Closed TopicStart new topic

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Спасибо! А то у работника бывает два вида ситуации:
работодатель платит мало - козел жадный
работодатель платит много - лошара
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Нож для устриц @ 28.08.2009 - время: 10:16)
Спасибо! А то у работника бывает два вида ситуации:
работодатель платит мало - козел жадный
работодатель платит много - лошара

Тут уже описывалась эта "палка о двух концах", как говорится,
"на рынке два дурака: один - продаёт, другой - покупает". happy.gif

Давно хотел отписаться по САБЖу: репоголовостью не страдаю и ей же
не наслаждаюсь ))).
Marcony
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 22
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineПара М+ЖСвободен
QUOTE (Мустафа @ 28.08.2009 - время: 10:22)
"на рынке два дурака: один - продаёт, другой - покупает". happy.gif


Следовательно, если ты умный, то устранись от этого процесса. Лучше всего перейти на натуральное хозяйство. eat.gif
PamellaSM
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мисс Центральная Россия 2009
  • Репутация: 2182
  • Статус: «Бе-бе-бе» – беспроигрышный аргумент в любом споре
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Marcony @ 28.08.2009 - время: 12:27)
Следовательно, если ты умный, то устранись от этого процесса. Лучше всего перейти на натуральное хозяйство. eat.gif

Или не отовариваться на рынке wink.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Люди! Как же потеплело мое сердце! Ехал сейчас с обеда в офис - смотрю на улице пацаны лет 13-14 листовки раздают какие-то... Все-таки есть среди подростающего поколения люди, которые стремятся работать по зову сердца! Такие априори репоголовыми не бывают! У таких всегда есть конкретная цель.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Нож для устриц @ 28.08.2009 - время: 12:39)
Люди! Как же потеплело мое сердце! Ехал сейчас с обеда в офис - смотрю на улице пацаны лет 13-14 листовки раздают какие-то...

Сами на пиво зарабатывают? Уже хорошо! happy.gif
У меня тоже на сердце потеплело devil_2.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
А хоть бы и на пиво - тоже цель :-) У меня друг гордится тем, что на сигареты (курит с 9 лет) всегда зарабатывал сам. Да и сейчас крутится, старается. Главное - положить начало!
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Нож для устриц @ 28.08.2009 - время: 12:51)
А хоть бы и на пиво - тоже цель :-) У меня друг гордится тем, что на сигареты (курит с 9 лет) всегда зарабатывал сам. Да и сейчас крутится, старается. Главное - положить начало!

Желание иметь трудовой доход, а не "карманные" деньги от родителей, - оно
вполне естественно для большинства подростков. Тут всё будет зависеть именно
от родителей - насколько они избалуют своё чадо, или наоборот - зададут верное
поступательное движение. Любовь к труду и заработку, для которого придётся
предпринимать усилия, учиться и с каждым разом всё выше поднимать планку -
формируестся не сразу. Впрочем, это вполне очевидные вещи.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Sarita @ 28.08.2009 - время: 04:56)
Знаешь... У меня до фига знакомых токарей-слесарей... У нас же в Сибирях оборонки полно. Так вот ценник их зп от 40 т.р. НАЧИНАЯ. Но это уже, конечно, не ученики. Это мои ровесники. Только фигня в том, что тут как раз начинает действовать "репоголовость". Это люди, которые оказались в рабочей специальности не потому что сами хотели, а потому что привыкли идти путем наименьшего сопротивления.

