Неверующий человек - это животное?

Sister of Night дата: 04-01-2015 - 20:58 [ i ]
Акула пера Репутация: 2572 Статус: Умняшка Свободна	(Владимир, ага @ 04.01.2015 - время: 16:50) ...А здесь - видео... Сорри, не разобрался, как видео вставить... "Брак предполагает единство тела, души и духа" (с)

Т-90 дата: 04-01-2015 - 21:08 [ i ]
Акула пера Репутация: 1187 Статус: Российский агрессор! Свободен	(Sister of Night @ 04.01.2015 - время: 20:58) (Владимир @ ага , 04.01.2015 - время: 16:50) ...А здесь - видео... Сорри, не разобрался, как видео вставить... "Брак предполагает единство тела, души и духа" (с) А а а а ,да его за такое привлечь надо.

134А дата: 04-01-2015 - 21:09 [ i ]

Акула пера Репутация: 290 Статус: Давай пообщаемся! Свободна

(efv @ 04.01.2015 - время: 19:52) Какая замечательная многослойность бывает в предметах обсуждения. Вот смотрите мой взгляд: 1. то есть неверующие более склонны к приручению и обучению и легче позволяют надеть на себя ярмо. А неверующие стало быть более дикие и любящие свободу. 2. Отнюдь. Дело в том что религиозность это проявление именно разума. Ни одно животное не имеет в голове понятия о Творце. Только с появлением разума человек подошёл к пониманию о возможности существования оного. Поэтому отвержение это вычитание из картины мира иррационального и необъяснимого и возобладание рационального, то есть снисхождение к инстинктивному. Сорри за оффтоп. 1) Два раза Вы написали "неверующие". Где правильно? 2) Нет никаких данных о том, какие животные помимо человека имеют или не имеют понятия о Творце. И никакого разума не требуется, чтобы чувствовать себя увереннее от выполнения неких вроде бы бесполезных действий, если их выполняют другие особи в стаде, или если однажды случайно совпали выполнение такого действия и успех в чём - нибудь. Именно это я и подразумеваю под инстинктивной основой религиозности. Ещё одна очень древняя основа - способность общаться с кем - то опосредовано, без личного контакта - древнее самих обезьян и реализована у самых ранних млекопитающих как общение с помощью запаховых меток. Ещё одна тоже безусловно дочеловеческая и безусловно инстинктивная основа религиозности - иерархичность сообщества. Отсюда догадка о том, что и над вожаком стада может быть какой - то невидимый здесь и сейчас сверхвожак.

Владимир, ага дата: 04-01-2015 - 21:12 [ i ]
Грандмастер Репутация: 372 Статус: Избавлю от одиночества. Во всех смыслах. В поиске	(Т-90 @ 04.01.2015 - время: 21:08) (Sister of Night @ 04.01.2015 - время: 20:58) (Владимир @ ага , 04.01.2015 - время: 16:50) ...А здесь - видео... Сорри, не разобрался, как видео вставить... "Брак предполагает единство тела, души и духа" (с) А а а а ,да его за такое привлечь надо. Уточните - кого? Уточните - за что?

134А дата: 04-01-2015 - 21:12 [ i ]
Акула пера Репутация: 290 Статус: Давай пообщаемся! Свободна	(Т-90 @ 04.01.2015 - время: 20:12) Мы млекопитающие.[/QUOTE] Ну это одно и тоже https://ru.wikipedia.org/wiki/Млекопитающие Тип позвоночных животных Млекопитающие - класс подтипа Позвоночные типа Хордовые.

avp дата: 04-01-2015 - 21:14 [ i ]
Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	А не перенести ли весь этот флуд в "Религию"?

Юлий Северенко дата: 04-01-2015 - 21:14 [ i ]

Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен

Проголосовала за свой вариант. Поясняю. Разобью ответ на две части. А и б. а) Что значит верующий-неверующий. Неверующий человек, сиречь атеист - человек, отрицающий веру в Бога. Но если он отрицает Бога, значит он его признает. Ведь нельзя же отрицать то, чего не существует. Ergo: атеист является не неверующим, а скажем слабоверующим. Ну, как слабовидящий, или слабослышащий. б) По поводу оскорбления. Был уже сверху похожий пост, но что есть - то есть. Нет, не оскорбил меня, как человека слабоверящего. Потому как не считаю эту фигуру (Д. Смирнова), достойной внимания и уважения. Да простят меня сильноверящие, но весь епархальный "бомонд" РПЦ считаю фиглярством "на жаловании". Лень рыться, искать примеры. Достаточно почитать или послушать Невзорова, хотя сама его не люблю. Sapienti sat

