Неуважение к старшим

Работников говорите имели? Их и сейчас имеют....впрочем,не будем о грустном.

А вы считаете,что раньше человека с большой буквы давала школа?
Вы считаете,что человек,не хамящий и не матерящийся(это так,для примера) не потому,что он сам этого хочет,а потому,что в противном случае сообщат в парторганизацию,привлекут как хулигана-это воспитанный человек? Нет,вы правда считаете лицемерие тех времён-идеалом?
И вообще не поняла- в какой связи вы стали говорить про базу того времени? Это какое отношение имеет к тому,что сейчас ваша ученица оказалась незнающей?

Друг, ты затронул вопрос, на который тебе точно ответит любой человек: проблема сегодняшней молодежи в воспитании. Нету идеальных родителей, вообще нету ничего в природе идеального, чего можно было-бы описать со 100-пудовой точностью.Но если окружающие люди будут давать пример вежливости и этикета ребенку, то такого просто не будет. Идеалом "непослушных" подростков зачастую становится "крутые" - пьющие, курящие, грубые нелюди. Такие подростки не понимают, что все эти вредные привычки убивают их - позже во взрослой начинают задавать вопросы "а почему у меня не стоит" или "почему мой ребенок даун" или "куда делась моя форма", совершенно не подозревая, что то же самое спиртное надо человеку для расслабления, а не для нажирания, чтобы выглядеть свинкой. А те же старики не сидят у них в идеалах, хотя участники ВОВ гораздо круче грубого алкоголика по всем параметрам.

Скажите, только чесно - а вам не все равно, почему вас НЕ обматерил невоспитанный подросток? Если это благодаря парторганизации - чтож, хоть что-то хорошее она сделала. И если человек не умеет себя прилично вести по велению совести, то пусть хотя бы лицемерит, чем проявляет сое истинное лицо.

Да, помню темку одиннадцатиклассницы, там педагогов грязью не поливал разве ленивый. И ни у кого не было такой реакции. А я согласна с Эрголиной. И с тем, как она назвала эту девочку, я спорить не буду. Если бы это слово прозвучало в классе - это одно. Но на форуме... Так можно дойти до того, чтобы запрещать комментировать действия своих коллег, начальства, продавщицы-хамки, алкаша с соседней лавки - ведь они не могут оправдаться.

В какой связи? Да в прямой. Сейчас подростки считают, что им все можно, что их обязаны уважать все и вся, что в права свои они ткнут носом кого угодно, будь то учитель, пожилой человек на улице, да даже собственная бабушка. Страшно подумать, но подростки настолько развращены сегодняшним строем, сегодняшним телевидением и уличным воспитанием, что они даже не понимают, что людей, которые дали им жизнь, которые дают им образование, которые много лет назад спасли эту страну от фашистов, нужно уважать АПРИОРИ. Как тут некоторые писали - "уважаю тех, кто это заслужил, кто показал мне, за что его уважать". Да какое вы имеете право ставить себя на одну ступеньку с человеком, который в два-три раза старше вас??? У него жизненный опыт побольше вашего, к тому же, большинство тех, кто делает подросткам замечание на улице, пережили И ТО, И ЭТО ВРЕМЯ, они чувствуют разницу, они оценивают ситуацию не понаслышке, а РЕАЛЬНО, потому что были свидетелями ситуации и 30 лет назад, и сегодня. Кто вы такой? Что вы сделали для людей, для страны? Во что ВООБЩЕ превратилась наша страна за последние 15 лет? И не надо писать здесь про лицемерие тех лет - да, оно было, никто и не говорит, что тогда было все идеально, но трудно не согласиться с тем, что то лицемерие гораздо проще как проблема, нежели сегодняшняя подростковая (!!!) преступность, количество детей в детских домах, количество матерей-алкоголичек! Да лицемерие это и в сравнение не идет с сегодяшними проблемами! Да, сообщили бы в парторганизацию - а что, за это надо по головке гладить??? Поощрять хамство, невежество, неуважение??? Я не считаю лицемерие тех времен идеалом - боже, как некоторые любят ударяться в крайности!!! Недостатки есть в любом времени, просто надо соизмерять их количество, и главное - возможность исправить эти недостатки. Сегодняшние устранить очень сложно. Но об этом думать не хочется, гораздо проще удариться из одного минуса в ровно противоположный, переставить все наоборот, перевернуть с ног на голову и с вызовом спрашивать, что же люди считают идеалом. НЕТ ИДЕЛАЛОВ, надо стремиться к середине, надо оценивать проблемы и смотреть, какие из них проще.
Возвращаясь к связи с временами наших родителей. Лично у моих проблем не было с учителями, учились они не на круглые пятерки - так, как все, получили высшее образование, стали хорошими специалистами. Это к тому, что они БАЗУ ПОЛУЧАЛИ В ШКОЛЕ, БАЗА БЫЛА ПРЕКРАСНОЙ. А за базу эту отвечают учителя. Следовательно, учителя были неплохими, но в то время никто не смел спорить с учителем. Опять-таки, не передирайте - конечно, не 100% учителей были хорошими, но основная масса все-таки давала образование, а не сидела и не выясняла, за что же им все-таки учеников уважать.
А сегодня они с пивом на урок приходят - и учителя должны уважать этих учеников...

