Reply to this topicStart new topic

Страницы: (14) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 
i-smile
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 88
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Человеку надо во что-то верить... обязательно... просто одни верят в Бога... исповедуя одну религию... другие верят в деньги... исповедуя другую... третьи в себя, исповедуя четвертую... я не представляю себе общества без религии... религия будет всегда, пока есть человек в том своем состоянии, в котором он находится последние пару тройку тысяч лет... поэтому даже если мановениев волшебной палочки сделать так, чтобы все религии исчезли... люди их все равно придумают... соответственно... присутствие религий... это ни хорошо... ни плохо... это просто данность природы... а данность она как нож... смотря в каких руках... можно и горло перерезать, а можно и произведение искусства выстрогать...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Iliya @ 08.09.2006 - время: 02:02)
Человеку надо во что-то верить... обязательно... просто одни верят в Бога... исповедуя одну религию... другие верят в деньги... исповедуя другую... третьи в себя, исповедуя четвертую... я не представляю себе общества без религии... религия будет всегда, пока есть человек в том своем состоянии, в котором он находится последние пару тройку тысяч лет... поэтому даже если мановениев волшебной палочки сделать так, чтобы все религии исчезли... люди их все равно придумают... соответственно... присутствие религий... это ни хорошо... ни плохо... это просто данность природы... а данность она как нож... смотря в каких руках... можно и горло перерезать, а можно и произведение искусства выстрогать...

Спасибо за мнение, ну а всё-таки, можете ли Вы представить общество без религии? Что бы могло заменить её, какие нравственные и моральные ценности?
Victor665
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 638
  • Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Мисюра Алексей @ 08.09.2006 - время: 09:40)
QUOTE (Iliya @ 08.09.2006 - время: 02:02)
Человеку надо во что-то верить... обязательно... просто одни верят в Бога... исповедуя одну религию... другие верят в деньги... исповедуя другую... третьи в себя, исповедуя четвертую... я не представляю себе общества без религии... религия будет всегда, пока есть человек в том своем состоянии, в котором он находится последние пару тройку тысяч лет... поэтому даже если мановениев волшебной палочки сделать так, чтобы все религии исчезли... люди их все равно придумают... соответственно... присутствие религий... это ни хорошо... ни плохо... это просто данность природы... а данность она как нож... смотря в каких руках... можно и горло перерезать, а можно и произведение искусства выстрогать...

Спасибо за мнение, ну а всё-таки, можете ли Вы представить общество без религии? Что бы могло заменить её, какие нравственные и моральные ценности?

А какое отношение имеет религия к морально- нравственным ценностям?! Общество это отношения между Личностями со свободой воли, они прекрасно договариваются уважая и свои и чужие интересы. А религия отрицает права личности, противопоставляет себя здравому смыслу и обычно старается уничтожить моральные и нравственные ценности, и носителей и артефакты. Религия задает некие правила и осуждает тех кто их не соблюдает, вплоть до физического уничтожения (не признаёт личностями иноверцев и атеистов).

ВЕРА- правил не задает и не осуждет никого, она и впрямь способна облегчить жизнь. А религия- тормоз развития, инструмент властей для управления необразованными народными массами.
Именно развитие общества и резкое уменьшение необходимости в неквалифицированной раб силе, нужда в самостоятельных критически мыслящих личностях способных анализировать факты и синтезировать новое- и привело к отделению церкви от государства. Надеюсь это уже необратимый процесс.

