Невский экспресс

nikm2005 дата: 03-12-2009 - 23:35 [ i ]

Специалист Репутация: 61 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (tiwas @ 03.12.2009 - время: 21:51) QUOTE (nikm2005 @ 03.12.2009 - время: 14:16) 1.Докка Умаров не является мусульманином. Палец поднятый верх-  это не мусульманский символ. Это секта - ваххабиты. Если вы будете признавать что Докка Умаров, Осама бен Ладен, мулла Омар и т.д. - мусульмане, то вы также должны признать в таком случае, что Свидетели Иеговы, неопятидесятники, мормоны и т.п. - христиане. 2. Еще раз - ни одна религия не будет поддерживать нетолерантное отношение между людьми. Свидетели Иеговы, неопятидесятники, мормоны и т.п. - христиане-сектанты...Все же христиане, деструктивные ветви христиан-протестантов... так же как и ваххабиты, суниты, шииты, суфиты, хариджиты и тд - ветви ислама ... Скажите тем же ваххабитам, что они не Правоверные - Вас в худшем случае забьют камнями, в лучшем - ХХХХ. 2. Взрывы в Бомбее (1993) Взрывы в Лондоне (2005) Атака на Мумбаи (2008) Теракт в дискотеке «Дольфи» Теракт в отеле «Парк» Теракты в Мадриде (2004) Далее 1968, 23 июля — угон самолёта «Боинг 707» (рейс Рим — Тель-Авив) израильской авиакомпании El Al палестинскими террористами. Самолёт совершил посадку в Алжире. Последние заложники были освобождены 1 сентября 1968 года. Теракт был организован Жоржем Хабашем (Народный Фронт Освобождения Палестины). 1968, 26 декабря — обстрел израильского пассажирского самолёта палестинскими террористами НФОП в аэропорту города Афины. 1969, 18 февраля — захват израильского самолёта палестинскими террористами в аэропорту города Цюрих. 1972, 5 сентября — захват 11-и израильских спортсменов-олимпийцев в заложники во время Олимпийских игр в Мюнхене (ФРГ). Исполнители — члены палестинской организации «Чёрный сентябрь». См. статью Теракт на Мюнхенской олимпиаде. 1985, 7 октября — захват итальянского теплохода «Акилле Лауро». Осуществлён членами организации Палестинский фронт освобождения. 1994 — взрыв в израильском культурном центре в Аргентине. Осуществлён организацией «Исламский Джихад». 1995, 14-20 июня — рейд Басаева на Будённовск (Россия), массовый захват заложников в здании больницы. Погибло более 200 человек. 1995, 25 июля — взрыв газового баллона на станции Saint Michel (Франция), 8 человек было убито, 200 получили ранения. Вооружённая Исламская Группа. 1995 6 октября — взрыв газового баллона на станции парижского метро Maison Blanche, 30 человек получили ранения. Вооружённая Исламская Группа. 1995, 24 декабря — захват французского аэробуса А-300 алжирскими террористами. 1995, 17 октября — взрыв газового баллона на станции Orsay (RER B), 30 человек получили ранения. Вооружённая Исламская Группа. 1996, 9-15 января — рейд Радуева на Кизляр (Россия). Захват больницы. 1997, 28 июля — двое террористов-смертников подорвали себя на рынке Иерусалима. 15 человек погибло. Ответственность на себя взяла организация Хамас. 2001, 11 сентября — атака самоубийц на здания Всемирного Торгового Центра в Нью-Йорке и на Пентагон (США). Аль-Каида.[источник не указан 187 дней] 2002, Норд-Ост — захват театра в Москве. Риядус-Салихин. 2003, 13 мая — атака террористов-смертников на квартал, где проживают иностранцы в Эр-Рияде (Саудовская Аравия). 50 убитых. 2004, 6 февраля произошёл мощный взрыв в вагоне поезда между станциями метро «Автозаводская» и «Павелецкая». Погибло 39 человек, ранено 120. В организации взрыва были обвинены чеченские сепаратисты. 2004, 11 марта — серия взрывов в поездах на железнодорожных вокзалах «Аточа», «Эль-Посо» и «Санта Эухения» в Мадриде (Испания), 191 человек погиб, около 1500 ранено. Организатор — Аль-Каида. 2004, 29-30 мая — драма с захватом и освобождением заложников в Хобаре (Саудовская Аравия). 2004, 24 августа — взрыв двух российских пассажирских самолётов чеченскими террористками-смертницами. 87 убитых. Организатор — Риядус-Салихин. 2004, 31 августа — примерно в 20:15 рядом со станцией метро «Рижская» террористка-смертница привела в действие взрывное устройство мощностью до двух килограммов в тротиловом эквиваленте. Судя по всему, бомба была начинена осколочными компонентами, потому что жертв оказалось много — 10 человек погибли, более 50-и получили ранения. (Взрыв у метро «Рижская» в Москве (Lenta.ru)). Организатор — Риядус-Салихин. 2004 — Террористический акт в Беслане — захват школы в России. Организатор — Риядус-Салихин. 2005, 13 мая — Массовые беспорядки в Андижане — погибло 170 человек, более 500 ранено. 2005, 7 июля — серия взрывов в лондонском метро Ну и где здесь толерантность?.... Назовите хоть один терракт совершенный христианами( Православными, Католиками, Протестантами), направленный против мусульман? Я с вами не согласен. Я не считаю сектантов - христианских либо мусульманских - добропорядочными верующими и мудрыми почитателями религии. Я ни разу не слышал, чтобы мулла учил убивать, всегда говорилось только о терпимости. А сектанты - т.е. те, которые вы привели, это не верующие, это звери. Я не могу их назвать мусульманами. Мусульманин - это мой дедушка, который с другом украинцем прошел всю войну и до самой смерти обоих друг друга почитали, несмотря на их религиозную принадлежность, уважали и любили друг друга, всегда друг друга поддерживали, несмотря на то, что мой дед по пятницам ходил в мечеть, а украинец по воскресениям в церковь. Этих зверей и тех, кто хочет разделить людей, я не могу назвать добропорядочными гражданами, радеющих за жизнь, и яркими представителями своих конфессий. И сколько бы вы не приводили разных печальных вех истории человечества, когда совершались жуткие преступления и прикрывались именем Всевышнего, я с вами не согласен, что это мусульмане. QUOTE Скажите тем же ваххабитам, что они не Правоверные - Вас в худшем случае забьют камнями, в лучшем - ХХХХ. Говори / не говори - только то, что на душе есть то, что ты думаешь. Они не мусульмане, они заблудившиеся души, которые идут по ложному пути. Я не могу сказать, что мой дед и они из одной конфессии. Я позволю задать вам вопрос - Вы хотите меня убедить, что из ислама вышли большинство террористов? Я согласен с одним: террорист - это преступник и какими бы он лозунгами не прикрывался, он преступником и останется. Преступником вне конфессиональной принадлежности. И повторяю, в Коране не учат жестокости и насилию по отношению к представителю другой религии. Слова про жестокость и насилия вкладывают в свои трактовки писания уже духовные лидеры псевдомусульманских сект.