Lileo, я уже сказала, что я никому не хамила и не грубила, я выразила здесь свои эмоции, а с девочкой разговаривала так, как позволяет преподавательская этика, хотя вы мне опять можете не поверить. В чем ваш вопрос?

Мириэль, это уже разговор о советском времени. Идею этого режима я считаю неплохой. Было много недостатков, перегибов, использования власти в личных целях, НО! Сама идея была неплохой. САМА ИДЕЯ.

Это сообщение отредактировал эрголина - 27-10-2006 - 10:42

У нас как раз ломается институт семьи. А это опасно для нации в целом.

Не передергивай. Это - не самый хороший способ. Я в школе много учителей видела хороших и разных. И самый большой авторитет на моей памяти был у маленькой учительницы по математике, блондинки с прозрачными голубыми глазками и тихом голоском. Все на ее уроках сидели и молчали в тряпочку, учили ВСЕ от и до. Почему? Да потому, что у нее на уроках была выработана ЧЕТКАЯ система подачи материала и оценивания знаний. И она не шла на уступки. Все знали, что если в работе 3 ошибки - то это 2. И что спорить просто совершенно бесполезно. Слишком человек принципиальный. Шумят на уроках? Да пофигу. одно замечание, второе - до третьего как правило дело не доходило, потому что ВСЕ знали, что третье замечание - это 100% 2 в журнал на месте. Почему так не делают сейчас? Видимо из-за медалей. Все боятся испортить человечку аттестат. То есть опять таки это ж не детей вина и не учителей, а наверно всей нашей системы образования. Без медали бесполезно пытаться поступить в ВУЗ. Это заставляет сердобольных педагогов обеспечивать медали ученикам и снижает дисциплину.

Это сообщение отредактировал Мириэль - 27-10-2006 - 12:59

Мириэль, у меня много подруг работает в школе, сама я несколько с ней связана, поэтому могу все наблюдать так сказать изнутри. Ты знаешь, что сейчас будет за двойку в журнал за замечание по поведению? Моя подруга, учитель французского языка, рискнула пообещать поставить двойку. За что получила: "Вы не имеете права ставить оценки за поведение. Вы должны ставить оценки за знания. А шуметь я буду, сколько захочу. Не нравится - увольняйтесь. Вы здесь для того, чтобы меня учить, а не воспитывать". После чего мама этой соплюхи (заранее извиняюсь, но по-другому я могу ее только неприлично назвать) написала жалобу в гороно о том, что учитель необъективно выставляет оценки. Было много шума, в результате учитель получил выговор. В неофициальной беседе с директором ей пояснили, что учителю нельзя ставить плохие оценки вообще, так как иначе родители слишком много будут жаловаться и школу вообще прикроют. А на вопрос об объективности ей было сказано, что знания учеников зависят только от нее и плохая оценка свидетельствует только о том, что она плохой учитель. Вот и все. Управы на учащихся сейчас нет вообще. Это я заявляю со всей ответственностью. Слава богу, что не все двоечники об этом знают, иначе давно бы уже ходили в отличниках.

А уважение к старшим, это когда понимаешь свою зависимость от них(денег не дадут, двойку поставят, затрещину влепят....) и поэтому слушаешься... вынужден подчиняться? Если так, то многим бабушкам уважения не видать, пока молодежь не заставят этих бабушек, учителей, родителей и т.п. уважать, а способы для этого есть разные.

Это сообщение отредактировал JJJJJJJ - 27-10-2006 - 15:22

Вы уж извините, но я терпеть не могу фразу "не мы такие - жизнь такая". Это отмазка пассивного эгоиста. Мы сами делаем свою жизнь, сами выбираем, как будем жить мы и последующие поколения.

А как воспитать ребенка - это уж взрослый человек сам должен знать. Недаром воспитание детей считается одной из самых сложных профессий.

Ну вот мне даже добавить нечего! Полное ППКС!
Многие путают лидерство и хамство, очень распространенная ошибка...

Ну при чем же здесь хамство? Самоуважение и уважение рядом с хамством даже не стояли... И защищать свои права надо, только при это воздержаться от хамства и резкости. Ведь хамя, мы опускаемся до уровня "ниже плинтуса", а не возносимся

Ну, а разве я не то же самое говорила?

Простите, ради Бога, но мне показалось, что вы хамство подразделяете, тем самы оправдывая "легкие" его проявления. Еще раз прошу прощения, если неправильно вас поняла.

Нет.Представьте себе,не всё равно. Потому,что пока держит не совесть,а дяденька с дубинкой,достаточно убрать дяденьку и свершится то,чего боятся.

Знаете,слушая Вас,вспоминаю свою преподавательницу по философии. Она говорила "Если вам люди старшего поколения начнут говорить,что в их молодости всё было лучше,можете поверить-лучше было тем,что болячек не было,были моложе и на жизнь смотрели с позиции,что всё впереди. А теперь стары,потому и пессимисты." И я склонна с ней согласиться. Старые люди подчас не помнят,как вели себя,будучи молодыми.
И простите,не соглашусь про лицемерие- на мой взгляд,именно это лицемерие и породило то,что есть сегодня- потому,что у родителей не было чего-то.сегодня они разрешили это своим детям. Вот и расхлёбываем результаты.