Quars | |||
|
Спасибо, очень интересные ресурсы, сейчас более плотно почитаю. "В темноту", это значит не имея никакого ориентира. Согласен, туман разный бывает, но странностей очень много, даже на твоих ресурсах специалисты удивляются. |
|
Не все кто удивляется - специалисты... ЗЫ, ресурсы, не мои...))))) |
medusa | |||
|
по моему вам промыли мозги и уравняли эти два пункта в значении |
Marcony | |||||
|
Если принять, что все русские - коммунисты, то да, получается тождество А ежели принять, шо все немцы - нацисты, то там то же получается тождество : антинацизм=антигерманизм |
Тропиканка | |||||
|
Я, как раз, эти понятия не уравниваю.. ЗЫ. Про промывание мозгов - песня старая..)) И как всегда в виде аксиомы..)) Просто, промыты, и усё..)) Кем, чем, не важно...)) ЗЗЫ. Если читала весь топег, я в отличие от некоторых тут, не выражала сомнений, что катынский расстрел это именно преступление, и преступление именно сталинского режима.. Без всяких там "альтернативных" тэзэ с уклоном в квасной "патриотизм"..)) |
Шкодливый шиз | |
|
Quars Не зря же им предлагали уйти на запасной аэродром. Значит, посадить самолёт при таких погодных условиях ОЧЕНЬ сложно. Даже пилотам борта №1. Туман - штука коварная. Тем более, на скорости посадки. |
|
Нелюбовь поляков к русским уходит своими корнями в глубокую древность. А со времен Екатерины II-й и далее, когда начались разделы Польши и подавления там нашими войсками периодических освободительных движений, поляки невзлюбили нас еще больше. События 39-го и последовавшее за этим включение Польши в соцлагерь улучшению отношений между нашими народами естесственно не способствовали. Так что у поляков есть объективные причины плохо к нам относиться - у них на протяжении уже 2-х с лишним веков поколения вырастают в постоянном страхе перед нашей страной, так что русофобия там - просто часть их менталитета... |
|
Я еще раз повторяю: предстоящая война с Германией в СССР ни для кого не являлась секретом, пактом о ненападении Сталин просто надеялся протянуть время, чтобы успеть перевооружить армию - у него были причины считать, что немцыгода три будут заниматься Англией, и им пока будет не до СССР. Тогда еще никто в мире не мог предполагать, что немцы начнут войну сразу на несколько фронтов - и в Европе, и в Африке. Перевооружение нашей армии новейшей техникой (танками Т-34, реактивными минометами, противотанковыми пушками и ружьями, автоматами, новыми типами самолетов и пр.) и реструктуризация воинских соединений были рассчитаны к середине 1942-го года - РАНЬШЕ этого срока нападения просто не ждали. Уже в ЯНВАРЕ 1941, то есть ЗА ПОЛГОДА до войны, Нарком обороны подписал приказ о переходе ВСЕЙ армии на форму одежды ВОЕННОГО ВРЕМЕНИ и введении новых знаков различия, прежде всего - в ЗАПАДНЫХ приграничных округах. К чему бы это, нет никаких мыслей? Так что о том, что война с немцами будет - не сомневался никто, с самого прихода к власти нацистов наша страна стала считать наиболее вероятным противником Германию, а как раз не Польшу, что и было до 33-го года. Только стратегия нашего Генштаба была уверена, что война эта будет вестись ТОЛЬКО на территории ПРИГРАНИЧНЫХ округов (то есть "освобожденных" в 39-м), мы выдержим удар и перенесем боевые действия сначала на территорию Польши, а потом Германии. Никто даже летом 41-го в страшном сне не мог представить, что немцы захватят Киев и Минск, не то что до Волги дойдут и Москву из пушек смогут обстреливать... Так что расстрел пленных поляков немецкими патронами и захоронение их на територии приграничного с Польшей района - на то был и рассчитан, чтоб спихнуть в случае чего на немцев. Если б о войне никто заранее не помышлял - не было никакого смысла черт-те куда вести этих поляков, чтобы расстрелять и закопать - где-нибудь в Сибири бы это сделали, и никто б никогда и могилы их не нашел... |
Тропиканка | |||
|
Нее, Серег... Уж больно мудреная комбинация с патронами..) Сам пишешь, в страшном сне не могло привидется, что немцы возьмут даже Минск, при этом расстреляли под Смоленском.. Неувязочка-с.. )) ИМХО, это более поздняя фальсификация... скорей всего в период работы комиссии Бурденко... |