А главная ценность и будет теперь Личность, и правило только одно- относиться к другим как к себе.
Lestor
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 38
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Религия это рудимент прошлых эпох. Ценности которые нам даёт религия архаичны и нужнаются в серьезной модернизации в противном случае мир погрязнет в хаосе. К чему мы все смело и идём. Слишком силён разрыв между техническим прогрессом и архаичными нравственными ценностями. Это разрывает души людей.
Современному обществу нужны сознательные люди, а религия воспитывает дух послушания. Религия освобождает от отстветсвенности тем самым делая людей безответсвенными - " На всё воля Божья".
К счастью всё больше людей начинают понимать, что мир меняется и меняется мировозрение людей.
Нам нужна религия, но она быть сильно изменена.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Victor665 @ 08.09.2006 - время: 18:23)
QUOTE (Мисюра Алексей @ 08.09.2006 - время: 09:40)
QUOTE (Iliya @ 08.09.2006 - время: 02:02)
Человеку надо во что-то верить... обязательно... просто одни верят в Бога... исповедуя одну религию... другие верят в деньги... исповедуя другую... третьи в себя, исповедуя четвертую... я не представляю себе общества без религии... религия будет всегда, пока есть человек в том своем состоянии, в котором он находится последние пару тройку тысяч лет... поэтому даже если мановениев волшебной палочки сделать так, чтобы все религии исчезли... люди их все равно придумают... соответственно... присутствие религий... это ни хорошо... ни плохо... это просто данность природы... а данность она как нож... смотря в каких руках... можно и горло перерезать, а можно и произведение искусства выстрогать...

Спасибо за мнение, ну а всё-таки, можете ли Вы представить общество без религии? Что бы могло заменить её, какие нравственные и моральные ценности?

А какое отношение имеет религия к морально- нравственным ценностям?! Общество это отношения между Личностями со свободой воли, они прекрасно договариваются уважая и свои и чужие интересы. А религия отрицает права личности, противопоставляет себя здравому смыслу и обычно старается уничтожить моральные и нравственные ценности, и носителей и артефакты. Религия задает некие правила и осуждает тех кто их не соблюдает, вплоть до физического уничтожения (не признаёт личностями иноверцев и атеистов).

ВЕРА- правил не задает и не осуждет никого, она и впрямь способна облегчить жизнь. А религия- тормоз развития, инструмент властей для управления необразованными народными массами.
Именно развитие общества и резкое уменьшение необходимости в неквалифицированной раб силе, нужда в самостоятельных критически мыслящих личностях способных анализировать факты и синтезировать новое- и привело к отделению церкви от государства. Надеюсь это уже необратимый процесс.

А главная ценность и будет теперь Личность, и правило только одно- относиться к другим как к себе.

Пожалуйста, внимательнее читайте пост, я говорил " Что бы могло заменить её, какие нравственные и моральные ценности?" Т.е. что можно противопоставить религии, какие нравственные и моральные ценности. Спасибо за Ваще мнение.
Victor665
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 638
  • Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Пожалуйста и вы читайте внимательнее- права и свободу Личности, противопоставили причем уже давненько, когда отделили церковь от государства.

Больше того- религия НЕ имеет отношения к морально- нравственным ценностям, особо и противопоставлять и не надо, убрали хомут с шеи да и всё. Вы новый хомут ищите что-ли?

Непонятны какие то слова в моем тексте?
igra2002igra
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 3
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
ребята жить без веры невозможно , а вообще припахивает темка нигилизмом. А нигилисты они рабы иллюзий
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (igra2002igra @ 09.09.2006 - время: 09:10)
ребята жить без веры невозможно , а вообще припахивает темка нигилизмом. А нигилисты они рабы иллюзий

Никто и не говорил, что можно обойтись без веры, другой вопрос, нужна ли нам религия в том виде как она подаётся?...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Я вижу, что Sexnarod, боится высказаться на данную тему. Разрешите задать несколько вопросов: "Чем отличается православие от католицизма, позволяет ли эта религия отступить в сторону, почему мы должны слепо верить в догматы православной церкви (или другой), объясняя это только верой, что такое, по Вашему мнению, догматы и почему мы должны их соблюдать, что такое Вербное Воскресенье и Яблочный Спас (изобретение православия), у нас нет ни фиников, ни ветвей с их пальм, Почему абсолютно чуждая нам культура сделалась главенствующей религией????????.......
ВедьмАчка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 775
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Мисюра Алексей @ 13.09.2006 - время: 01:13)
Почему абсолютно чуждая нам культура сделалась главенствующей религией????????.......