Т-90 дата: 04-01-2015 - 21:15 [ i ]
Акула пера Репутация: 1187 Статус: Российский агрессор! Свободен	(Владимир, ага @ 04.01.2015 - время: 21:12) Уточните - кого? Уточните - за что? Уточняю этого пастыря-кто на видео. За его враждебный настрой, против атеистов. Что не ясно еще?

efv дата: 04-01-2015 - 21:18 [ i ]

Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат

(Владимир, ага @ 04.01.2015 - время: 19:59) То бишь, появилась альтернатива мнению Д. Смирнова? Логически сформулирован тезис: "Верующие - это животные"... Я правильно понял? ИМХО, не есть ли это оскорблением чувств верующих? не, я на себя такую смелость не возьму. Я вообще считаю что верующего нельзя обидеть. Я допустим верующий. Это для меня такая же неотъемлемая черта, как то что я мужчина и что я проживаю на данной территории и зовут меня Владимир и ещё куча всего. Сказать "ты верующий, поэтому ты дурак" для меня равносильно выражения "Ты Владимир, поэтому ты дурак", то есть не несёт никакой смысловой нагрузки. Хотя афроамериканцы обижаются на негров.

Sister of Night дата: 04-01-2015 - 21:19 [ i ]

Акула пера Репутация: 2572 Статус: Умняшка Свободна

(efv @ 04.01.2015 - время: 18:52) ... Дело в том что религиозность это проявление именно разума. Ни одно животное не имеет в голове понятия о Творце. Только с появлением разума человек подошёл к пониманию о возможности существования оного. Поэтому отвержение это вычитание из картины мира иррационального и необъяснимого и возобладание рационального, то есть снисхождение к инстинктивному. ... Это не отменяет факта, что человек всё-таки - животное, тип хордовые, класс млекопитающие, отряд приматы... мозг у нас действительно более развит, чем у других животных, это вы правильно заметили. Но в остальном, увы и ах. Питаемся, дышим и размножаемся мы независимо от вероисповедания или его отсутствия.

avp дата: 04-01-2015 - 21:20 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Юлия Северенко @ 04.01.2015 - время: 21:14) Проголосовала за свой вариант. Поясняю. Разобью ответ на две части. А и б. а) Что значит верующий-неверующий. Неверующий человек, сиречь атеист - человек, отрицающий веру в Бога. Но если он отрицает Бога, значит он его признает. Ведь нельзя же отрицать то, чего не существует. Ergo: атеист является не неверующим, а скажем слабоверующим. Ну, как слабовидящий, или слабослышащий. б) По поводу оскорбления. Был уже сверху похожий пост, но что есть - то есть. Нет, не оскорбил меня, как человека слабоверящего. Потому как не считаю эту фигуру (Д. Смирнова), достойной внимания и уважения. Да простят меня сильноверящие, но весь епархальный "бомонд" РПЦ считаю фиглярством "на жаловании". Лень рыться, искать примеры. Достаточно почитать или послушать Невзорова, хотя сама его не люблю. Sapienti sat Когда Невзоров говорил правду: в конце 80-х - начале 90-х или сегодня?

134А дата: 04-01-2015 - 21:23 [ i ]

Акула пера Репутация: 290 Статус: Давай пообщаемся! Свободна

(Юлия Северенко @ 04.01.2015 - время: 21:14) а) Что значит верующий-неверующий. Неверующий человек, сиречь атеист - человек, отрицающий веру в Бога. Но если он отрицает Бога, значит он его признает. Ведь нельзя же отрицать то, чего не существует. Ergo: атеист является не неверующим, а скажем слабоверующим. Ну, как слабовидящий, или слабослышащий. Не верно. Атеист - это верующий в то, что Бога нет. Так же сильно верующий. А вот АГНОСТИК ни в то ни в другое не верит. Кстати, если я отрицаю вечный двигатель - я его признаю?

