Неверующий человек - это животное?

Владимир, ага дата: 04-01-2015 - 17:50 [ i ]

Грандмастер Репутация: 372 Статус: Избавлю от одиночества. Во всех смыслах. В поиске

Справочно - сам я верующий. Плохой, наверное, но в церковь хожу... Это чтобы местные сами знаете кто не пытались перейти на личности... Подхихикивал над законом о защите чувств верующих - дескать, надо бы и закон о защите чувств атеистов... Но вот это - меня шокировало: Если женщина сумасшедшая пусть выходит замуж за такого. – Ответил бывший глава Синодального отдела по взаимодействию с вооруженными силами и правоохранительными учреждениями, а ныне первый зампред Патриаршей комиссии по вопросам семьи и защиты материнства протоиерей Димитрий Смирнов на вопрос, можно ли православной выходить замуж за неверующего. – Дело в том, что неверующий человек… Это все равно, что выходить замуж за животное в цирке… За медведя можно выйти замуж. Он ездит на мотоцикле, он ест с руки, он прыгает сквозь огонь, но через некоторое время он может озвереть… У неверующего человека нет никаких принципов… хехе, однако... А здесь - видео... Сорри, не разобрался, как видео вставить... Внимание. вопрос только к неверующим! Оскорбили ли Вас слова о. Смирнова? и вопрос риторический - если оскорбили, почто молчите? Это сообщение отредактировал Владимир, ага - 04-01-2015 - 17:53

evalery дата: 04-01-2015 - 18:00 [ i ]
Акула пера Репутация: 2573 Статус: Ходить по морю необходимо, жить не так необходимо Свободен	Для начала вы дайте определение, кто такой в вашем понимании верующий человек, а кто такой неверующий, а уже потом будем клеить ярлыки. Плииииз.

Владимир, ага дата: 04-01-2015 - 18:02 [ i ]

Грандмастер Репутация: 372 Статус: Избавлю от одиночества. Во всех смыслах. В поиске

(evalery @ 04.01.2015 - время: 18:00) Для начала вы дайте определение, кто такой в вашем понимании верующий человек, а кто такой неверующий, а уже потом будем клеить ярлыки. Плииииз. Читайте то, что НАПИСАНО, а не то, что ХОТИТЕ прочесть... Процитировал слова Д. Смирнова и задал вопрос. И вовсе не тот, который Вы пытаетесь мне приписать (ярлыки. хехе... Читайте нестеренко.он этот приемчик проанализировал)...

evalery дата: 04-01-2015 - 18:06 [ i ]
Акула пера Репутация: 2573 Статус: Ходить по морю необходимо, жить не так необходимо Свободен	Понятно. То есть у вас личной позиции нет ни насчет ролика, ни насчет определения верующих и неверующих. Иначе зачем спрашивать у общественности? Так и запишем.

Владимир, ага дата: 04-01-2015 - 18:07 [ i ]

Грандмастер Репутация: 372 Статус: Избавлю от одиночества. Во всех смыслах. В поиске

(evalery @ 04.01.2015 - время: 18:06) Понятно. То есть у вас личной позиции нет ни насчет ролика, ни насчет определения верующих и неверующих. Иначе зачем спрашивать у общественности? Так и запишем. Понятно, троллите. Хотя я в первом постинге сформулировал свою позицию... Кстати, определения верующий/неверующий нет и в законе "О внесении изменений в статью 148 Уголовного кодекса Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации в целях противодействия оскорблению религиозных убеждений и чувств граждан" Более того, определения верующий/неверующий даже в комментариях к УК РФ нет: Выбирайте любой... Это сообщение отредактировал Владимир, ага - 04-01-2015 - 18:18

evalery дата: 04-01-2015 - 18:14 [ i ]

Акула пера Репутация: 2573 Статус: Ходить по морю необходимо, жить не так необходимо Свободен