Вирна дата: 03-12-2009 - 23:36 [ i ]

Вице-Мисс SN 2011 Репутация: 263 Статус: chap-chap Влюблена

QUOTE Да лан тебе... В бутылку сразу лезть..)) Это я так, шуткуя.. А я ща на успокоительном сижу, а оно раздражает QUOTE Кстати, о логике... В случае с подрывом домов, она понятна... Несмотря на всю фантастичность...  "Ищи, кому выгодно"...   Правда, тогда и атаку на Всемирный Торговый Центр стоит приписать самим америкосам... К слову, так.. А я именно так и считаю=) QUOTE Но вот объясни мне, опять же с логической точки зрения, гипотетическую ситуацию сознательного списания неумышленной аварии на умышленный теракт?? Тут как раз логика отсутствует напрочь... Ибо, теракт может подорвать веру народонаселения в нынешнюю декларируемую идиллию тиши, глади да божьей благодати...)) А предлог, чтоб кого-то там в сортире мочить, вроде счас и не актуален, так ведь??  А легко: РЖР, в принципе, гос компания. промах РЖД - отвечает РЖД, отвечает государство. Причем отвечает не слабо так. А если террористы, то что с них взять, ведь не может государство за всеми уследить: и в более продвинутых странах случаются терракты, никто от этого не застрахован. И вообще - террористы зло, наши враги, и только сплотившись под единым началом единой россии мы сможем их победить чем не пропоганда нашего правительства? QUOTE ЗЫ. Кста, была сегодня на "Эхе Москвы"... Затронула эту темку...) Даже они над такой версией смеюцца... ну хз. я вообще "эхо" не люблю. больше доверяю "власти", что они скажут - еще вопрос...

