Closed TopicStart new topic

Страницы: (15) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 
dimychx
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 225
  • Статус: Всегда свободен
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (-Ягморт- @ 30.04.2012 - время: 07:04)
А зачем вы это мне говорите, сектантство и тогда был и сегодня есть, например адвентисты седьмого дня тоже не признают иконы. Причем тут православие?

Теперь буду знать, что государственная религия Византии - это сектантство, наверное, и старообрядчество тоже. А вот Никон принес ту самую правильную религию, которую только и можно называть священным словом "православие".
-Ягморт-
дата: [ i ]
  • *
  • Виконт
  • Репутация: 700
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (dimychx @ 30.04.2012 - время: 08:52)
QUOTE (-Ягморт- @ 30.04.2012 - время: 07:04)
А зачем вы это мне говорите, сектантство и тогда был и сегодня есть, например адвентисты седьмого дня тоже не признают иконы. Причем тут православие?

Теперь буду знать, что государственная религия Византии - это сектантство, наверное, и старообрядчество тоже. А вот Никон принес ту самую правильную религию, которую только и можно называть священным словом "православие".

Ну здравствуйте , вы же сами написали Иконоборчество - религиозно-политическое движение в Византии в VIII — начале IX веков где тут официальная религия Византии,когда как официальная религия Византийской империи было православие.
Кстати Никон никакого отношения не имеет быть основателем православии, это такой просто реформатор церкви в следствии которого возник раскол между официальной позицией церкви и старообрядчеством, только и всего.

Это сообщение отредактировал -Ягморт- - 30-04-2012 - 10:36
1NN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 302
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Похороны Ленина сейчас неактуальны. Есть много дел поважнее!
dimychx
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 225
  • Статус: Всегда свободен
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (sxn2561388870 @ 30.04.2012 - время: 21:02)
Похороны Ленина сейчас неактуальны. Есть много дел поважнее!

Согласен! Власти бабло пилить, церкви - паству блюсти, а пастве искать, где бы пристроиться так, чтобы не работать, не учиться и при этом не помереть с голоду!
) Талия (
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 402
  • Статус: Навещаю друзей.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (sxn2561388870 @ 30.04.2012 - время: 21:02)
Похороны Ленина сейчас неактуальны. Есть много дел поважнее!

Похороны Ленина неактуальны по причине того, что он уже похоронен. Похоронен в собственном склепе.

А что он именно в землю не зарыт, так это и не обязательно. Фараонов в пирамиды укладывали. Многих, например, кремируют и прах рассеивают где покойный при жизни просил.

А то, что в землю не зарывать это не по православному, так Владимир Ильич ярым атеистом был, нафига ему православные обычаи сдались?
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (BI-ZET @ 19.03.2011 - время: 13:28)
Вот такой вопрос. Моё мнение: Нужно обязательно, но не сейчас.

Чем быстрее уберут символы большевизма, тем спокойнее будет в обществе...Как памятники Белому движению и Монархии осквернять и оправдывать подобные действия, так это Неразжигание, а как про Ульянова-Джугашвили-Бронштейна, так не троньте святое ибо разжигаете и народ не поймет...

Кому и для чего он нужен на Красной площади, кроме как символ большевизма?
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE () Талия ( @ 30.04.2012 - время: 23:01)
А то, что в землю не зарывать это не по православному, так Владимир Ильич ярым атеистом был, нафига ему православные обычаи сдались?

Наверное вы правы, тогда его нужно просто увезти с Красной площади за пределы МКАД и сдать там на вечное хранение представителю КПРФ...Почему государство на деньги налогоплательщиков, должно обеспечивать в сохранности символ коммунизма?
) Талия (
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 402
  • Статус: Навещаю друзей.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Sorques @ 30.04.2012 - время: 23:06)
QUOTE () Талия ( @ 30.04.2012 - время: 23:01)
А то, что в землю не зарывать это не по православному, так Владимир Ильич ярым атеистом был, нафига ему православные обычаи сдались?

Наверное вы правы, тогда его нужно просто увезти с Красной площади за пределы МКАД и сдать там на вечное хранение представителю КПРФ...Почему государство на деньги налогоплательщиков, должно обеспечивать в сохранности символ коммунизма?

Обеспечивать сохранность трупа вовсе не за чем. Лежит себе и лежит.
Обеспечивать сохранность мавзолея как захоронения необходимо, как и любого другого на кладбище. Там ведь не только мавзолей, там целое кладбище у кремлёвской стены и в ней самой. А кладбища разрушать не хорошо.

Что до денег налогоплательщиков, так госмужам только повод дай, они и с переноса Ленина за МКАД такие сливки снимут, что налогоплательщикам и в сказочном сне не снились.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE () Талия ( @ 30.04.2012 - время: 23:28)

Обеспечивать сохранность трупа вовсе не за чем. Лежит себе и лежит.