Т-90 дата: 04-01-2015 - 21:26 [ i ]
Акула пера Репутация: 1187 Статус: Российский агрессор! Свободен	(avp @ 04.01.2015 - время: 21:14) А не перенести ли весь этот флуд в "Религию"? Полностью поддерживаю

efv дата: 04-01-2015 - 21:27 [ i ]

Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат

(Тушка134 @ 04.01.2015 - время: 21:09) (efv @ 04.01.2015 - время: 19:52) Какая замечательная многослойность бывает в предметах обсуждения. Вот смотрите мой взгляд: 1. то есть неверующие более склонны к приручению и обучению и легче позволяют надеть на себя ярмо. А неверующие стало быть более дикие и любящие свободу. 2. Отнюдь. Дело в том что религиозность это проявление именно разума. Ни одно животное не имеет в голове понятия о Творце. Только с появлением разума человек подошёл к пониманию о возможности существования оного. Поэтому отвержение это вычитание из картины мира иррационального и необъяснимого и возобладание рационального, то есть снисхождение к инстинктивному. Сорри за оффтоп. 1) Два раза Вы написали "неверующие". Где правильно? 2) Нет никаких данных о том, какие животные помимо человека имеют или не имеют понятия о Творце. И никакого разума не требуется, чтобы чувствовать себя увереннее от выполнения неких вроде бы бесполезных действий, если их выполняют другие особи в стаде, или если однажды случайно совпали выполнение такого действия и успех в чём - нибудь. Именно это я и подразумеваю под инстинктивной основой религиозности. Ещё одна очень древняя основа - способность общаться с кем - то опосредовано, без личного контакта - древнее самих обезьян и реализована у самых ранних млекопитающих как общение с помощью запаховых меток. Ещё одна тоже безусловно дочеловеческая и безусловно инстинктивная основа религиозности - иерархичность сообщества. Отсюда догадка о том, что и над вожаком стада может быть какой - то невидимый здесь и сейчас сверхвожак. 1. это называется "бежать впереди паровоза", то есть быстрее написать, чем проверить написанное. Конечно первые - неверующие, вторые верующие. 2.Не надо много слов, надо проще - ни одно существо не размышляет о Творце и его возможных свойствах. Это появилось только с появлением разума. И никаких догадок о "сверхвожаке" у животных нет. Всё, точка!

Юлий Северенко дата: 04-01-2015 - 21:29 [ i ]

Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен

(Тушка134 @ 04.01.2015 - время: 21:23) (Юлия Северенко @ 04.01.2015 - время: 21:14) а) Что значит верующий-неверующий. Неверующий человек, сиречь атеист - человек, отрицающий веру в Бога. Но если он отрицает Бога, значит он его признает. Ведь нельзя же отрицать то, чего не существует. Ergo: атеист является не неверующим, а скажем слабоверующим. Ну, как слабовидящий, или слабослышащий. Не верно. Атеист - это верующий в то, что Бога нет. Так же сильно верующий. А вот АГНОСТИК ни в то ни в другое не верит. Кстати, если я отрицаю вечный двигатель - я его признаю? Повторюсь. Не признавая ВД Вы тем не менее допускаете его существование. Будучи агностиком в данном вопросе, Вы бы просто не задавали его себе

sxn3306240673 дата: 04-01-2015 - 21:35 [ i ]
Интересующийся Репутация: 0 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	а верующим можно в этой теме отвечать?) о.Смирнов просто вообще сумасброд, вот и все

Юлий Северенко дата: 04-01-2015 - 21:35 [ i ]
Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен	(avp @ 04.01.2015 - время: 21:20) [/QUOTE] Когда Невзоров говорил правду: в конце 80-х - начале 90-х или сегодня? Как это - говорить правду? Думать правду, дышать правду. Что значит правда? Не знаю. А разве он до сих пор говорит? Просто привела пример, т.к. где то видела или слышала, как он так браво громил Неких людей из епархии У меня с ним ассоциация с 600 секунд, жила тогда в Питере

Владимир, ага дата: 04-01-2015 - 21:36 [ i ]
Грандмастер Репутация: 372 Статус: Избавлю от одиночества. Во всех смыслах. В поиске	(Т-90 @ 04.01.2015 - время: 21:26) (avp @ 04.01.2015 - время: 21:14) А не перенести ли весь этот флуд в "Религию"? Полностью поддерживаю Приличные люди всегда добавляют ИМХО... Тема не о религии, а о том, позволительно ли верующим оскорблять атеистов?