Потому, что не запрещает злоупотреблять горячительными напитками wink.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (ВедьмАчка @ 13.09.2006 - время: 01:22)
QUOTE (Мисюра Алексей @ 13.09.2006 - время: 01:13)
Почему абсолютно чуждая нам культура сделалась главенствующей религией????????.......

Потому, что не запрещает злоупотреблять горячительными напитками wink.gif

Запрещает, но ответ мне очень понравился... +++
Funny Child
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 342
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (igra2002igra @ 09.09.2006 - время: 09:10)
ребята жить без веры невозможно , а вообще припахивает темка нигилизмом. А нигилисты они рабы иллюзий

ага...
если я завтра расскажу Вам про космический трехчлен, а Вы откажетесь мне поверить, я этот гмм.. изящный силлогизм Вам напомню.

а теперь по сути.
религиозная вера и доверие - вещи совершенно разные, не стоит их смешивать. Если Вы говорите о себе, то используйте, пожалуйста, личные формы.
Ребята... ну, не могу я жить без веры в бога... не получается у меня.
Объясните мне, как вам это удается?

А мы Вам расскажем.

QUOTE
Я вижу, что Sexnarod, боится высказаться на данную тему.


Знающий молчит, говорящий не знает. (с) Лао Цзы 4 в. до н.э.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Funny Child @ 13.09.2006 - время: 10:20)
QUOTE
Я вижу, что Sexnarod, боится высказаться на данную тему.


Знающий молчит, говорящий не знает. (с) Лао Цзы 4 в. до н.э.

Значит будем молчать. И зачем тогда этот форум?... Знающий так и помрёт со своим знанием, так нужно ли это знание, которое ничего не приносит?...

Это сообщение отредактировал Мисюра Алексей - 13-09-2006 - 10:51
ВедьмАчка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 775
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Мисюра Алексей @ 13.09.2006 - время: 01:51)
QUOTE (ВедьмАчка @ 13.09.2006 - время: 01:22)
QUOTE (Мисюра Алексей @ 13.09.2006 - время: 01:13)
Почему абсолютно чуждая нам культура сделалась главенствующей религией????????.......

Потому, что не запрещает злоупотреблять горячительными напитками wink.gif

Запрещает, но ответ мне очень понравился... +++

Христианство в целом, если не считать каких-то маргинальных его направлений, положительно относится к вину и употреблению алкоголя. Вино употребляется в Православном богослужении. В Библии вино – это символ радости, не говоря уже о том, что в библейской средиземноморской культуре хлеб и вино – это символы пищи вообще. В тоже время мы видим, что алкоголизм расценивается в христианстве безусловно как грех, отделяющий и отдаляющий человека от Бога.
Если же говорить о мусульманстве, то в традиционном исламе – сухой закон. В буддизме сухого закона нет, но употребление алкоголя там отнюдь не приветствуется, так как даже в малых дозах он вызывает состояние измененного сознания и препятствует сосредоточению, которому в буддизме придается огромное значение.
Ну и если вспомнить о традиционных застольях на Руси, возможно, станет ясно, что выбор религии стоял между христианством и... христианством pardon.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (ВедьмАчка @ 13.09.2006 - время: 11:29)
QUOTE (Мисюра Алексей @ 13.09.2006 - время: 01:51)
QUOTE (ВедьмАчка @ 13.09.2006 - время: 01:22)
QUOTE (Мисюра Алексей @ 13.09.2006 - время: 01:13)
Почему абсолютно чуждая нам культура сделалась главенствующей религией????????.......

