Latina | |||
|
Мнение- то, как мы понимаем, отношение- то, как мы относимся- и то и другое довольно явственно выражено было.Причём -однозначно... Далее: религия- комплекс понятий, определяющих и отождествовляюших веру человека во что бы то ни было... Бывает истинным, бывает- насаждаемым.. НО- взаимосвязано... Возникает вера- соответственно возникает религия.. В любом узком смысле .Мнение. |
|
Спасибо за мнение. |
|
Отвечаю на письма для всех:Ни в одном из своих постов я не сказал, что не верю в Бога, только для меня это не христианский бог, а какой, я указывал в посте.
|
Дар Ветер | |||||||||||||||||
|
А такая религия уже есть! И она активно пропагандируется Американцами - религия потребительства. И что есть опыт развития человеческой цивилизации? Череда войн и небольшие затишья между ними для подготовки к новой войне. Это опыт? Ну и на таком опыте есть религия называется дьяволопоклонием (названия у это религии разные, но конечная суть одна).
Слово безобразное сильно резануло.... ну да на твоей совести. Господь дал каждому свободу, прежде всего свободу выбора. А ты считаешь, что доказательством существования Бога может быть только его прямое вмешательство в жизнь каждого человека и незамедлительное наказание за проступки? Но тогда это не свобода, а рабство!
- а ты сможешь доказать, что Бог не помогает?
А сейчас в каком обществе ты живешь? Я так лично убеждён, что в обществе без религии....
Так мы скорее мечтаешь об обществе вседозволенности. И похоже, непременно условии, что всё дозволенно будет именно и тебе ... Ну дык, ты и в таком обществе живёшь. Токо вседозволенность она у других (чиновников+семейств). Причём здесь религия? И в чём именно навязывание идеалов и убеждений! Ты уж меня прости, но наверное примерно также рассуждает мой 4-х летний сынишка, когда я ему перед ужином не разрешаю есть сладкое, а заставляю есть нормальную пищу. Так посмотреть на ситуацию его глазами в ней есть и насилие над личностью, и навязывание чуждых ему убеждений, и даже силовое давление ....
Совершенно верно!
Попытаюсь объяснить своими словами (может не совсем точно). Смертный грех - это не грек караемый смертью (ведь есть вещи несоизмеримо более страшные чем твоя (моя) смерть, к примеру смерть своего ребёнка, это значительно страшнее собственной смерти....), а грех совершив который ты становишься рабом этого греха. Я программист, и когда делал сетку в целой области для РПЦ и УПЦ, Одесской, она больше Московской.... Ну дык, коллега, а я сделал станцию "Мир", "Тополь-М" и большинство спутников отечественного и импортного производства, а вот сейчас, когда время есть, поднимаю мировую экономику... сорри за оффтоп.