Вирна дата: 03-12-2009 - 23:39 [ i ]

Вице-Мисс SN 2011 Репутация: 263 Статус: chap-chap Влюблена

QUOTE (7.63 @ 03.12.2009 - время: 22:16) QUOTE (Тропиканка) Но вот объясни мне, опять же с логической точки зрения, гипотетическую ситуацию сознательного списания неумышленной аварии на умышленный теракт?? а что тут объяснять? Если рельсы под старыми поездами лопаются, то что будет если "Сапсан" пустить. гы, а Сапсан-то через годик снять планируют, он как-то там рельсы расшатывает=) либо рельсы заменить...

дата: 03-12-2009 - 23:47 [ i ]
Unregistered Статус: Свободен	ну вот, а в связи с терактом заборчик метра три высотой вдоль всего полотна. Детишки детишек подрастают. Пора им дачки в тёплых странах закладывать.

Тропиканка дата: 03-12-2009 - 23:55 [ i ]

Акула пера Репутация: 3104 Статус: I love Israel! Замужем

QUOTE (Вирна @ 03.12.2009 - время: 22:36) А легко: РЖР, в принципе, гос компания. промах РЖД - отвечает РЖД, отвечает государство. Причем отвечает не слабо так. А если террористы, то что с них взять, ведь не может государство за всеми уследить: и в более продвинутых странах случаются терракты, никто от этого не застрахован. Во ты загнула..)) В глазах населения, неспособность властей предотвратить теракт, в разы тяжелей провинность, нежели халатность тех же властей повлекшая аварию на транспорте... Хоть даж, и здесь опрос об том забацай...)

Вирна дата: 04-12-2009 - 00:05 [ i ]

Вице-Мисс SN 2011 Репутация: 263 Статус: chap-chap Влюблена

QUOTE (Тропиканка @ 03.12.2009 - время: 22:55) QUOTE (Вирна @ 03.12.2009 - время: 22:36) А легко: РЖР, в принципе, гос компания. промах РЖД - отвечает РЖД, отвечает государство. Причем отвечает не слабо так. А если террористы, то что с них взять, ведь не может государство за всеми уследить: и в более продвинутых странах случаются терракты, никто от этого не застрахован. Во ты загнула..)) В глазах населения, неспособность властей предотвратить теракт, в разы тяжелей провинность, нежели халатность тех же властей повлекшая аварию на транспорте... Хоть даж, и здесь опрос об том забацай...) гос-венная неспособность обеспечить исполнение гос. организации перед народом во сто крат хуже, ибо террориста еще найти надо, а эти тут, под рукой, творят хрен знает что... кстати, отмывание денег в РЖДпревосходит все мыслимые размеры (точную сумму не просите назвать, не вспомню. просто моя мать их как-то проверяла, сумма была действительно впечатляющей...) зы опрос влом, я лучше спать пойду

Тропиканка дата: 04-12-2009 - 00:17 [ i ]

