредактировал Mad Cat - 25-10-2006 - 23:39
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Насчет прав и обязанностей,полнейший респект Ингрид!действительно,если у детей реально столько прав как сейчас принято (и модно) расписывать,то и обязанностей у них столько же получается.Потянут они такое?Не потянут.Вот этому и надо учить ребенка с малолетства - сколько у тебя прав столько и обязанностей,так что будь добр умей их соизмерять между собой и вести себя соответственно.С точки зрения педагогики (между прочим личностно-ориентированный подход!передовые идеи науки так сказать!) - абсолютно разумно и целесообразно...
Lileo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 988
  • Статус: ...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Эрголина
Я вовсе не утверждала, что вы ей нахамили, или еще что-то такое. Собственно сама ситуация эта меня не слишком волнует. Мне очень не понравилось то, что вы здесь прилюдно (а в лицо вы ей это естественно сказать побоялись) оскорбили эту девочку. Назвали ее зассыхой. А ведь она тоже может читать этот форум, или ее друзья, родственники... Мне вообще непонятно, как такие вещи может говорить преподаватель.. Профнепригодность, млин.
А с чего вы вообще взяли, что 12-летний ребенок глупее учителя с высшим образованием? вы ум меряете количеством дипломов? Она вполне может знать больше вас в некоторых областях. Например, мой любимый человек знал географию ГОРАЗДО лучше своей школьной учительницы, которая закончила заочно педаогический институт и знала ни на миллимерт не больше того, что написано в учебнике. Точнее и того она не знала, а тупо читала учебник детям на уроках. У него, правда не было с ней конфликтов - он вообще мирный человек. Но доказать, что он умнее в этой сфере он смог, получив призовое место во всероссийской олимпиаде по географии ( причем не благодаря тем крохам знаний, которые давала учительница, а исключительно благодоря собственной любознательности и трудолюбию)
В школе у меня были проблемы. Были учителя, с которыми у нас была взаимная сильная неприязнь, а были те, которые меня обажали. и о которых я вспоминаю с благодарностью.
Я была как раз таким борцом за права учеников, так что можете начинать смеяться. Я одна из класса осмелилась спорить с историчкой, которая в 9 классе давала нам вузовские ( даже не абитурьентские) тесты и с удовольствием всему классу ставила двойки. Была у нас биологичка, которая вообще ничего не давала нам по своему предмету, зато очень любила нам в подробностях рассказывать про то, как кастрировали ее кота и как ео нужно кормить. Она постоянно орала на нас, обзывала дибилами и тд. Когда она в очередной раз выгнала одного парня с урока за отсутствие дневника, мы с ним вдвоем просто подняли весь класс и ушли с урока, за что потом долго и с кайфом нас имела директриса.
Зы. я не защищаю эту конкретную девочку, но меня возмущает ваша позиция и ваши слова. Я не за панибратство учителя с учениками, но уважение детей нужно заслужить. С какой стати они будут уважать, преклоняться и тем более любить учителя только за то, что он старше и имеет диплом ВУЗа? Не стоит забывать, что преподавание - это не только обучение детей предмету, но и внушение им многих моральный законов и принципов, которые им приодятся в жизни (таких, как честность, ответственность, пунктуальность, к примеру). Часто на собственном живом примере. А вот пример должен быть достойным.