Потому, что не запрещает злоупотреблять горячительными напитками wink.gif

Запрещает, но ответ мне очень понравился... +++

Христианство в целом, если не считать каких-то маргинальных его направлений, положительно относится к вину и употреблению алкоголя. Вино употребляется в Православном богослужении. В Библии вино – это символ радости, не говоря уже о том, что в библейской средиземноморской культуре хлеб и вино – это символы пищи вообще. В тоже время мы видим, что алкоголизм расценивается в христианстве безусловно как грех, отделяющий и отдаляющий человека от Бога.
Если же говорить о мусульманстве, то в традиционном исламе – сухой закон. В буддизме сухого закона нет, но употребление алкоголя там отнюдь не приветствуется, так как даже в малых дозах он вызывает состояние измененного сознания и препятствует сосредоточению, которому в буддизме придается огромное значение.
Ну и если вспомнить о традиционных застольях на Руси, возможно, станет ясно, что выбор религии стоял между христианством и... христианством pardon.gif

Спасибо за очень информационное мнение. Оно возращает нас к вопросу - нужна ли нам такая религия?...
ВедьмАчка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 775
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Мисюра Алексей @ 13.09.2006 - время: 11:40)
Спасибо за очень информационное мнение. Оно возращает нас к вопросу - нужна ли нам такая религия?...

хм... мая имхо - нужна. Поскольку с национальной идеей у нас полный швах, то хоть какое-то объединение "заблудших душ" в единое ментальное пространство.

зы. во завернула biggrin.gif


Funny Child
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 342
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ВедьмАчка @ 13.09.2006 - время: 11:52)
хм... мая имхо - нужна. Поскольку с национальной идеей у нас полный швах, то хоть какое-то объединение "заблудших душ" в единое ментальное пространство.

зы. во завернула biggrin.gif

а мая - не нужна.
я в детстве в октябрятах и пионерах состоял и все "моральные кодексы" наизусть помню. Что пионерские линейки с горнами и барабанами .. что камлание с бубном... что церковные псалмы. А в "новой религии" возможно терменвокс используют, когда будут руками размовлять.
Система все равно одна.

ВедьмАчка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 775
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Funny Child @ 13.09.2006 - время: 12:09)
QUOTE (ВедьмАчка @ 13.09.2006 - время: 11:52)
хм... мая имхо - нужна. Поскольку с национальной идеей у нас полный швах, то хоть какое-то объединение "заблудших душ" в единое ментальное пространство.

зы. во завернула  biggrin.gif

а мая - не нужна.
я в детстве в октябрятах и пионерах состоял...

а меня в ВЛКСМ не приняли ((( потому - лучше хоть какая-то система, чем полная анархия bleh.gif но это моя имхо
Funny Child
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 342
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ВедьмАчка @ 13.09.2006 - время: 12:12)
QUOTE (Funny Child @ 13.09.2006 - время: 12:09)
QUOTE (ВедьмАчка @ 13.09.2006 - время: 11:52)
хм... мая имхо - нужна. Поскольку с национальной идеей у нас полный швах, то хоть какое-то объединение "заблудших душ" в единое ментальное пространство.

зы. во завернула  biggrin.gif

а мая - не нужна.
я в детстве в октябрятах и пионерах состоял...

а меня в ВЛКСМ не приняли ((( потому - лучше хоть какая-то система, чем полная анархия bleh.gif но это моя имхо

а чем тебя гражданское общество не устраивает?
klava
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 52
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Нужна не сама религия, а тот заряд положительной энергии, который она несет людям. И это не обязательно должна быть религия, то, что назывется Закон Божий, можно сейчас просто назвать (чтобы легче современным человеком воспринималось) - закон счастливой жизни на Земле. Вот так нет негатива в виде атеизма и яростной религиозности. Это просто Закон для всех и все. И в этом смысле религия не нужна сегодня - жизнь человека индивидуальна и то, что мы по старинке называем религией, всего навсего традиции, обычаи, природные особенности - Вам так не кажется?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (klava @ 13.09.2006 - время: 15:46)
Нужна не сама религия, а тот заряд положительной энергии, который она несет людям. И это не обязательно должна быть религия, то, что назывется Закон Божий, можно сейчас просто назвать (чтобы легче современным человеком воспринималось) - закон счастливой жизни на Земле. Вот так нет негатива в виде атеизма и яростной религиозности. Это просто Закон для всех и все. И в этом смысле религия не нужна сегодня - жизнь человека индивидуальна и то, что мы по старинке называем религией, всего навсего традиции, обычаи, природные особенности - Вам так не кажется?