Акула пера Репутация: 3104 Статус: I love Israel! Замужем

QUOTE (Вирна @ 03.12.2009 - время: 23:05) QUOTE (Тропиканка @ 03.12.2009 - время: 22:55) QUOTE (Вирна @ 03.12.2009 - время: 22:36) А легко: РЖР, в принципе, гос компания. промах РЖД - отвечает РЖД, отвечает государство. Причем отвечает не слабо так. А если террористы, то что с них взять, ведь не может государство за всеми уследить: и в более продвинутых странах случаются терракты, никто от этого не застрахован. Во ты загнула..)) В глазах населения, неспособность властей предотвратить теракт, в разы тяжелей провинность, нежели халатность тех же властей повлекшая аварию на транспорте... Хоть даж, и здесь опрос об том забацай...) гос-венная неспособность обеспечить исполнение гос. организации перед народом во сто крат хуже, ибо террориста еще найти надо, а эти тут, под рукой, творят хрен знает что... кстати, отмывание денег в РЖДпревосходит все мыслимые размеры (точную сумму не просите назвать, не вспомню. просто моя мать их как-то проверяла, сумма была действительно впечатляющей...) зы опрос влом, я лучше спать пойду Это твоя тэзе... Поверь, провести опрос - результаты другими будут... Ты и сама, думаю, это понимаешь... И власти понимают... Так что делай выводы.. ЗЫ. Коррупцией и отмыванием бабла, в России никого не удивишь уже давно... А теракт - всегда как гром среди ясного неба... А гром, нашим властям, повторяю, не нужен ну совсем... Картинку неба портит...)) ЗЗЫ. Спокойной ночи!

дата: 04-12-2009 - 01:54 [ i ]
Unregistered Статус: Свободен	А почему в России упразднили институт путевых обходчиков?

Bl@cky дата: 04-12-2009 - 02:35 [ i ]
Грандмастер Репутация: 755 Статус: Женщина слаба, когда любит; и сильна когда любима Влюблена	А толку-то от них в этой ситуации ? Они ж физически не смогут проходить всю протяжённость путей,ну вот хотя бы между МСК и Питером.Вы себе можете такое представить ? У них канеш есть кажись такая процедура,проезжать по путям с целью проверить на микротрещины и тп...,но так это же не каждый день делается.

Вирна дата: 04-12-2009 - 10:33 [ i ]

Вице-Мисс SN 2011 Репутация: 263 Статус: chap-chap Влюблена

QUOTE (Тропиканка @ 03.12.2009 - время: 23:17) Это твоя тэзе... Поверь, провести опрос - результаты другими будут... Ты и сама, думаю, это понимаешь... И власти понимают... Так что делай выводы.. ЗЫ. Коррупцией и отмыванием бабла, в России никого не удивишь уже давно... А теракт - всегда как гром среди ясного неба... А гром, нашим властям, повторяю, не нужен ну совсем... Картинку неба портит...)) ЗЗЫ. Спокойной ночи! ну да, моя=) кстати, не факт - это я про опрос. в моем окружении больше людей, согласных со мной. так что выводы не сделаю=) утров в аське прочла, что установили какие-то штуки против террактов или чет такое=)))

Странник 2 дата: 04-12-2009 - 22:15 [ i ]

Специалист Репутация: 35 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

Если говорить честно, то лично у меня НУ О-О-О-ЧЕНЬ БОЛЬШИЕ сомнения по поводу взрыва. Как, в принципе, и по поводу первого - в 2007 году. Не терористы, а лохи какие-то. Вобщем, если коротко, то... Не стал сейчас повторно изучать все обстоятельства, пишу просто по памяти. В 2007 году, как я помню, террористы планировали взрывом сбросить экспресс с моста посредством взрыва железнодорожного полотна непосредственно перед мостом. А что, сложно было сам мост подорвать? Или тротила не было? На мосту даже проще взрывчатку укреплять, особенно пластид... А где сейчас все подозреваемые по этому делу? Да вроде как на свободе. За исключением одного. Который совсем по другой статье сидит... 2009 год. Начиная с прочтения первых сообщений о катастрофе, я просматривал много газет и инет-информации. В т.ч. фото и видео. И нигде я не увидел воронку от взрыва (7 кг - это очень не мало). А увидел то, что МЧСовцы ходят и разглядывают совершенно ровные пути... А первые фото и видео всегда самые ценные. Ибо, пока ещё неразбериха, в эфир гонят неотредактированный материал. Очевидцы, говоря про второй взрыв, отмечают, что он был похож на хлопок петарды. И никто вобще не пострадал. "Чудом", как пишут газеты... Опять непрофессионализм получается. Что, трудно было кастрюлю с болтиками и гаечками заложить? И парочку кг тротила в неё... Это же у них отработанная практика. Ну и последнее... После первого крушения эксперты Минтранса дали главе ведомства следующее заключение: возможное "одномоментное острое разрушение верхнего строения пути" или "деформационное разрушение экипажной части локомотива".