Для это существует целая лаборатория...Мавзолеи с прахом есть и в других странах, в Польше, США, Турции...Но у нас чем меньше символов, тем меньше грызни в обществе...
QUOTE
Там ведь не только мавзолей, там целое кладбище у кремлёвской стены и в ней самой. А кладбища разрушать не хорошо.

Там просто захоронения, а не мумии...
QUOTE
Что до денег налогоплательщиков, так госмужам только повод дай, они и с переноса Ленина за МКАД такие сливки снимут, что налогоплательщикам и в сказочном сне не снились.

Это другая тема...
) Талия (
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 402
  • Статус: Навещаю друзей.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Sorques @ 30.04.2012 - время: 23:44)
QUOTE () Талия ( @ 30.04.2012 - время: 23:28)

Обеспечивать сохранность трупа вовсе не за чем. Лежит себе и лежит.

Для это существует целая лаборатория...

Я про то и говорю, что надо прекратить этим заниматься.

QUOTE
QUOTE
  Там ведь не только мавзолей, там целое кладбище у кремлёвской стены и в ней самой. А кладбища разрушать не хорошо.

Там просто захоронения, а не мумии...
у нас чем меньше символов, тем меньше грызни в обществе...

Кладбище есть кладбище, а мумии там, простые трупы или прах - это уже дело десятое.
Что до символов, так их тысячи, взять хоть здания тех времён постройки. Начнём города сносить во имя идеи избавления от всего напоминающего? Чего до трупов-то докапываться.

QUOTE
QUOTE
Что до денег налогоплательщиков, так госмужам только повод дай, они и с переноса Ленина за МКАД такие сливки снимут, что налогоплательщикам и в сказочном сне не снились.

Это другая тема...

Не я её подняла и про налогоплательщиков упомянула.

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Моя личная позиция — Ленина нужно похоронить. Но делать это нужно уважительно по отношению к тем людям, которые считают по-другому
Давно пора) Времена коммунизма уже прошли!!!

Izya
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 25
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я бы сделал в мавзолее музей самого мавзолея. Интересно ведь, как он проектировался, строился, какие идеи были, какая символика выбиралась и почему, какие системы там работают, как обеспечивается уход за телом... Интересный артефакт этот мавзолей; много документов и фотографий можно было бы там выставить.

А смысла сохранения тела Ленина в нынешних социально-политических условиях не вижу. Я бы поставил ему памятник у стены, в ряду прочих государственных деятелей.

Это сообщение отредактировал Izya - 01-05-2012 - 00:35
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Aлексус @ 01.05.2012 - время: 00:25)
Моя личная позиция — Ленина нужно похоронить. Но делать это нужно уважительно по отношению к тем людям, которые считают по-другому
Давно пора) Времена коммунизма уже прошли!!!

А как уважить чувства тех людей, у которых родственники пострадали от ленинизма?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Sorques @ 01.05.2012 - время: 00:46)

А как уважить чувства тех людей, у которых родственники пострадали от ленинизма?

Так вот и я об этом!) Для этого нужно волеизъявления граждан (народа)
tschir
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 164
  • Статус: Как-то стало одиноко. Хоть бы кто-то написал...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE () Талия ( @ 30.04.2012 - время: 23:01)
Похороны Ленина неактуальны по причине того, что он уже похоронен. Похоронен в собственном склепе.

Вот практически то же самое сказать хотел.
Фема
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 4443
  • Статус: Котофеевна
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (sxn2561388870 @ 30.04.2012 - время: 21:02)
Похороны Ленина сейчас неактуальны. Есть много дел поважнее!

Как это не актуальны? Человек не в земле! Не похоронен!
Случай такой знаю, в давности на Алтае произошёл. Упились родственники усопшего, да и похоронили крышку от гроба, сами еле как уползли. А покойничек под дождём остался мокнуть. Ну и чо, на следующий день захоронение усопшего не актуально? Да не тут-то было, всё же погребли бедолагу. Чож глумиться над трупом. Это провинциальный покойный, а тут всё же видное лицо лежит бог весть скока лет! И говорить так про труп, что его закапывать - неактуально, моя имха, это кощунство, пардон.

----------
QUOTE () Талия ( @ 30.04.2012 - время: 23:01)
А то, что в землю не зарывать это не по православному, так Владимир Ильич ярым атеистом был, нафига ему православные обычаи сдались?

Вот к примеру. я не православная, не верущая, но меня после того, как усопну - тока в землю. Иначе - глумление. Наши покойники лежат в земле. а Ленин что - лысый? Он тоже человек.