Моя личная позиция насчет о. Смирнова следующая. Это тупой, вконец зажравшийся чиновник от религии, чей кругозор ограничен несколькими православными постулатами, дальше которых он просто ничего не видит и не хочет видеть. Таких нельзя не то что допускать до общения с паствой, но вообще надо гнать из церкви поганой метлой. Я лично не приемлю РПЦ как структуру, и в первую очередь потому, что ее иерархическая лестница полностью соответствует старинному бюрократическому закону: чем выше сидит на ней чиновник, тем он ограниченнее и тупее. Короткая речь о. Смирнова, приведенная в этом ролике - лишнее тому подтверждение.

evalery дата: 04-01-2015 - 18:18 [ i ]
Акула пера Репутация: 2573 Статус: Ходить по морю необходимо, жить не так необходимо Свободен	(Владимир, ага @ 04.01.2015 - время: 18:07) Кстати, определения верующий/неверующий нет и в законе Я спросил об определении не по закону, а по совести, по вашим ощущениям. А это большая разница.

Владимир, ага дата: 04-01-2015 - 18:20 [ i ]

Грандмастер Репутация: 372 Статус: Избавлю от одиночества. Во всех смыслах. В поиске

(evalery @ 04.01.2015 - время: 18:14) Моя личная позиция насчет о. Смирнова следующая. Это тупой, вконец зажравшийся чиновник от религии, чей кругозор ограничен несколькими православными постулатами, дальше которых он просто ничего не видит и не хочет видеть. Таких нельзя не то что допускать до общения с паствой, но вообще надо гнать из церкви поганой метлой. Я лично не приемлю РПЦ как структуру, и в первую очередь потому, что ее иерархическая лестница полностью соответствует старинному бюрократическому закону: чем выше сидит на ней чиновник, тем он ограниченнее и тупее. Короткая речь о. Смирнова, приведенная в этом ролике - лишнее тому подтверждение. Так было в его словах оскорбление атеистов, или не было?

Владимир, ага дата: 04-01-2015 - 18:25 [ i ]

Грандмастер Репутация: 372 Статус: Избавлю от одиночества. Во всех смыслах. В поиске

(evalery @ 04.01.2015 - время: 18:18) (Владимир @ ага , 04.01.2015 - время: 18:07) Кстати, определения верующий/неверующий нет и в законе Я спросил об определении не по закону, а по совести, по вашим ощущениям. А это большая разница. Это Вы сейчас добавили, насчет ощущений. А раньше вот что спросили: ля начала Вы дайте определение, кто такой в вашем понимании верующий человек, а кто такой неверующий Понимание и ощущение - 2 большие разницы, как говорят в Одессе... У меня брат - воцерковленный. через него я с одним батюшкой знаком, из эффективных менеджеров РПЦ (без приколов, он несколько монастырей с нуля восстановил. антикризисный менеджер, и очень эффективный)... Так с ним чуть ли не на матюках ругаемся... Он обижается, что я хорошо писание знаю... Так что мне хватает флэйма с ним, здесь не хочу... Поэтому свои формулировки попридержу... Это сообщение отредактировал Владимир, ага - 04-01-2015 - 18:26

evalery дата: 04-01-2015 - 18:25 [ i ]

Акула пера Репутация: 2573 Статус: Ходить по морю необходимо, жить не так необходимо Свободен

(Владимир, ага @ 04.01.2015 - время: 18:20) (evalery @ 04.01.2015 - время: 18:14) Моя личная позиция насчет о. Смирнова следующая. Это тупой, вконец зажравшийся чиновник от религии, чей кругозор ограничен несколькими православными постулатами, дальше которых он просто ничего не видит и не хочет видеть. Таких нельзя не то что допускать до общения с паствой, но вообще надо гнать из церкви поганой метлой. Я лично не приемлю РПЦ как структуру, и в первую очередь потому, что ее иерархическая лестница полностью соответствует старинному бюрократическому закону: чем выше сидит на ней чиновник, тем он ограниченнее и тупее. Короткая речь о. Смирнова, приведенная в этом ролике - лишнее тому подтверждение. Так было в его словах оскорбление атеистов, или не было? В его речи содержится оскорбление всего человечества вообще - как верующих, так и атеистов. По его мнению, все человечество делится только на верующих и неверующих, и последние, как он считает, называться людьми недостойны. Но как определить, кто верующий, а кто неверующий - не говорится. Кто это будет решать? Может быть, сейчас в России, как в средние века, стоит ввести святую инквизицию, чтобы она этот вопрос решала и выдавала документ: Иванов - верующий, а Петров - неверующий. Именно поэтому я вас и спросил об определении "верующий-неверующий".