134А дата: 04-01-2015 - 21:39 [ i ]

Акула пера Репутация: 290 Статус: Давай пообщаемся! Свободна

(Юлия Северенко @ 04.01.2015 - время: 21:29) Повторюсь. Не признавая ВД Вы тем не менее допускаете его существование. Будучи агностиком в данном вопросе, Вы бы просто не задавали его себе Я допускаю постановку вопроса о существовании ВД, а не его существование! С Богом я допускаю и его существование, и его не существование, а вот вопрос о его существовании - не допускаю, так как не считаю разумным задавать вопросы, ответ на которые в принципе не может быть получен.

efv дата: 04-01-2015 - 21:40 [ i ]

Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат

(Sister of Night @ 04.01.2015 - время: 21:19) (efv @ 04.01.2015 - время: 18:52) ... Дело в том что религиозность это проявление именно разума. Ни одно животное не имеет в голове понятия о Творце. Только с появлением разума человек подошёл к пониманию о возможности существования оного. Поэтому отвержение это вычитание из картины мира иррационального и необъяснимого и возобладание рационального, то есть снисхождение к инстинктивному. ... Это не отменяет факта, что человек всё-таки - животное, тип хордовые, класс млекопитающие, отряд приматы... мозг у нас действительно более развит, чем у других животных, это вы правильно заметили. Но в остальном, увы и ах. Питаемся, дышим и размножаемся мы независимо от вероисповедания или его отсутствия. конечно не отменяет. Поэтому слова Смирнова не несут смысловой нагрузки без уточнений.

134А дата: 04-01-2015 - 21:41 [ i ]
Акула пера Репутация: 290 Статус: Давай пообщаемся! Свободна	(Юлия Северенко @ 04.01.2015 - время: 21:35) У меня с ним ассоциация с 600 секунд, жила тогда в Питере Секунды секундами, а у меня он больше ассоциируется с его школой верховой езды, "Лошадиной энциклопедией" и пишущей на лошадиные темы книжки его женой.

Владимир, ага дата: 04-01-2015 - 21:42 [ i ]

Грандмастер Репутация: 372 Статус: Избавлю от одиночества. Во всех смыслах. В поиске

(efv @ 04.01.2015 - время: 21:40) (Sister of Night @ 04.01.2015 - время: 21:19) (efv @ 04.01.2015 - время: 18:52) ... Дело в том что религиозность это проявление именно разума. Ни одно животное не имеет в голове понятия о Творце. Только с появлением разума человек подошёл к пониманию о возможности существования оного. Поэтому отвержение это вычитание из картины мира иррационального и необъяснимого и возобладание рационального, то есть снисхождение к инстинктивному. ... Это не отменяет факта, что человек всё-таки - животное, тип хордовые, класс млекопитающие, отряд приматы... мозг у нас действительно более развит, чем у других животных, это вы правильно заметили. Но в остальном, увы и ах. Питаемся, дышим и размножаемся мы независимо от вероисповедания или его отсутствия. конечно не отменяет. Поэтому слова Смирнова не несут смысловой нагрузки без уточнений. УПС... А какие же еще уточнения нужны, если и прямая речь, и даже видео есть?

Т-90 дата: 04-01-2015 - 21:42 [ i ]
Акула пера Репутация: 1187 Статус: Российский агрессор! Свободен	(Владимир, ага @ 04.01.2015 - время: 21:36) Тема не о религии, а о том, позволительно ли верующим оскорблять атеистов? Да вообще то, не кто не кого не должен оскорблять ,вот и все. Это мне в детском саду еще сказали

Владимир, ага дата: 04-01-2015 - 21:43 [ i ]
Грандмастер Репутация: 372 Статус: Избавлю от одиночества. Во всех смыслах. В поиске	(Т-90 @ 04.01.2015 - время: 21:42) (Владимир @ ага , 04.01.2015 - время: 21:36) Тема не о религии, а о том, позволительно ли верующим оскорблять атеистов? Да вообще то, не кто не кого не должен оскорблять ,вот и все. Это мне в детском саду еще сказали Это в теории... А на практике - в теме давал ссылки на закон о защите прав верующих... А почему нет закона о защите прав атеистов?

efv дата: 04-01-2015 - 21:43 [ i ]
Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат	(Тушка134 @ 04.01.2015 - время: 21:23) Кстати, если я отрицаю вечный двигатель - я его признаю? Разумеется. И Вы его даже хорошо знаете.