Тропиканка дата: 04-12-2009 - 22:45 [ i ]
Акула пера Репутация: 3104 Статус: I love Israel! Замужем	QUOTE (Вирна @ 04.12.2009 - время: 09:33) утров в аське прочла, что установили какие-то штуки против террактов или чет такое=))) Ерунда... Кардинальную защиту ж/д путей, в принципе, фиг создашь.. Допустить, даже, через пять лет, как вещает Якунин, ветку Москва-Питер оснастят камерами... Ну, оснастят, и чо?? В России еще 100 000 км железных дорог... Широкое поле для деятельности... тьфу... ттт...

Anenerbe дата: 04-12-2009 - 22:53 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 1518 Статус: Земля свободы, мужества, живи! Свободен	А почему не использовать видеокамеры, только хорошего качества по всему пути? Поставить 600-700 камер. Для страны которая получает от нефти и газа десятки миллиардов –это копейки.

Тропиканка дата: 04-12-2009 - 23:02 [ i ]
Акула пера Репутация: 3104 Статус: I love Israel! Замужем	QUOTE (Anenerbe @ 04.12.2009 - время: 21:53) А почему не использовать видеокамеры, только хорошего качества по всему пути? Поставить 600-700 камер. Для страны которая получает от нефти и газа десятки миллиардов –это копейки. На всех ста с лишком тыщ (скока их у нас?) км??? Об таком, и в Европе - в мечтах..

Вирна дата: 04-12-2009 - 23:12 [ i ]
Вице-Мисс SN 2011 Репутация: 263 Статус: chap-chap Влюблена	QUOTE (Anenerbe @ 04.12.2009 - время: 21:53) А почему не использовать видеокамеры, только хорошего качества по всему пути? Поставить 600-700 камер. Для страны которая получает от нефти и газа десятки миллиардов –это копейки. из этих миллиардов еще пока всем на чай дашь, тысячи остануться=/

Anenerbe дата: 04-12-2009 - 23:23 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1518 Статус: Земля свободы, мужества, живи! Свободен

QUOTE (Тропиканка @ 04.12.2009 - время: 22:02) QUOTE (Anenerbe @ 04.12.2009 - время: 21:53) А почему не использовать видеокамеры, только хорошего качества по всему пути?  Поставить 600-700 камер.  Для страны которая получает от нефти и газа десятки миллиардов –это копейки. На всех ста с лишком тыщ (скока их у нас?) км??? Об таком, и в Европе - в мечтах.. Москва и Питер –самое важное направление. Всего примерно 800км. Это в среднем 700 камер. А в Европе уже везде есть камеры.

Тропиканка дата: 04-12-2009 - 23:27 [ i ]
Акула пера Репутация: 3104 Статус: I love Israel! Замужем	QUOTE (Anenerbe @ 04.12.2009 - время: 22:23) А в Европе уже везде есть камеры. Не угадал... Нету... Иначе, в Мадриде почти двести трупов и не приключилось бы...

Anenerbe дата: 04-12-2009 - 23:30 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 1518 Статус: Земля свободы, мужества, живи! Свободен	QUOTE (Тропиканка @ 04.12.2009 - время: 22:27) QUOTE (Anenerbe @ 04.12.2009 - время: 22:23) А в Европе уже везде есть камеры. Не угадал... Нету... Иначе, в Мадриде почти двести трупов и не приключилось бы... а в Мадриде в туннеле заложили бомбы или они были вмонтированы в вагоны?

Тропиканка дата: 04-12-2009 - 23:41 [ i ]

Акула пера Репутация: 3104 Статус: I love Israel! Замужем

QUOTE (Anenerbe @ 04.12.2009 - время: 22:30) QUOTE (Тропиканка @ 04.12.2009 - время: 22:27) QUOTE (Anenerbe @ 04.12.2009 - время: 22:23) А в Европе уже везде есть камеры. Не угадал... Нету... Иначе, в Мадриде почти двести трупов и не приключилось бы... а в Мадриде в туннеле заложили бомбы или они были вмонтированы в вагоны? Вот, и об том речь тоже... Смысл в камерах на пути следования, если ВУ можно закласть в отстойнике, или еще где??