medusa | |||
|
как же неважно, важно. почему при разговоре например об украинской политике, человек из челябинска высказывается утверждениями идентичными тем, которые использует другой человек живущий в екатеринбурге. сразу возникает ощущение что обоим инфа в мозг закачана одной разливки по тому же каналу...ну или они только что между собой договорились высказываться именно так, до этого заучив тексты |
Тропиканка | |||||
|
Знаешь, противная сторона тож не отличается разнообразием во взглядах.. Ура-патриоты завсегда мыслят одними и теми-же штампами и стереотипами..))) |
|
мм мы один раз в такое молоко садились - что даже когда уже сели самой взлетной полосы то не было видно... реально тогда сдрефила при посадке... |
|
Может быть и так, Свет. А может просто расстреливали из "Маузеров" - они являлись штатными пистолетами ОГПУ и в больших количествах закупались в предвоенные годы. Сейчас, наверное, точно это выяснить уже малореально... |
medusa | |||
|
да. но видят только штампы других, свои незаметны. а по сути все одинаковые |
PamellaSM | |||||||
|
гхм... а эт ниче, что про немецкие патроны первыми нацисты сказали, не?.. Бурденко там больше чем через полгода появился. Неувязочка-с..
с кем я разговариваю?.. Сереж, в расстрелах непосредственно под Катынью использовались пистолеты «Вальтер» и «Браунинг» под патрон «Браунинг» калибра 7,65 мм и были они немецкого производства. Даже если допустить покупку пистолетов у немцев, то покупать для расстрелов еще и патроны, при имеющемся производстве собственных, - это надо слишком хитроумным быть плюс провидцем. В ОГПУ действительно на вооружении были Маузеры, но для Маузера используется другой патрон, калибра 7,63мм. Кстати, ты бы географию подучил штоле - Смоленск никогда не был приграничным Польше районом, даже по старым границам между ними еще две области было, а по состоянию на начало 1940 - вообще громадные территории. Это сообщение отредактировал PamellaSM - 14-04-2010 - 04:26 |
PamellaSM | |||||
|
ты где-то увидела претензии? ты видишь здесь хоть одного поляка? Я пока что говорю о том, что нашим гражданам надо учится не за поляков и галичан думать, как им, бедным, неудобно было, когда они против нас воевали, а за свой народ, за страну и историю горой стоять. "Ура-патриотами" быть, как Тропиканка выражается. Тогда у нас и с отношением, и с уровнем порядок будет. Не трубить об этом направо и налево, а хотя бы гордится тем, что наши люди делали, и не устраивать траур в праздник, тем паче что это никто и не просил. Я пропустила - какая-нибудь страна объявила траур по погибшим в московском метро?
а это не интересно - интересна Собчак и иже с нею... в СМИ информация дается, но не встречает никакого отклика, кроме может благодарности от ветеранов или тех немногих, кому небезразлично, где погиб дедушка. А всем остальным - да, безразлично, вспоминают только когда ленточки к 9 мая повязывают на машины и вместо шнурков используют - вот это показатель уровня уважения и интеллекта. Это сообщение отредактировал PamellaSM - 14-04-2010 - 04:01 |
OmarSS | |
|
Люди видать не слышат и географию не знают))))) Действительно с чего НКВД руки полякам было вязать какой-то бумажной бечевкой?)))) и как эта бумашка сохранилась в земле? весны 40 г. по 43 г.? Да и документы те же...советские газеты? При раскопках немцами данные вещдоки были показаны различным комиссиям. |
|
история со СМИ интересная.. что значит людям пофик? по ТВ не кричат говорящие головы? и значит обществу не интересно-вот так делаюцца выводы об интересах общества? в таком случае нашему обществу не интересно ни свой уровень жизни ни медицина ни рост цен ни.. а как же? по ТВ об этом молчок -ну так вскользь.. но так не бывает. не интересно нашим СМИ-вот правильный вывод из молчания ягнят. а раз интересы СМИ и граждан так сильна не совпадают- что то не ладно в эрэфном королевстве |
medusa | |||||||||
|
да надо трубить, таким вещам нужна огласка и в своей стране и за рубежом. за поляков и галичан думать не надо, они сами за себя пускай решают что и как. но и перевоспитывать их взгляды тоже глупо, толкьо больше негатива на себя вызывать.