Это сообщение отредактировал Фема - 01-05-2012 - 11:36
Фема
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 4443
  • Статус: Котофеевна
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Sorques @ 01.05.2012 - время: 00:46)
QUOTE (Aлексус @ 01.05.2012 - время: 00:25)
Моя личная позиция — Ленина нужно похоронить. Но делать это нужно уважительно по отношению к тем людям, которые считают по-другому
Давно пора) Времена коммунизма уже прошли!!!

А как уважить чувства тех людей, у которых родственники пострадали от ленинизма?

В годы войны всех закапывали. никого снаружи не оставляли.. и своим могилу рыли, и немцам. Это по человечьи.
) Талия (
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 402
  • Статус: Навещаю друзей.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Фема @ 01.05.2012 - время: 11:22)
QUOTE (sxn2561388870 @ 30.04.2012 - время: 21:02)
Похороны Ленина сейчас неактуальны. Есть много дел поважнее!

Как это не актуальны? Человек не в земле! Не похоронен!

Захоронения бывают разных типов. Не всегда это именно зарывание в землю.
Основная практическая цель захоронений - это оградить оставшихся в живых от неприятных и даже опасных последствий связанных с разложением трупа.
Кто-то зарывал своих покойников в землю, кто-то сжигал, кто-то закладывал в пещеры и заваливал вход камнями, кто-то строил специальные склепы в которых ставил каменные гробы где и лежали покойники, а кто-то даже относил своих покойников на съедение диким зверям лишь бы тело не гнило и не отравляло жизнь живым.

В российских же православных храмах полно не зарытых в землю святых. В прошлом годе в Великом Новгороде была в Софийском кафедральном соборе, так там почитай в каждом углу стоит рака с мощами какого-то святого. Проще говоря, красивые гробы с мумиями внутри. Верующие молятся и ходят к святым гробам прикасаются. И туристы ходят смотрят.
В подземельях многих монастырей хранятся десятки, а где и сотни не захороненных гробов с покойными монахами.

И ничего, никто не кричит, что их всех надо в землю обязательно зарыть, а то это кощунство и издевательство над трупами.

В музеях мумии имеются. Вспомнить хоть катакомбы капуцинов в Палермо - там мумий сотни и большинство вообще без гробов. Тоже никто не возмущается.
Часть покойников используют для обучения студентов в мединститутах. Кое-кого даже в кунсткамере в банках с формалином держат для всеобщего обозрения. И ничего, никто не вопит про кощунство.

А чего к Ленину-то прицепились?!
Фема
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 4443
  • Статус: Котофеевна
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE () Талия ( @ 01.05.2012 - время: 11:53)
В российских же православных храмах полно не зарытых в землю святых. В прошлом годе в Великом Новгороде была в Софийском кафедральном соборе, так там почитай в каждом углу стоит рака с мощами какого-то святого. Проще говоря, красивые гробы с мумиями внутри. Верующие молятся и ходят к святым гробам прикасаются. И туристы ходят смотрят.
В подземельях многих монастырей хранятся десятки, а где и сотни не захороненных гробов с покойными монахами.

И ничего, никто не кричит, что их всех надо в землю обязательно зарыть, а то это кощунство и издевательство над трупами.

В музеях мумии имеются. Вспомнить хоть катакомбы капуцинов в Палермо - там мумий сотни и большинство вообще без гробов. Тоже никто не возмущается.
Часть покойников используют для обучения студентов в мединститутах. Кое-кого даже в кунсткамере в банках с формалином держат для всеобщего обозрения. И ничего, никто не вопит про кощунство.

А чего к Ленину-то прицепились?!

Моё мнение - всех зарыть! Не знаю, как кто, а я возмущаюсь, как об этом речь заходит. В меру.. не выходя из себя.
А к Ленину - потому что он на виду. Не должон покойник быть на виду. Он, покойник, скромно в земле находится.. ну это тот, покойник, которого уважают.
Косолапый
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 187
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Sorques @ 30.04.2012 - время: 23:03)
Чем быстрее уберут символы большевизма, тем спокойнее будет в обществе...

Не согласен.
Большевики много скверного натворили, не спорю. И к историческому наследию наплевательски относились.
И храмы рушили, и улицы переименовывали.

Ну и зачем же им уподобляться? Зачем вычеркивать почти вековой период большевизма из жизни народа?
Да, это было с нашим народом. Да, это наша история. Плохая ли хорошая, но - наша.
Стоял на Лубянке памятник Дзержинскому, так зачем ломать? Пусть все помнят, что был такой душегуб.
Построили большевики бассейн Москва на месте Храма, ну и пусть бы себе был, такой бассейн сам по себе историческая достопримечательность, не в каждой мировой столице такой есть.
Зачем повторять ошибки большевиков и перечеркивать собственную историю?