Anenerbe дата: 04-12-2009 - 23:50 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1518 Статус: Земля свободы, мужества, живи! Свободен

QUOTE (Тропиканка @ 04.12.2009 - время: 22:41) Вот, и об том речь тоже... Смысл в камерах на пути следования, если ВУ можно закласть в отстойнике, или еще где??  Возражаю. Честно. Если заложили в депо – это уже совершенный непрофессионализм систем безопасностей. И неблагонадежный персонал. А железка просто незащищенный путь. Любой может ударить мотыгой и закопать заряд, а так камеры зафиксируют, что возле рейсов суетятся подозрительные типы. Персонал охраны вызовет наряд, свяжется с отделом милиции в близости от участка, где зафиксировали подозрительных лиц. Я так считаю. Вам не кажется, что заминировать поезд на станции гораздо сложнее чем железную дорогу?

Тропиканка дата: 04-12-2009 - 23:58 [ i ]
Акула пера Репутация: 3104 Статус: I love Israel! Замужем	QUOTE (Anenerbe @ 04.12.2009 - время: 22:50) Вам не кажется, что заминировать поезд на станции гораздо сложнее чем железную дорогу? Сложнее, не спорю... Однако ж, дальше... 100 000 км... угу... В Европе меньше... и тоже - угу... ЗЫ. И не надо сказок, про тамошний тотальный видеообзор... Нетути... Тока, на подъездах к вокзалам...

Bl@cky дата: 05-12-2009 - 00:22 [ i ]
Грандмастер Репутация: 755 Статус: Женщина слаба, когда любит; и сильна когда любима Влюблена	QUOTE (Странник 2 @ 04.12.2009 - время: 21:15) И нигде я не увидел воронку от взрыва (7 кг - это очень не мало). А увидел то, что МЧСовцы ходят и разглядывают совершенно ровные пути... А первые фото и видео всегда самые ценные. Ибо, пока ещё неразбериха, в эфир гонят неотредактированный материал. А это не похоже на воронку от взрыва 7 кт тротила ? Хостинг фото Всего фото: 3

Тропиканка дата: 05-12-2009 - 00:56 [ i ]

Акула пера Репутация: 3104 Статус: I love Israel! Замужем

QUOTE (Midnight Fantasy @ 04.12.2009 - время: 23:38) QUOTE (Chara @ 03.12.2009 - время: 21:36) Правда не понимаете? Если это вина РЖД, то оно должно нести ответственность за это. А за терроризм оно ответственности не несет Правда не понимаю. Единственным акционером ОАО РЖД является Российская Федерация... Вы думаете, что государство предпочтет население, запуганное угрозой терроризма выплате компенсаций, которые, кстати, и так будут выплачены? Насчет единственного акционера, имхо, перебор... В ОАО (Открытом Акционерном Обществе) РЖД, государству принадлежит хоть и контрольный, но не весь пакет... По остальному - согласна... Плодить панические страхи угрозы терактов - какая в том государству выгода?? Сейчас, по крайней мере...

Вирна дата: 05-12-2009 - 00:58 [ i ]
Вице-Мисс SN 2011 Репутация: 263 Статус: chap-chap Влюблена	QUOTE (Тропиканка @ 04.12.2009 - время: 23:56) По остальному - согласна... Плодить панические страхи угрозы терактов - какая в том государству выгода?? Сейчас, по крайней мере... а чем сейчас отличается от вчера?

Тропиканка дата: 05-12-2009 - 01:19 [ i ]

Акула пера Репутация: 3104 Статус: I love Israel! Замужем

QUOTE (Вирна @ 04.12.2009 - время: 23:58) QUOTE (Тропиканка @ 04.12.2009 - время: 23:56) По остальному - согласна... Плодить панические страхи угрозы терактов - какая в том государству выгода?? Сейчас, по крайней мере... а чем сейчас отличается от вчера? Вчера, нужен был повод оправдать начало Второй Чеченской... (Эт я, счас, так, гипотетически на твоей позиции... Типа, поверим в сказку, в 99-м все жилые дома взорвали российские спецслужбы по личному указанию В.В. Путина))) А сейчас... вот, расскажи, явные, или мнимые (в угоду измышлизмов демшизы) теракты чем властям выгодны, а?? Чего сейчас ими оправдывать требуется??