думаю собчак и иже с нею интересны только по причине полного вакуума, намеренно созданного. если инфа о ней исчезнет из эфиров, никто не расстроится и даже не вспомнит.
значит неправильно дается. просто руководству страны на это откровенно плевать. иначе была бы другая картина.
а полякам видишь, не безразлично. так что всё ж есть чему поучиться. |
medusa | |||
|
осталось выяснить кому сми подконтрольны и будет ясно для кого выгодна слепота общества |
|
Памелла, в том, что я читал по Катыни - там не было написано марки оружия, из которого расстреливали. Просто было написано, что расстреливали немецкими пистолетными патронами, а какой калибр - не было указано. Хорошо, какая твоя версия, почему ж расстреливали именно из немецкого оружия и немецкими патронами (причем новейшим, ибо "Вальтер", ЕМНИП, был принят на вооружение в 38-м году и даже всю немецкую армию им так и не обеспечили, получали его только офицеры, причем не во всех родах войск)? А насчет Смоленска - я знаю, где он находится. Но опять-таки - почему именно там, а не где-нить в Сибири, Брянских лесах или глухих болотах под Ленинградом, есть соображения? |
|
нувот например помер ЕТГ-плохиш.. СМИ обрыдалися..какой человечище де ... на кого ж ты нас покинул?.. а народ иначе реагировал.. или 10 лет со смерти собчака -не вылилось в истерию. и ЕБН годинки не привьюцца никак.. у как СМИ не напрягаюца..а нет обратного энтузиазма.. в мире вранья и -не может быть.. народ то собсно привели в атомарное состояние. вот поляки экие мол.. но они ПОЛЯКИ-нация. не как у нас некие россияне без графы национальность в паспорте. президент у них ПОЛЯК в первую очередь и они себя персонифицируют поляками себя и чувствуют что один из них погиб.. а у нас -президент некая абстракция-кто он такой? какого родуплемени? может он ваще чужой? эти проблемы лекко решаюцца когда нуно.. например -завтра война.. и СМИ заистерят-мы русские люди.защитим отечество.. а когда нуно разворовать отечество -зачем им русские люди? россиян хватит |
PamellaSM | |||||||||
|
Это говорит лишь о том, что недостаточно полно поданная информация заставляет делать ошибочные выводы. Про марку пистолетов и калибр пишут везде в справочных источниках, но не пишут в работах нацеленных на создание определенного общественного мнения.
Ну плюс заботливо накидали всякого мелкого мусора тоже немецкого производства, шоп уж наверняка на немцев быть похожими.
И тоже вопрос - если их всех решили расстрелять, то почему не расстреляли тех, кто был с подмосковных лагерях? Я не знаю кто это сделал и когда, но не наши - точно.
вопрос - а кому выгодно, что бы о таких вещах по-меньше думали? что бы другая картинка не складывалась? ну как дети... Это сообщение отредактировал PamellaSM - 14-04-2010 - 16:01 |
Псих одиночка | |||
|
Крута, а чего ж не в Бресте было их шлепнуть и закопать, а так получается что в планах ИВСа было сдать все Белоруссию... |
medusa | |||||
|
дело в том что им выгодно чтоб вообще поменьше думали, и об этом, и обо всем остальном |
Рекомендуем почитать также топики: Кому нужно помогать? Материнский инстинкт современности Цены на ГСМ За кого голосовали во втором туре 1996г Кто мы..? |