efv дата: 04-01-2015 - 18:26 [ i ]
Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат	ну если отвечать должны только неверующие...по-моему им вообще должно быть до балды, чего сказал там какой-то священник.

efv дата: 04-01-2015 - 18:29 [ i ]
Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат	(King Candy @ 04.01.2015 - время: 18:25) (Владимир @ ага , 04.01.2015 - время: 19:20) Так было в его словах оскорбление атеистов, или не было? Не было. Надо просто понимать, что в религию стремятся люди. Как бы сказать чтобы не обидеть. Не совсем здоровые психически, наверно так О как! Ещё один наклеиватель ярлыков! Сами небось как бы психически здоровым себя считаете?

Владимир, ага дата: 04-01-2015 - 18:32 [ i ]

Грандмастер Репутация: 372 Статус: Избавлю от одиночества. Во всех смыслах. В поиске

(evalery @ 04.01.2015 - время: 18:25) (Владимир @ ага , 04.01.2015 - время: 18:20) (evalery @ 04.01.2015 - время: 18:14) Моя личная позиция насчет о. Смирнова следующая. Это тупой, вконец зажравшийся чиновник от религии, чей кругозор ограничен несколькими православными постулатами, дальше которых он просто ничего не видит и не хочет видеть. Таких нельзя не то что допускать до общения с паствой, но вообще надо гнать из церкви поганой метлой. Я лично не приемлю РПЦ как структуру, и в первую очередь потому, что ее иерархическая лестница полностью соответствует старинному бюрократическому закону: чем выше сидит на ней чиновник, тем он ограниченнее и тупее. Короткая речь о. Смирнова, приведенная в этом ролике - лишнее тому подтверждение. Так было в его словах оскорбление атеистов, или не было? В его речи содержится оскорбление всего человечества вообще - как верующих, так и атеистов. По его мнению, все человечество делится только на верующих и неверующих, и последние, как он считает, называться людьми недостойны. Но как определить, кто верующий, а кто неверующий - не говорится. Кто это будет решать? Может быть, сейчас в России, как в средние века, стоит ввести святую инквизицию, чтобы она этот вопрос решала и выдавала документ: Иванов - верующий, а Петров - неверующий. Именно поэтому я вас и спросил об определении "верующий-неверующий". Штраф за противодействие оскорблению чувств верующих Вы лучше у Путина спросите - он этот закон подписал, должен знать, как отделить верующих от атеистов...

King Candy дата: 04-01-2015 - 18:34 [ i ]
Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен	По крайней мере в сказки стараюсь не верить

Катяриус дата: 04-01-2015 - 18:37 [ i ]
Мастер Репутация: 387 Статус: Свободна	(Владимир, ага @ 04.01.2015 - время: 17:50) Справочно - сам я верующий. Плохой, наверное, но в церковь хожу... А плохой верующий -это мало, нерегулярно, не правильно, не в то верите?

Владимир, ага дата: 04-01-2015 - 18:37 [ i ]

Грандмастер Репутация: 372 Статус: Избавлю от одиночества. Во всех смыслах. В поиске

(efv @ 04.01.2015 - время: 18:29) (King Candy @ 04.01.2015 - время: 18:25) (Владимир @ ага , 04.01.2015 - время: 19:20) Так было в его словах оскорбление атеистов, или не было? Не было. Надо просто понимать, что в религию стремятся люди. Как бы сказать чтобы не обидеть. Не совсем здоровые психически, наверно так О как! Ещё один наклеиватель ярлыков! Сами небось как бы психически здоровым себя считаете? Уважаемые коллеги! Плиз, без перехода на личности... Специально постарался факт подобрать такой, чтобы и верующие, и атеисты друг на друга его не смогли натянуть... Блин, не получилось...