Знаешь - а я в том году месяц работал с Французами, а по французики не заговорил... Уж не знаю, толи Французы тупые попались, толи языка французского не знают... Алексей - ты наверное на мой пост напишешь, что по существу я нечего не сказал. Тык у тебя по существу был один вопрос: "Можете ли Вы представит себе общество без религиозных убеждений? " - и я на него ответил в начале своего топика. Т.е. резюмируя - я убежден, что мы живём в обществе без религиозных убеждений, и представлять тут нечего... достаточно просто оглянутся. А вот представить мир, где царит равноправие, уважение друг к другу, искренность, честность, благородство - вот это тяжко .... увы. |
|
Уважаемый Дар Ветер. Я отвечаю на вопросы, поставленные непосредственно мне 1.Если ты считаешь, что такая религия есть и ты при ней живешь, это твоё мнение, за что благодарен. Что касается дьяволопоклонения, в теме об этом речи не было, но как ты выразился "религии разные, но конечная суть одна". Что касается опыта человечества, то именно на нем и возникло христианство, на череде войн и т.д. 2. По поводу божьей помощи - не вызывай софистику, и то и другое недоказуемо. 3. По поводу грехов опять же советую прочитать библию. 4. Я сделал, то что сказал, а если ты сделал "а я сделал станцию "Мир", "Тополь-М" и большинство спутников отечественного и импортного производства, а вот сейчас, когда время есть, поднимаю мировую экономику..., то смотри пункт 5 последние 3 слова. 5. Если ты не можешь "представить мир, где царит равноправие, уважение друг к другу, искренность, честность, благородство" мне тебя жаль. P.S. Кстати ни на один поставленный мною вопрос ты не ответил. Это сообщение отредактировал Мисюра Алексей - 07-09-2006 - 02:42 |
|
Единая мировая религия - в понятии структурированной системы с иерархами - это тоталитаризм похлеще сталинского. Хайнлайн "Если это будет продолжаться" - литературный пример, правда, не всемирного. Так что и служителей будет в количестве, и догм. "Но дай нам немного силы, Господи, мы всё подомнём под себя" (С). Поэтому единой церкви быть не должно. Даже сколь угодно экуменистической. А иначе - "Съест КПСС". Впрочем, это не грозит. Церковники ведут себя как дикие пастухи - норовят то часть стада друг у друга отбить, то вовсе оппонента дубиной огреть. Какая цель - такие и средства. |
|
Священиики всегда очень широко и свободно толковали текст книги, почитаемой ими священной. Так, чтоб не отпугнуть паству, пропитанную новыми веяниями, для которой исконное христианство неприемлемо категорически - потому как соответствует оно быту и нравам 1в днэ, времени, по нынешним понятиям, совершенно людоедскому. Вот и адаптируют как могут. И смертные грехи у них со смертью физической как бы не связаны, и под словом "раб" понимается не раб, а чуть ли не соратник... |
|
Вот что интересно - христиане очень обижаются, что затрагиваются их чувства верующих. Но без малейшего сомнения в душе легко оскорбляют чувства неверующих. Я не удивлён, это ещё их первооснователь заметил - про бревно и соринку - но за две тысячи лет можно было бы хоть немного научиться тому, чему учил Учитель? Впрочем, если слово священника более авторитетно, чем прямая ссылка на слова бога - и это не удивительно. Хорошую религию придумали... нет, не индусы. У индусов всё куда менее изворотливо - каждому по делам его, нагрешил - отвечай. А тут - сплошные backdoor'ы... |
|
Опять письмо. Объясняю для всех воизбежание дальнейших вопросов. Сделал локалки в нескольких церквях, потом соединил их при помощи модемов, это гораздо проще чем, как Дар Ветер, строить спутники и поднимать мировую экономику... В процессе работы очень много разговаривал со священиками. |
|
Уважаемые форумчане! Первый вопрос был: Можете ли Вы представить себе общество без религиозных убеждений? Пока нет ответа а только атака и защита существующих религий. |
Funny Child | |||
|
Молодой человек, не обидетесь, если я Вам сделаю небольшое модерское внушение? А то Вы уже успели моей коллеге минус влепить, не знаю, по-христиански или в соответвии с вашими представлениями об новой, более прогрессивной форме этики... Во-первых, познакомьтесь, пожалуйста, с правилами нашей доски. Тема удаляется, если в начальном посте ... автор не обозначил свою собственную позицию по обсуждаемому вопросу. Несмотря на то, что Вы свой первый пост отредактировали по просьбе ВедьмАчки, Ваша позиция в нем никак не отражена. Во-вторых, если "отношение" форумчан Вам не интересно, Вы могли бы ограничиться опросом, в котором пользователи выбирали только те варианты, которые вас интересуют. Вы могли бы даже поставить флажок запрета на посты и всего лишь получить статистику голосования. Это избавило бы Вас от необходимости постоянно одергивать не в меру инициативных участников треда, да и мы избежали бы необходимости читать Ваши рекомендации. Ваша тема вполне соответствет профилю ДМ. Мы не стали сразу перемещать ее в надежде на доброжелательное и конструктивное обсуждение ВНЕ "очень ортодоксального мнения" (с) |