Сарита, ну Сибирь - это ведь не вся Россия. В Сибири действительно и большая часть нашей тяжелой промышленности (потому-что по остальной стране все на тороговые центры ушло), и вообще ценовой пояс другой. Ты разве не в курсе, что в разных регионах - разные возможности, причем во всем? wink.gif
Что касается твоих коллег за 40 - ты не забывай, что это люди, родившиеся и выросшие в СССР. В той стране все было по-другому, чем сейчас. Журавлей в небе тогда хватать могли только те в основном, у кого был "блат", потому большая часть людей довольствовалась синицами в руках. И когда "Совок" рухнул, адаптироваться к новым веяниям в силу самых разных причин смогли не все. И я их за это не берусь осуждать, потому-что далеко не все от них самих и зависело.
Зато сейчас - в той же оборонке работают в основном люди пенсионного возраста или приближающиеся к этому возрасту. А КТО им на смену придет? Кто будет разрабатывать и выпускать то же новое оружие, оборудование разных типов, строить и обеспечивать всякие ж/д узлы, аэропорты, электростанции, корабли? Гастарбайтеров для этого будем нанимать? Или тебе нравится, что у нас даже зубную щетку или авторучку уже нельзя купить отечествененого производства, все - или китайский ширпотреб, или еще какая гадость?
Всем, что ли, надо идти в профессии, которые набсолютно никакой пользы не приносят для СТРАНЫ, а служат только для "самовыражения"? Давай оставим сплошных менеджеров, банкиров, управленцев, психологов, дизайнеров, юристов и экономистов? А ЧТО мы будем производить и продавать, откуда деньги брать будем на закупку всего того, что производится вездле где можно, но только не у нас? Нефть и газ ведь - не бесконечны, уже при наших детях/внуках эта лавочка вполне может закрыться...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Искатель наслаждений @ 28.08.2009 - время: 15:56)
Что касается твоих коллег за 40 - ты не забывай, что это люди, родившиеся и выросшие в СССР. В той стране все было по-другому, чем сейчас. Журавлей в небе тогда хватать могли только те в основном, у кого был "блат", потому большая часть людей довольствовалась синицами в руках. И когда "Совок" рухнул, адаптироваться к новым веяниям в силу самых разных причин смогли не все. И я их за это не берусь осуждать, потому-что далеко не все от них самих и зависело.

Хех... Мне 34. И описанные мной люди росли со мной вместе. Причем они ещё меня и года на два-три младше biggrin.gif Так что посылка твоя не верна. Я росла в ту же самую перестройку, причем в оченна неблагополучной семье, а местами в интернате. Так что про блат можешь на меня не думать. Мозги и упёртость - мой блат. biggrin.gif
QUOTE
Зато сейчас - в той же оборонке работают в основном люди пенсионного возраста или приближающиеся к этому возрасту. А КТО им на смену придет?

Твои данные устарели. Пенсионного возраста там человек пять. Из пятидесяти. Остальные - молодняк.
QUOTE
А ЧТО мы будем производить и продавать, откуда деньги брать будем на закупку всего того, что производится вездле где можно, но только не у нас? Нефть и газ ведь - не бесконечны, уже при наших детях/внуках эта лавочка вполне может закрыться...

Для этого надо сначала производство поднимать всей этой мануфактуры... Да и не желают наши работать то... У меня любимый в строительстве - наших в бригады не заманишь. Причем не за копейку работать, а за вполне приличные деньги. Но там надо работать - тяжелый физический труд. Казазам всяки и азербайджанцам не западло. А на нашим - западло. Лучше по домам сидеть видимо.

Это сообщение отредактировал Sarita - 28-08-2009 - 18:40
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Sarita @ 28.08.2009 - время: 18:36)
Мне 34. И описанные мной люди росли со мной вместе. Причем они ещё меня и года на два-три младше biggrin.gif Так что посылка твоя не верна. Я росла в ту же самую перестройку, причем в оченна неблагополучной семье, а местами в интернате. Так что про блат можешь на меня не думать. Мозги и упёртость - мой блат. biggrin.gif

2.
QUOTE
Зато сейчас - в той же оборонке работают в основном люди пенсионного возраста или приближающиеся к этому возрасту. А КТО им на смену придет?

Твои данные устарели. Пенсионного возраста там человек пять. Из пятидесяти. Остальные - молодняк.

1. Я не хотел тебя никак обидеть, если что. no_1.gif И вообще тебя не имел в виду. А тех твоих знакомых, которых ты привела в пример, написав, что они пошли работать на завод чисто из лени и тупости.

2. Может, немного и устарели. Мониторингом ежегодным не заниамлся по этому вопросу. Но в любом случае, в передачах типа"Военная тайна" любят периодически показывать работников работников ВПК, и например пожилые уже начальники КБ постоянно сетуют, что доверить руководство отделами и тем более всем КБ просто некому. Или стар, который уже не потянет, или млад, у которых еще ни опыта, ни знаний нет. А прослойка людей 30-50 лет как раз в разгар Перестройки поуходила и стали кооператорами, реализаторами, бандюками и т.п. А ведь это были очень квалифицированные кадры, которые возможно могли бы что-то улучшить в этой отрасли! Но вместо этого - они пошли "реализовывать себя" и "косить капусту"...