Это сообщение отредактировал Lileo - 26-10-2006 - 02:34
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Lileo,извините что вмешиваюсь,но все-таки мне кажется что вы с эрголина не совсем друг друга поняли.Она вам недостаточно доходчиво объяснила ситуацию,а вы не совсем поняли суть проблемы,поэтому так рьяно отстаиваете свою точку зрения.Никто не думал говорить что количество дипломов это показатель ума,никто не защищал "учителей",которым лучше никогда к школе на выстрел не подходить,но все-таки мне кажется что ваш опыт "защитника прав учеников" к данному случаю не подходит.Вас учителя действительно имели по полной программе,вы высказывали свое недовольство (и видимо цивилизованными способами) и правильно делали.У многих наверное случались в школе подобные вещи,что поделать,не все педагоги действительно педагоги.некоторые в школу идут по совершенно другим причинам.Но все-таки зря вы так негодуете по поводу того как эрголина посмела ребенка обозвать.Знаете полно детей в школах,которые вас обзовут ни за что и не поморщатся,причем и в лицо и за глаза и в более откровенных выражениях,так почему здесь взрослый человек не имеет права выразить свои эмоции?разве форум не для того сделан?а профнепригодность тут вовсе ни при чем.вот вы мне на вопрос ответьте - вы имеете какое-либо отношение к педагогике?вы ее изучали?это важно.потому что если нет,то вы вот так и будете про профнепригодность всякие глупости...вы даже наверное не представляете что такое профпригодность педагога.а судя по описанию ситуации эрголина как раз проявила себя вполне адекватным педагогом.другая бы на ее месте неизвестно как себя повела.

эрголина
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Профессионал
  • Репутация: 90
  • Статус: Иногда здесь бываю
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Lileo @ 26.10.2006 - время: 02:28)
Эрголина
Я вовсе не утверждала, что вы ей нахамили, или еще что-то такое. Собственно сама ситуация эта меня не слишком волнует. Мне очень не понравилось то, что вы здесь прилюдно (а в лицо вы ей это естественно сказать побоялись) оскорбили эту девочку. Назвали ее зассыхой. А ведь она тоже может читать этот форум, или ее друзья, родственники... Мне вообще непонятно, как такие вещи может говорить преподаватель.. Профнепригодность, млин.
А с чего вы вообще взяли, что 12-летний ребенок глупее учителя с высшим образованием? вы ум меряете количеством дипломов? Она вполне может знать больше вас в некоторых областях. Например, мой любимый человек знал географию ГОРАЗДО лучше своей школьной учительницы, которая закончила заочно педаогический институт и знала ни на миллимерт не больше того, что написано в учебнике. Точнее и того она не знала, а тупо читала учебник детям на уроках. У него, правда не было с ней конфликтов - он вообще мирный человек. Но доказать, что он умнее в этой сфере он смог, получив призовое место во всероссийской олимпиаде по географии ( причем не благодаря тем крохам знаний, которые давала учительница, а исключительно благодоря собственной любознательности и трудолюбию)
В школе у меня были проблемы. Были учителя, с которыми у нас была взаимная сильная неприязнь, а были те, которые меня обажали. и о которых я вспоминаю с благодарностью.
Я была как раз таким борцом за права учеников, так что можете начинать смеяться. Я одна из класса осмелилась спорить с историчкой, которая в 9 классе давала нам вузовские ( даже не абитурьентские) тесты и с удовольствием всему классу ставила двойки. Была у нас биологичка, которая вообще ничего не давала нам по своему предмету, зато очень любила нам в подробностях рассказывать про то, как кастрировали ее кота и как ео нужно кормить. Она постоянно орала на нас, обзывала дибилами и тд. Когда она в очередной раз выгнала одного парня с урока за отсутствие дневника, мы с ним вдвоем просто подняли весь класс и ушли с урока, за что потом долго и с кайфом нас имела директриса.
Зы. я не защищаю эту конкретную девочку, но меня возмущает ваша позиция и ваши слова. Я не за панибратство учителя с учениками, но уважение детей нужно заслужить. С какой стати они будут уважать, преклоняться и тем более любить учителя только за то, что он старше и имеет диплом ВУЗа? Не стоит забывать, что преподавание - это не только обучение детей предмету, но и внушение им многих моральный законов и принципов, которые им приодятся в жизни (таких, как честность, ответственность, пунктуальность, к примеру). Часто на собственном живом примере. А вот пример должен быть достойным.