Так навязывают же религию и по телевизору и в школе (есть тема).
Недавно слушал по телевизору американскую проповедницу, которая сказала, что Иисус Христос говорил такую заповедь: "Если ты заработал 100 долларов - отдай 10 на богоугодные дела".
гектор2
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 67
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Мисюра Алексей @ 13.09.2006 - время: 16:06)
QUOTE (klava @ 13.09.2006 - время: 15:46)
Нужна не сама религия, а тот заряд положительной энергии, который она несет людям. И это не обязательно должна быть религия, то, что назывется Закон Божий, можно сейчас просто назвать (чтобы легче современным человеком воспринималось) - закон счастливой жизни на Земле. Вот так нет негатива в виде атеизма и яростной религиозности. Это просто Закон для всех и все. И в этом смысле религия не нужна сегодня - жизнь человека индивидуальна и то, что мы по старинке называем религией, всего навсего традиции, обычаи, природные особенности - Вам так не кажется?

Так навязывают же религию и по телевизору и в школе (есть тема).
Недавно слушал по телевизору американскую проповедницу, которая сказала, что Иисус Христос говорил такую заповедь: "Если ты заработал 100 долларов - отдай 10 на богоугодные дела".

даже моих скромных познаний в этом вопросе хватит чтобы заметить - это не заповедь, а проповедь и речь идет о десятине церкви (и про доллары здесь сказано образно).

Это сообщение отредактировал гектор2 - 13-09-2006 - 16:21
Cybertigress
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 279
  • Статус: От дома до дома - 220 км. И две границы.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
К сожалению, религия все еще нужна.
К сожалению, очень многие путают понятия религия и вера.
К сожалению, религия - все еще костыли для веры многих и многих.

Да, кстати, о десятине какой церкви шла речь в этой проповеди И.Х. ???


дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (гектор2 @ 13.09.2006 - время: 16:20)
QUOTE (Мисюра Алексей @ 13.09.2006 - время: 16:06)
QUOTE (klava @ 13.09.2006 - время: 15:46)
Нужна не сама религия, а тот заряд положительной энергии, который она несет людям. И это не обязательно должна быть религия, то, что назывется Закон Божий, можно сейчас просто назвать (чтобы легче современным человеком воспринималось) - закон счастливой жизни на Земле. Вот так нет негатива в виде атеизма и яростной религиозности. Это просто Закон для всех и все. И в этом смысле религия не нужна сегодня - жизнь человека индивидуальна и то, что мы по старинке называем религией, всего навсего традиции, обычаи, природные особенности - Вам так не кажется?

Так навязывают же религию и по телевизору и в школе (есть тема).
Недавно слушал по телевизору американскую проповедницу, которая сказала, что Иисус Христос говорил такую заповедь: "Если ты заработал 100 долларов - отдай 10 на богоугодные дела".

даже моих скромных познаний в этом вопросе хватит чтобы заметить - это не заповедь, а проповедь и речь идет о десятине церкви (и про доллары здесь сказано образно).

Было четко сказано - заповедь Иисуса Христа. Кстати вся библия образна, только Бог без образа. И речь не о десятине а об оболванивании людей.
klava
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 52
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Мисюра Алексей

Вы человек разумный? И Вам что-то можно навязать? А самостоятельно мыслить умеем? И в школах сейчас навязавают не религию, а именно то, о чем я сказала. И в этом нет ничего плохого.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (14) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14

Reply to this topic Fast ReplyStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

Радикальный национализм в России

"Взросление" нашего разговора!

Цивилизация и нравственность

Честное слово - СЛОВО ЧЕСТИ.

Неожиданный "подарок".




>