Ну а по поводу нежелания наших работать много и тяжело в чем-то согласен. Хотя, если честно - вы ж, женщины, сами пишете, что простые работяги - вам не пара, и мужчинам без гиперпуперамбиций и таких же заработков вас, красивых да самодостаточных, просто не видать... devil_2.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Искатель наслаждений @ 28.08.2009 - время: 19:20)
1. Я не хотел тебя никак обидеть, если что. no_1.gif И вообще тебя не имел в виду. А тех твоих знакомых, которых ты привела в пример, написав, что они пошли работать на завод чисто из лени и тупости.

Они не тупые. Они просто идут по пути наименьшего сопротивления. Порок воли не означает пороков интеллекта.
QUOTE
2. Может, немного и устарели. Мониторингом ежегодным не заниамлся по этому вопросу. Но в любом случае, в передачах типа"Военная тайна" любят периодически показывать работников работников ВПК, и например пожилые уже начальники КБ постоянно сетуют, что доверить руководство отделами и тем более всем КБ просто некому. Или стар, который уже не потянет, или млад, у которых еще ни опыта, ни знаний нет. А прослойка людей 30-50 лет как раз в разгар Перестройки поуходила и стали кооператорами, реализаторами, бандюками и т.п. А ведь это были очень квалифицированные кадры, которые возможно могли бы что-то улучшить в этой отрасли! Но вместо этого - они пошли "реализовывать себя" и "косить капусту"...

Слушай... Я понимаю пятница, но ты хоть арифметически посчитай. Период "ухода в перестройку" как раз 20 лет назад. Тем тридцатилетним ушебшим сейчас как раз полтинник...
QUOTE
Ну а по поводу нежелания наших работать много и тяжело в чем-то согласен. Хотя, если честно - вы ж, женщины, сами пишете, что простые работяги - вам не пара, и мужчинам без гиперпуперамбиций и таких же заработков вас, красивых да самодостаточных, просто не видать... devil_2.gif

Кто и где это пишет? Мне по фигу, честно говоря, на должность, которую человек занимает. Да хоть таксист. Но мое уважение к тем - кто к чему-то стремится кроме "чтоб не кантовали".
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Sarita @ 28.08.2009 - время: 19:33)
Они просто идут по пути наименьшего сопротивления. Порок воли не означает пороков интеллекта.

А кто ты такая (как и любой другой человек), чтобы судить об их воле, кто дал тебе это право? Почему-ты считаешь, что плыть против течения - правильно, а по течению - неправильно? Почему ты считаешь, что если человек работал себе в кайф, получая за это деньги, устраивающие и его, и его семью - это недостойный, порочный человек? Что, все должны по-твоему задницу рвать, что ли, стараясь взобраться на самый верх? А ты не думаешь, что человеку этого может просто не хотеться? Что не у всех есть не только умение, но и желание руководить?
Дужка
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 21
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Sarita @ 27.08.2009 - время: 17:52)
Угу... Ломоносов его фамилия...

Ломоносов не был крепостным, он был сыном очень крепкого и толкового купца, владельца кораблей. Если бы он не избрал для себя научную стезю, то без сомнения стал бы достойным продолжателем отцовского дела и очень богатым человеком.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Нож для устриц, дочитал тему, сам себя не похвалишь, кто похвалит?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Начнем с того, что не только я себя хвалил. И потом, что в этом плохого-то? По отношению к топику, конечно, офф, но писАл это не потому, что хотел сказать, какой же я хороший. У тебя есть что возразить? ;-)
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Если есть за что похвалить, почему бы и нет.
Не по поводу тебя, а просто, репоголовым можно быть двумя способами, первый ничего не делать при этом жаловаться, второй - быть постоянно занятым, по делу и без.
Впрочем нашему региону второй вариант непомешает, а то уж больно много первого.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Занятым не по делу тоже плохо быть... Человек себя измотает просто в лоскуты и все. Видел я и таких "трудоголиков" много. Короче, важно "не путать темперамент с суетливостью" :-)
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Нож для устриц @ 27.08.2009 - время: 10:09)
shesshes, ты абсолютно прав! Начну с себя:
Я - рас(3,14)здяй! Я ни к чему не стремлюсь в жизни и ничего не хочу дочтичь! Работая по 12-14 часов в сутки я тупо убиваю время своей жизни! Обеспечивая работой 170 человек я трачу время зря! А вот мои работники - образец трудолюбия и целеустремленности! Опаздывая ежедневно на работу и уходя всегда пораньше они тем самым подчеркивают свое стремление к переменам в лучшую сторону! Устраивая 8 перерывов на чай и кофе в течение дня они грамотно распределяют свой режим труда и отдыха! Играя в "косынку" половину дня мой секретарь только увеличивает свой рабочий потенциал! Ура им! Слава!