|
Уважаемый Funny Child. С Вашей коллегой мы пришли к полному взаимопониманию в личке. Позицию свою я не один раз высказывал в своих постах. Во всём остальном примите мою искреннюю благодарность за пояснения. |
Tata Fox | |
|
Очень тяжело быть в мире одиноким, представляя, что из "земли вышли, и в нее же войдем", и "нас не будет!". Может очень сильные люди и готовы признавать это и не будут чувствовать дискомформ. ИМХО, религия нужна... Кстати, помните "Религия - опиум для народа...". Вся проблема в том, что цитата обрезана. Полностью она звучит так: "Религия - опиум для народа, она позволяет ему легче примириться с действительностью", К.Маркс ее сказал тогда, когда опиум считался полезным и его давали даже грудным детям. Кардинально меняется смысл, ведь правда? И в таком контексте я с этой цитатой согласна. |
|
Я считаю, что бог в человеке должен быть, если там его нет-то искать его в церкви или еще где-то бесполезно. А религия в наше время превратилась в доходный бизнес, коим она впрочем всегда была, это орудие в борьбе за власть над людьми, которая приносит определенные дивиденты. Каждый человек имеет право верить в бога или нет, ходить в церковь или мечеть, я не признаю только одного-мессионерства, когда навязывают свою веру другим, вот на это ни кто не имеет право. |
|
Спасибо за Ваше мнение. Вы правы, Бог должен быть в человеке, а любое насильственное навязывание какой-либо идеи вызывает или оторжение или сопротивление. |
Эрт | |
|
Я хочу сразу разделить два вопроса: 1. Религия. 2. Бог. Бог по определению полностью непостижим и каждый из нас чувствует это по-своему. Что касается религии, то она возникла в своё время из мифологии как обязательный этап в развитии нашей цивилизации. Религия описывает взаимоотношения между материальным и духовным мирами. В отличие например от магии, которая использует нематериальный мир для воздействия на материальный. Основной недостаток религии в современном мире - её схоластичность. Если в Средневековье она была двигателем цивилизации, то сейчас явно тормоз. Но у человека есть свобода выбора. И общаться с духовным миром можно и без религии. ЗЫ Сейчас ни одно из обществ на нашей планете не может пока полностью отказаться от религии. |
|
Благодарю за интересное мнение. |
невиноватая | |
|
Где-то читала, что религия означает знание, в противоположность вере, но речь всё таки скорее о последнем, о вере в бога или богов. Можно уточнить, нужна ли, но для чего? Всегда что-то нужно для какой-то определенной цели. А какая цель нами преследуется? Для духовного роста? Для развития общества? По-моему надо сперва ответить на этот вопрос, а потом спрашивать, нужна или нет, так путаницы меньше станет |
Tretto | |
|
*Нужна ли нам религия, Мнение, а не отношение* Религия будет существовать вне зависимости от мнений некоторой части населения - Нужна ОНА нам или нет ). Религия - одна из форм общественного сознания - совокупность духовных представлений, основывающихся на вере в сверхъестественные силы и существа (богов, духов), которые являются предметом поклонения .(сл. Ожегова) Не может обчество без Веры - ну никак ! ) В каждой народности/национальности/на каждом материке/острове присутствует Вера , все во что то верят , подавляющее большинство - все таки в Бога ( в разных его ипостасях) . Что касается :*Бог в тебе живет!* - это простите Религия для ленивых ..) Ничего делать не надо! - в Храм ходить не надо - службы стоять не надо - поститься тож не надо - молиться не надо и много чего еще не надо - Бог то во мне родимом живет- договоримся !!!) Эт профанация господа..) По сути если - считаю что религия/вера будет присутствовать нескончаемо долго , естессна она будет трансформироваться со временем - сие неизбежно , но грунт/база - некоторые моральные истины останутся все таки незыблемыми..Мне так кажецца.. Это сообщение отредактировал Tretto - 08-09-2006 - 01:10 |
Anubiss | |
|
Ежели человек не способен без внешнего стимула (кнута и пряника - ада и рая) соблюдать какие-то этические нормы - тогда нужна, а если он этот этап перерос - пальчик в розетку не суёт не потому что мама/папа...вариант - "боженька" - заругают, а потому что током долбанёт, значит и потребность в религии отпадает.