Владимир, ага дата: 04-01-2015 - 18:42 [ i ]

Грандмастер Репутация: 372 Статус: Избавлю от одиночества. Во всех смыслах. В поиске

(Катяриус @ 04.01.2015 - время: 18:37) (Владимир @ ага , 04.01.2015 - время: 17:50) Справочно - сам я верующий. Плохой, наверное, но в церковь хожу... А плохой верующий -это мало, нерегулярно, не правильно, не в то верите? Акцент сделал на слове наверное. Только Бог может решить, кто хороший, кто плохой, кто грешник, а кто праведник... Цитат приводить не буду... Их много в НЗ... Это сообщение отредактировал Владимир, ага - 04-01-2015 - 18:43

Lileo дата: 04-01-2015 - 18:46 [ i ]
Акула пера Репутация: 988 Статус: ... Замужем	Ну да, дяденька охренел конкретно. Ну так ему вернется.

134А дата: 04-01-2015 - 18:49 [ i ]

Акула пера Репутация: 290 Статус: Давай пообщаемся! Свободна

(Владимир, ага @ 04.01.2015 - время: 17:50) Справочно - сам я верующий. Плохой, наверное, но в церковь хожу... Это чтобы местные сами знаете кто не пытались перейти на личности... Подхихикивал над законом о защите чувств верующих - дескать, надо бы и закон о защите чувств атеистов... Но вот это - меня шокировало: Если женщина сумасшедшая пусть выходит замуж за такого. – Ответил бывший глава Синодального отдела по взаимодействию с вооруженными силами и правоохранительными учреждениями, а ныне первый зампред Патриаршей комиссии по вопросам семьи и защиты материнства протоиерей Димитрий Смирнов на вопрос, можно ли православной выходить замуж за неверующего. – Дело в том, что неверующий человек… Это все равно, что выходить замуж за животное в цирке… За медведя можно выйти замуж. Он ездит на мотоцикле, он ест с руки, он прыгает сквозь огонь, но через некоторое время он может озвереть… У неверующего человека нет никаких принципов…хехе, однако... А здесь - видео... Сорри, не разобрался, как видео вставить... Внимание. вопрос только к неверующим! Оскорбили ли Вас слова о. Смирнова? и вопрос риторический - если оскорбили, почто молчите? Как ни крути, а любой человек - это животное. От религиозности или её отсутствия у человека в клетках не исчезают ядра, не появляется хлорофилл и способность к автотрофному питанию. Если же вести речь о цирковых зверюшках, то к ним, пожалуй, действительно ближе неверующие, а к диким зверюшкам того же вида ближе верующие. Дело в том, что религиозность имеет инстинктивные корни, а её отвержение - признак преобладания разума над инстинктом, так же как цирковой тигр знает, что с умом можно и через огонь прыгнуть.

Macek дата: 04-01-2015 - 18:50 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1427 Статус: Ура!Лето! Свободен

Да я смотрю уже быдло во все ранги власти прорвались и вещают чушь уже оттуда!История показала.что по команде сверху как раз звереют верующие и мочат себе подобных!Пример Крестовые походы на неверующих с целью их порабощения,и резня католиками протестантов и радикальные муслимы-все это звери в религии.А атеист он мирный если его не трогать,он выше на голову всех "зачумлённых",он миротворец среди религиозных фанатов!Он не кормит церковь-вот и враг!Таким не место при власти-убрать!