Вот только почему получается, что когда я ухожу в отпуск - каждый раз меня осыпают звонками из серии "ААА!! ЧО ДЕЛААААТЬ!!!???", а я почти и не замечаю ухода в отпуск своих сотрудников?

И вообще: в теме обсуждается то, что хотят обсуждать участники. Или ты - модератор данного раздела? ;-)

ну у меня подчиненных немного 8 юристов и 2 водителя но подход к организации труда несколько другой, при этом меня волнует, чтобы и текущие задачи и проекты, и отчетность и т.д. были выполнены качественно и в срок, если наступает аврал то работаем и по 12 часов до победного конца, а если ситуация позволяет- то мне все равно, сколько раз они пьют чай, кому куда надо отпроситься и т.д. Да бывает в отпуске мне звонят, но это редкость, т.к. перед уходом оставляю ИО, которого полностью ввожу в курс дел по текущим задачам. Благодаря этому я, как правило успеваю укладываться в 8-ми часовой рабочий день и в отпуск иду спокойно.
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Dr. Zoidberg @ 27.08.2009 - время: 19:32)
Долго так продолжаться не будет. Экономика никогда не держалась на банкирах, юристах, экономистах, менеджерах и дилерах. Как раз токари, фрезеровщики, сталевары прочие технические работники и являются отцами и матерями экономики своей страны. Даже в самой капиталлистической стране - Америке представители касты "белых воротников" считаются паразитами в экономике страны. Где-то давно читал, что в Японии планировали чуть ли не каждого обязать получать техническое образование.

Ваши слова были справедливы лет 30 назад, пока мы жили в индустриальном обществе, сейчас когда мы переходим уже из постиндустриальногов информационное общество все более и более востребованными становятся именно белые воротнички- финансиисты, экономисты, юристы, инженеры и т.д.- т.е. люди работающие с информацией. И если посмотрите на США и Европу, то там белых воротничков становится все больше, а рабочие места синих воротничков переезжают в Юго-Восточную Азию
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (srg2003 @ 29.08.2009 - время: 23:58)
ну у меня подчиненных немного 8 юристов и 2 водителя но подход к организации труда несколько другой, при этом меня волнует, чтобы и текущие задачи и проекты, и отчетность и т.д. были выполнены качественно и в срок, если наступает аврал то работаем и по 12 часов до победного конца, а если ситуация позволяет- то мне все равно, сколько раз они пьют чай, кому куда надо отпроситься и т.д. Да бывает в отпуске мне звонят, но это редкость, т.к. перед уходом оставляю ИО, которого полностью ввожу в курс дел по текущим задачам. Благодаря этому я, как правило успеваю укладываться в 8-ми часовой рабочий день и в отпуск иду спокойно.

Юристы вообще люди ответствееные и нелеивые (в основном). У меня очень разноплановый колектив, это немного осложняет. Со звонками мне в отпуске тоже не так все страшно - звонят не так часто, как может показаться из поста. Да и на чаепития мне тоже часто наплевать, просто привел первые всплывшие в памяти примеры.

И давайте вернемся в русло основного разговора топика: Люди, которые ни к чему не стремятся. Больше ли их становится с каждым годом? Считаете ли вы это опасной тенденцией?
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Нож для устриц @ 30.08.2009 - время: 11:41)
Юристы вообще люди ответствееные и нелеивые (в основном). У меня очень разноплановый колектив, это немного осложняет. Со звонками мне в отпуске тоже не так все страшно - звонят не так часто, как может показаться из поста. Да и на чаепития мне тоже часто наплевать, просто привел первые всплывшие в памяти примеры.

И давайте вернемся в русло основного разговора топика: Люди, которые ни к чему не стремятся. Больше ли их становится с каждым годом? Считаете ли вы это опасной тенденцией?

Лично я ленивый, поэтому предпочитаю организовать процесс таким образом, чтобы контора работала с минимум рисков и не пришлось взмыленным в аврале бегать.
А количество "репоголовых" имхо постоянно в обществе, +- флуктуации связанные с кизисами и экономическим ростом. Обломов это герой не 21 века даже, а 19-го. И обломовщина как явление постоянна
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (srg2003 @ 31.08.2009 - время: 00:27)
Лично я ленивый, поэтому предпочитаю организовать процесс таким образом, чтобы контора работала с минимум рисков и не пришлось взмыленным в аврале бегать.
А количество "репоголовых" имхо постоянно в обществе, +- флуктуации связанные с кизисами и экономическим ростом. Обломов это герой не 21 века даже, а 19-го. И обломовщина как явление постоянна

Лень, кстати по разному профвляется. Есть лень "Обломовская", когда совсем ничего делать не хочется, а бывает и такая, какую вы описываете - лениво напрягаться, поэтому проще все организовать и не париться грядущим авралом.
shesshes
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 186
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Нож для устриц @ 30.08.2009 - время: 11:41)
И давайте вернемся в русло основного разговора топика: Люди, которые ни к чему не стремятся. Больше ли их становится с каждым годом? Считаете ли вы это опасной тенденцией?