|
невиноватая | |||
|
Какое-то у вас упрощенное мнение о роли религий... На мой взгляд это отнюдь не указка, что и как делать. Религии формируют общее мировоззрение на мир, как он устроен, для чего человек живет, умирает. Другое дело что эти функции на себя пытаются взять государственные институты, научные. Вопрос, смогут ли они заменить собой полностью религию. |
|
Хм, представим мир, в котором люди поклоняются фаст-фуду. Одни люди верят в то, что истиный фаст-фуд - это МсДоналдс, другие в то, что это КФС, третьи, что БлинДоналтс, четвертые, что Шаурма. У всех есть последователи и просто тяготеющие. Восточная Шаурма борется и воюет с западным МсДоналдсом, открывает повсюду ларьки, перетягивает низкими ценами и отсутствием очередей публику, но славится кишечными отравлениями и дурным запахом изо рта. В свою очередь МсДоналдс расширяет сферы влияния менее агрессивно, цивилизованно и соблюдая антиларечную политику городских властей, сертифицирует продукцию и т.п. Некоторые верят, что когда-нибудь в мире отомрут все другие фаст-фуды кроме одного, либо все фаст-фуды сольются по схеме общей глобализации в один и останется лишь понятие "еда", кое этот последний фаст-фуд собою и заменит. О, да, тогда наступит конец света, во всяком случае - для меня. Я же относилась бы в этом мире к людям, которые считают, что любой фаст-фуд - по определению- простите, говно. При этом, я не говорю о том, что человеку не нужна еда. Я просто не считаю едой фаст-фуд. Более того, я считаю данную форму питания крайне некачественной и вредоносной. И никогда не питаюсь ни шаурмою, ни гамбургерАми. При этом меня осуждают и считают мерзким снобом и вообще неверной многие любители фаст-фудов. Некоторые даже говорят мне, что блины из БлинДоналтса - наименее вредны, ибо натуральны и куда качественнее прочих фаст-фудов. Но это никак не сказывается на моем выборе пищи, и я иду в свой любимый ресторанчик Тан Пэй и заказываю себе форель по-пекински с рисом и спаржей, салат из морской капусты, ледяного гриба и креветок. Завтра я закажу что-нибудь другое. Может даже в другом месте. Я это допускаю. Но это будет уж точно не фаст-фуд. В вопросах веры и религий, у меня то же суждение. Я - агностик. Любая догма - фаст-фуд для масс. А я не отношу себя к части этих масс. Потому мне не нужна никакая религия и я допускаю для себя свободу личного выбора, во что мне верить, и верить ли вообще. Это сообщение отредактировал M-me Sandra - 07-09-2006 - 20:27 |
|
Предыдущий мой пост был навеян этим высказыванием. |
|
Большое спасибо за очень интересное и необычное мнение. Меня вопрос веса никогда не волновал, поэтому я бы до такого никогда бы не додумался. Браво, очень оригинально, заслуженный плюс |
|
Меня вопрос веса тоже не заботит, я - тощая треска, только я привыкла сама выбирать то, что мне по вкусу, что мне ближе. А с выбором ресторана я сравнила вопросы выбора конфессий и религий просто для наглядности. Согласитесь, есть в этом что-то! А за плюс - спасибо. |
Рекомендуем почитать также топики: Кризис в семейной жизни Взяточничество на местах. Сегодня учитель, а кто завтра? немного о литературе Выгодна ли война с Ираном Израилю? |