Владимир, ага дата: 04-01-2015 - 18:55 [ i ]

Грандмастер Репутация: 372 Статус: Избавлю от одиночества. Во всех смыслах. В поиске

(Масек @ 04.01.2015 - время: 18:50) Да я смотрю уже быдло во все ранги власти прорвались и вещают чушь уже оттуда!История показала.что по команде сверху как раз звереют верующие и мочат себе подобных!Пример Крестовые походы на неверующих с целью их порабощения,и резня католиками протестантов и радикальные муслимы-все это звери в религии.А атеист он мирный если его не трогать,он выше на голову всех "зачумлённых",он миротворец среди религиозных фанатов!Он не кормит церковь-вот и враг!Таким не место при власти-убрать! Вообще-то Крестовые походы были не против неверующих, а против мусульман, и против Константинополя (разочек, в 1202 году, что ли, если мой склероз мне не изменяет - гуглить влом. Помню, что в самом начале 13-го века) Это сообщение отредактировал Владимир, ага - 04-01-2015 - 18:58

134А дата: 04-01-2015 - 18:58 [ i ]
Акула пера Репутация: 290 Статус: Давай пообщаемся! Свободна	(Владимир, ага @ 04.01.2015 - время: 17:50) и вопрос риторический - если оскорбили, почто молчите? Оскорбить меня могут только те, кого я считаю себе ровней. Дураки и неучи в их число не входят.

Владимир, ага дата: 04-01-2015 - 18:59 [ i ]
Грандмастер Репутация: 372 Статус: Избавлю от одиночества. Во всех смыслах. В поиске	(Тушка134 @ 04.01.2015 - время: 18:58) (Владимир @ ага , 04.01.2015 - время: 17:50) и вопрос риторический - если оскорбили, почто молчите? Оскорбить меня могут только те, кого я считаю себе ровней. Дураки и неучи в их число не входят. Оригинальная трактовка... Жаль, что верующие так не считают... Точнее, наверное, кто-то так считает. но явное меньшинство...

west561 дата: 04-01-2015 - 19:00 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 955 Статус: Свободен	Другой вариант, уточню в комменте

evalery дата: 04-01-2015 - 19:00 [ i ]

Акула пера Репутация: 2573 Статус: Ходить по морю необходимо, жить не так необходимо Свободен

(Владимир @ ага , 04.01.2015 - время: 18:32) Вы лучше у Путина спросите - он этот закон подписал, должен знать, как отделить верующих от атеистов... И спрашивать его не надо, потому что и так ясно: Путин на 100% сам не понимает, ЧТО именно он подписал. Можно еще привести и немало других примеров его полного непонимания отношений общества и религии. Путин, в частности, неоднократно заявлял, что наше общество должно жить в соответствии с христианскими ценностями. Но нигде, ни в одном религиозном источнике не содержится перечня того, что он назвал "христианскими ценностями". Вот "Моральный кодекс строителя коммунизма" - это четко сформулированный и широко опубликованный документ. Там ясно сказано, что следует делать, чтобы тебя считали строителем коммунизма. А "христианские ценности" - это нечто расплывчатое и неопределенное. Каждый священник, общающийся с паствой, может сформулировать их совершенно по-своему. И даже если считать, что под христианскими ценностями Путин понимает лишь десять библейских заповедей, то при полном их соблюдении России очень скоро попросту исчезнет с карты мира как государства. В частности, возьмем вроде бы совершенно бесспорную шестую заповедь: "Не убивай". Но между тем ее соблюдение в чистом виде означает, что россияне не будут иметь права убивать врагов, даже если они вторгнутся в пределы нашей страны с оружием. Ни один россиянин не будет иметь права убить бандитов, которые ворвутся в его дом и будут требовать от него деньги и ценности под угрозой расправы над его близкими и детьми. Все россияне должны будут поголовно стать вегетарианцами, поскольку шестая заповедь запрещает убивать кого бы то ни было, в том числе и животных для своего пропитания. Россиянин не будет иметь права убить даже комара, который сядет ему на нос и начнет пить его кровь. В итоге Россия при жизни по христианским ценностям должна будет распустить вооруженные силы и полицию, ликвидировать как отрасль животноводство, а также ряд других отраслей народного хозяйства - и только потому, что наш Президент вдруг захотел, чтобы страна жила по христианским ценностям. После этого Сибирь моментально оккупирует Китай, где религиозные ценности не запрещают убивать животных для пропитания, а Европейскую часть России с радостным визгом займут войска НАТО, у которых вообще нет никаких моральных ценностей, включая христианские. Это сообщение отредактировал evalery - 04-01-2015 - 19:04