ну что, давай вернемся!
начнем с великого и незабвенного - тебя. уж как себя расхвалил! а К ЧЕМУ ты стремишься? только карьера? только зарабатывание денег? я не услышал ничего, кроме этого. поправь, если я ошибаюсь!
и вот он я, ничтожный и ленивый одмин на заводе. веду активную общественную жизнь, если можно так сказать. помимо того, что среди байкеров известен как человек, который всегда поможет и подскажет, возле меня всегда молодежь трётся - им интересно! у меня "планов громадье", которое успешно осуществляется - и личных, и общественных, и "на благо всей страны". и я не сижу на работе по 14 часов, чтобы заработать деньги и утащить их домой - у меня и дома дел хватает. и помимо дома. и денег я за это не беру - приятно людям помочь!
так что, не зная, что такое "репоголовость" (а такого понятия никто из моих знакомых не знает - я спрашивал), могу сказать: судя по твоим постам, ты практически ни к чему не стремишься, кроме денег. а моей семье нужен не просто долбытчик и кормилец, а еще и тот, кто может показать, что есть и другие миры, кроме этого.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (shesshes @ 31.08.2009 - время: 12:23)
ну что, давай вернемся!
начнем с великого и незабвенного - тебя. уж как себя расхвалил! а К ЧЕМУ ты стремишься? только карьера? только зарабатывание денег? я не услышал ничего, кроме этого. поправь, если я ошибаюсь!
и вот он я, ничтожный и ленивый одмин на заводе. веду активную общественную жизнь, если можно так сказать. помимо того, что среди байкеров известен как человек, который всегда поможет и подскажет, возле меня всегда молодежь трётся - им интересно! у меня "планов громадье", которое успешно осуществляется - и личных, и общественных, и "на благо всей страны". и я не сижу на работе по 14 часов, чтобы заработать деньги и утащить их домой - у меня и дома дел хватает. и помимо дома. и денег я за это не беру - приятно людям помочь!
так что, не зная, что такое "репоголовость" (а такого понятия никто из моих знакомых не знает - я спрашивал), могу сказать: судя по твоим постам, ты практически ни к чему не стремишься, кроме денег. а моей семье нужен не просто долбытчик и кормилец, а еще и тот, кто может показать, что есть и другие миры, кроме этого.

А давай меня обсудим! :-) К чему я стремлюсь?
Во-первых, к тому, чтобы в моей семье всегда был мир и понимание. Во-вторых, повышение благосостояния семьи. В-третьих - самореализация (хобби у меня, конечно, не такое крутое, как у тебя - байк мне противопоказан, а хотелось бы...), в моем случае - сижу по выходным над пневматическими винтовками и из заводской обезличенной х*ени делаю красивые и удобные стволики. Потом немаловажной частью жизни для меня является общение с родными (друзей как-то по жизни раскидало, собрать не могу никак вместе). Из отдыха больше всего люблю времяпровождение с хорошей книгой, отсюда еще одна цель - самосовершенствование умственное. Присутствует и физическое, т.к. люблю грушу боксерскую полупить и потренироваться в обращении с ХО. Мне вот этого вполне хватает. Если тебе кажется, что целей в жизни у меня маловато - могу только похвалить твою жизненную позицию, которая не в пример, видимо, активнее моей.
И, кстати, не могу понять, отчего ты так негативно реагируешь на мои посты? Вроде как никого я не оскорблял и не пытаюсь судить.

Да, насчет расхваливания меня, перечитай свой пост. Обвинив меня в бездуховности и стремлению лишь к наживе ты вполне конкретно пропиарился, дав для сравнения свой пример. Так что эго у нас у обоих прет неслабо. Просто гордимся разными сторонами жизни :-)
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9

Closed TopicStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

Сталин (Том 6)

Машины России

Иуда Искариот. Предатель или герой?

Смогли бы вы подарить другому человеку жизнь?

Переворот на Украине



>