Господи, вот прицепились к слову. Ну, назвала зассыхой - я что, обматерила ее, или опустила ниже плинтуса? По-моему, слово это стоит на одном уровне с таким безобидным, как "хулиган" или "оболтус". А что значит - побоялась? Я должна была ей так и сказать? Блин, действительно профнепригодность - надо в глаза ученику всю правду-матушку выкладывать... Все, что я о нем думаю. Вы так и делаете там, где учитесь/работаете? Прям и говорите все, что на уме? А я думала, что надо прийти домой и близкому человеку вылить эмоции, которые выливать на работе неприлично да и не принято, там неправильно понять могут.

Я не давила на то, что я умнее именно из-за диплома, я просто объективно оценила ее знания. Или мне надо было ей пятерку поставить за то, что она такая вся из себя деловая, и мне ее срочно уважать надо? По-моему, моих объяснений достаточно, чтобы понять, в чем проблема. Не выучила - два, или у вас по-другому было? Не понравилась ребенку оценка, он начал спорить, в споре зашел слишком далеко - вообще-то, дети не должны разговаривать с учителем на равных, иначе дисциплина пойдет к черту, а за ней следом и успеваемость тоже. Должна быть дистанция, которую девочка соблюдать упорно не хотела. Могу вам честно сказать, что русский язык лучше меня она не знает, это объективно (хотя вряд ли вы мне поверите, ну, да ладно). Уважать учителя НУЖНО. Любить и ценить - да, это заслуживается трудом и временем, за которое нужно суметь себя проявить. Но если я буду с ними запанибрата - у меня ничего не получится. Рамки должны быть.


Mystical Flame
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 221
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE
уважение детей нужно заслужить. С какой стати они будут уважать, преклоняться и тем более любить учителя только за то, что он старше и имеет диплом ВУЗа?

У меня складывается устойчивое мнение, что в сегодняшнем обществе, чем младше человек, тем более он достоин уважения. Учитель должен уважение зарабатывать, старик-пенсионер должен всем доказывать, что его есть за что уважать и только учащиеся средней школы и недавно вышедшие из нее достойны уважения просто так, просто потому, что они такие прекрасные есть в этой жизни. Хотите уважения - уважайте других. Если школьница хочет быть уважаема педагогом, то почему не решить свои вопросы на перемене, уважая время педагога и класса. А устраивать препираловку зрелаля личность, осознающая свои обязанности (а не только права), не будет элементарно потому что уважает себя и уважает других.
Lileo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 988
  • Статус: ...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Все просто. Педогог, который Так называет своих детей - для меня не педогог. Это мое ИМХО. Ну вот меня лично взбесило это слово. Если бы меня так назвали в глаза или тем более за глаза, это человеку аукнулось бы. И одно дело дома мужу тихонько сказать: вот коза эта меня сегодня достала. Совсем другое - на форуме перед огромным количеством незнакомых людей, которые не имеют возможности выслушать другую сторону.
Я позволяю себе здесь так отзываться о каких-то людях из моей жизни(не важно матом или нет) только, если и в реале позволяла себе это при действительно веских причинах.
Я кстати не уважаю всех подрят. Отношусь к людям нейтрально и уважаю только тех, кого есть за что. Именно поэтому я сказала, что уважение учеников нужно заслужить. Так же как и ученикам уважение учителя. Если ребенок не достоин уважения - не нужно его уважать - просто относитесь нейтрально - не грубите, не хамите, будьте объективны... Это не Эрголине, а вообще.
Вообще, похоже я избалована в некотором роде. У меня почти никогда не возникало проблем с доказательством своих знаний и оспариванием оценки у НОРМАЛЬНЫХ преподавателей. По крайней мере в ВУЗе совершенно спокойно относятся к тому, что ты пытаешься доказать, что ты не индюк, а не затыкают рот. Естественно, я говорю именно о НОРМАЛЬНЫХ преподах, а не о тех, кто явно не для этой работы рожден. ИМХО, этот вузовский опыт неплохо было бы перенести и в школу.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6

Reply to this topic Fast ReplyStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

Современная литература России

Желаю вернуться...А стоит ли ?

Не люблю я Новый Год.

Кризис среднего возраста

Где купим продукты...




>