И с Лениным та же ситуация. Лично меня не очень радует склеп на главной площади столицы.
Но это уже история, ее нужно уважать.
) Талия (
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 402
  • Статус: Навещаю друзей.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Фема @ 01.05.2012 - время: 12:02)
А к Ленину - потому что он на виду.

Большинство из тех о ком я выше писала тоже на виду. ) В кунсткамере, например, народу побывало гораздо больше чем в мавзолее Ленина.

QUOTE
Не должон покойник быть на виду. Он, покойник, скромно в земле находится.. ну это тот, покойник, которого уважают.

Мединституты сегодня, кстати, очень страдают от нехватки трупов для обучения студентов.
Нет, конечно их учат на био материале, например, на куриных тушках, так они нас потом и лечить будут как тех куриц. А я вот ветеринаров очень уважаю, но лечиться всё же хочется у человеческого доктора.

Уважать и любить надо людей при жизни, когда им это действительно необходимо, а то при жизни фих дождёшься скромного букетика, а как сдохнешь, так в землю зароют и сверху тонну цветов накидают. Вот радости-то будет любимому и уважаемому покойнику!
Не уважение, а лицемерие в чистом виде.
Kolya_Vasin
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 528
  • Статус: Горнiй Светъ Фавора
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE () Талия ( @ 01.05.2012 - время: 11:53)
А чего к Ленину-то прицепились?!

Ленин - символ!

Перед Мавзолеем (читай Лениным) проходили войска, направлявшиеся на защиту Москвы, с парада 41 года...
Перед Мавзолеем (читай Лениным) воины-победители бросали знамена врага...
Юрий Гагарин выступал с Мавзолея (читай с Ленина) прилетев из космоса...

а сегодня время такое, время "Москва-Сити"...

чем меньше символов, тем меньше грызни в обществе...©Sorques
так что - всех зарыть!


) Талия (
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 402
  • Статус: Навещаю друзей.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Kolya_Vasin @ 01.05.2012 - время: 12:50)
QUOTE () Талия ( @ 01.05.2012 - время: 11:53)
А чего к Ленину-то прицепились?!

Ленин - символ!

Перед Мавзолеем (читай Лениным) проходили войска, направлявшиеся на защиту Москвы, с парада 41 года...
Перед Мавзолеем (читай Лениным) воины-победители бросали знамена врага...
Юрий Гагарин выступал с Мавзолея (читай с Ленина) прилетев из космоса...

Ну так это когда было-то?! Я вон сына только что спросила кто такой Ленин. Говорит - революционер какой-то. Ну, хоть что-то вспомнил, а бОльшая часть молодняка вообще про него ничего не знает. А молодёжь - это будущее страны.

Вот Вам и весь символ.

Единственное, что нужно прекратить навсегда - это использование склепа под трибуну.
Kolya_Vasin
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 528
  • Статус: Горнiй Светъ Фавора
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Косолапый @ 01.05.2012 - время: 12:43)
QUOTE (Sorques @ 30.04.2012 - время: 23:03)
Чем быстрее уберут символы большевизма, тем спокойнее будет в обществе...

Не согласен.
Большевики много скверного натворили, не спорю. И к историческому наследию наплевательски относились.
И храмы рушили, и улицы переименовывали.


но царей, заметьте, из гробниц не выбрасывали...
Kolya_Vasin
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 528
  • Статус: Горнiй Светъ Фавора
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE () Талия ( @ 01.05.2012 - время: 12:58)
QUOTE (Kolya_Vasin @ 01.05.2012 - время: 12:50)
QUOTE () Талия ( @ 01.05.2012 - время: 11:53)
А чего к Ленину-то прицепились?!

Ленин - символ!

Перед Мавзолеем (читай Лениным) проходили войска, направлявшиеся на защиту Москвы, с парада 41 года...
Перед Мавзолеем (читай Лениным) воины-победители бросали знамена врага...
Юрий Гагарин выступал с Мавзолея (читай с Ленина) прилетев из космоса...

Ну так это когда было-то?! Я вон сына только что спросила кто такой Ленин. Говорит - революционер какой-то. Ну, хоть что-то вспомнил, а бОльшая часть молодняка вообще про него ничего не знает. А молодёжь - это будущее страны.

Вот Вам и весь символ.

Единственное, что нужно прекратить навсегда - это использование склепа под трибуну.

Именно так, "поколению Пепси, живущему в сети" не нужны
символы ушедшей эпохи...
сегодня время незалежных квазигосударств,
а "склеп" - это символ величия Империи, победившей фашизм и полетевшей в космос...


0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (15) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15

Closed TopicStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

Дети-?!

Хорошая инициатива

Что такое "хорошо", и что такое "плохо"?

На очереди - Ютэйр?

Фильм Мамонтова "Содом"



>